Признайтесь, антисоветчики...

Аватар пользователя Смешинка

Признайтесь, что не получилось сделать из России вторую Германию, Францию и тем более Соединенные Штаты методом сноса советской власти и внедрения демократии, рыночной экономики и прочего либерализма.Хотели, пробовали, долго пробовали, целых 26 лет... нихт, ноу резалт...

Не получилось. Не взошло.

И если еще 26 лет пробовать — все равно ничего не получится. Все равно не взойдет. Даже если дождаться, когда помрёт Путин и наконец-то появится кто-нибудь очень другой — все равно не получится. Все равно не взойдет.


Не строится в России "краще життя" по западным шаблонам, по американскому образцу, по рыночному принципу и по либеральной модели.

Признайтесь, антисоветчики...

Не строится и не построится, никогда — хоть сколько лет пробовать, хоть сколько президентов менять.
Сам принцип не работает, сам подход не годится.

И это легко доказыватся с позиций самой рыночной экономики, демократии и либеральной модели — со всей научной строгостью.

Ведь что лежит в основе либеральной рыночной модели? Частная собственность, конкуренция и право частного собственника распоряжаться своей собственностью (бизнесом, деньгами, иными активами) по своему усмотрению — правильно?

А теперь сами подумайте, будет ли частный собственник, имеющий полное право распоряжаться своими деньгами и иными активами по своему усмотрению, вкладывать эти деньги в производство и развитие России?

Нет, не будет. Потому что невыгодно.

Признайтесь, антисоветчики...

Выгодно либо выводить деньги за рубеж и вкладывать их в иностранные активы, либо заниматься торговлей. Либо вкладывать деньги в сырьевой сектор. Все это намного надежнее, дает быструю отдачу и более высокую прибыль, чем вложения в российское производство.

Срок возврата инвестиций при вложении в производство намного больше, чем при вложении в сырьевой сектор, торговлю или иностранные активы, которые уже вышли в прибыль и приносят доход.

Производство высокотехнологичных товаров в России в принципе не может быть более прибыльным, чем за рубежом, потому что рынок сбыта слишком мал. Российский рынок — это около 150 миллионов потребителей, а европейский — 500, американский — еще 400, мировой — несколько миллиардов. И выйти с российской продукцией на мировой рынок очень сложно, Европа и США просто так к себе не пустят, поэтому российский производитель изначально проигрывает европейскому и американскому в доступном ему рынке сбыта. А значит проигрывает в объемах производства. А значит проигрывает в рентабельности. А если проигрывает, значит по законам рыночной экономики с ее принципом конкуренции и правом собственника распоряжаться своими активами — получается увы и ах, который имеем.

Признайтесь, антисоветчики...

Любой крупный инвестор, который умеет считать деньги (а крупный инвестор всегда умеет считать деньги, иначе он не стал бы крупным) — в российское производство вкладываться не будет, только в добычу сырья или торговлю. А в производство он будет вкладываться в Европе, США или Китае.

В Европе, США и Китае не только доступный производителю рынок в 10 раз больше российского, но и логистика намного лучше. В Европе компактно расположены как потребители, так и смежники. В Китае, кстати, тоже — там значительная часть населения проживает близко к побережью, производство тоже расположено относительно компактно. В США целых два океанских побережья, что открывает доступ ко всему атлантическому и тихоокеанскому рынку сбыта, то есть практически ко всему миру.

Кроме этого, в США и Европе легче брать кредиты для развития производства, расположенного на территории США и Европы соответственно. Это кредиты в валюте под низкие проценты, ключевая ставка в США и Европе близка к нулю. А в Китае дешевая рабочая сила и низкий уровень налогов.

По всем сугубо экономическим параметрам получается, что вкладываться в производство выгоднее в Европе, США и Китае, но не в России.

Даже если не рассматривать фактор коррупции и налоговой системы и представить, что коррупцию каким-то образом победили, а налоги приблизили к нулю — все равно исходя из соображений рентабельности, объемов производства, логистики и других сугубо рыночных факторов в европейское, американское и китайское производство будет выгоднее вкладываться, чем в российское.

Поэтому при любом, самом прекрасном президенте и самом профессиональном правительстве Россия в условиях либеральной рыночной экономики обречена на экспорт сырья, импорт готовой продукции и торговлю импортными товарами — то есть все то, что имеем сегодня.

Российская промышленность в упадке не потому, что Ельцин и Путин так хотели, а потому что сама экономическая модель, на которую страна перешла после ликвидации СССР не предполагает развития производства. (Либеральная модель нацелена на получение прибыли любыми путями и, развитие производства далеко не самый лучший путь в этом плане для российского и зарубежного "хозяйчика")

Признайтесь, антисоветчики...


Не Ельцин и Путин разрушили промышленность, а тысячи тех самых частных собственников, в чьих руках эта промышленность оказалась.

Те самые частные собственники, на которых возлагали так много надежд, что они будут управлять предприятиями лучше, чем это делало советское руководство — вместо управления предпочли снести большинство предприятий, построить на их месте склады и торговые центры и заняться торговлей.

А то, что не снесли — сократили и перепрофилировали, превратили в отверточную сборку, упростили до предела.

И кто бы не занял пост президента в дальнейшем — Навальный, Овальный, Явлинский, Павлинский, еще один Ельцин, еще один Путин, еще один Медведев — пока действует либеральная рыночная модель, ничего по существу не изменится. Бардак может возрастать или сокращаться, но принцип останется прежним.

Признайтесь, антисоветчики...

При любом президенте и правительстве, пока производство находится в руках частных собственников, которым дано полное право распоряжаться своей собственностью — они будут выводить деньги за рубеж и вкладывать их там, потому что так выгоднее. А в России будут вкладываться только в добычу сырья и торговлю. И еще в недвижимость.

Правда рынок недвижимости практически достиг своего предела развития, у большинства населения нет денег на покупку даже того жилья, которое уже построено, поэтому вкладываться в строительство нового тоже постепенно становится невыгодно.

И торговля достигла своего предела при текущих доходах населения. А доходы расти при существующей экономической модели уже не будут, потому что для роста доходов нужно увеличивать производительность труда, повышать эффективность экономики, но куда ее повышать, если развивать производство невыгодно?

Признайтесь, антисоветчики...

При сохранении сырьевой экономики эффективность расти не будет, производительность труда тоже. Если Газпром и Роснефть повысят уровень автоматизации в своей работе, они просто уволят часть персонала и увеличат собственную эффективность, но эффективность российской экономики в целом не вырастет.

И если развивать интернет-торговлю, закрывая обычные магазины и оптимизируя склады — эффективность экономики в целом опять же не вырастет, просто часть продавцов и менеджеров останутся без работы, получится банальное перераспределение ресурсов без совокупного роста. Три старых продавца будут уволены, один новый будет выполнять их работу. При этом новый продавец будет получать зарплату одного старого, а сэкономленные деньги собственник магазина, переведенного с улицы в интернет, опять же выведет за рубеж (в том числе путем аренды сервера для своего интернет-магазина) — в результате будет опять же будет отток капитала и сокращение российской экономики.

Все, нет перспектив развития российской экономики при либеральной экономической модели.

Признайтесь, антисоветчики...

Возможен только незначительный количественный рост за счет сокращения уровня коррупции. Но этот рост будет очень небольшим, потому что вернувшиеся в экономику средства несколько раз обернутся в сфере торговли и добычи сырья, после чего опять же будут выведены за рубеж. Потому что развивать торговлю практически некуда, достигнут потолок, доходы населения не позволяют покупать больше, чем покупается сейчас. Добычу сырья развивать тоже особенно некуда, тоже достигнут потолок, даже по объемам добычи нефти вступили в силу ограничения ОПЕК+. Увеличивать объемы поставок газа тоже не получается — партнеры "рубят потоки".

Только рост цен на нефть (а значит и на газ) может послужить источником роста российской экономики, но это будет сугубо количественный рост. И опять же значительная часть прибыли от нефтяных сверхдоходов окажется выведена за рубеж, либо потрачена на всякое барахло, то есть опять же выведена за рубеж, только посредством всяких побрякушек.

Признайтесь, антисоветчики...

Да и будет ли рост цен на нефть столь стремительным и долгосрочным, чтобы можно было достичь уровня жизни Германии, Франции и США? Нет, не будет.

Двукратный рост цен на нефть позволит вернуться к тому уровню доходов (в пересчете на доллары), который был у россиян до 2014 года. Но не более того. А это в любом случае не уровень Германии, Франции и США.

Поэтому признайте уже, что построить в России экономику западного уровня рыночными методами не получилось.

Не получилось и не получится.
Никогда, ни с каким президентом и правительством.
Можно еще 26 лет пробовать, можно еще 50 лет пробовать — не взойдет.

Признайтесь, антисоветчики...

Сами законы рыночной экономики и либеральной модели диктуют все то, что мы наблюдаем сегодня в России — отток капитала, доминирование сырьевого сектора, сокращение производства и все прочее.

Россия достигла практического потолка развития при той экономической модели, к которой она перешла после 91-го года.

И поднять этот потолок рыночными методами практически невозможно. Чуть-чуть приподнять за счет борьбы с коррупцией и разного рода потуг по развитию цифровой экономики — еще можно, но только чуть-чуть. Ну будет уровень жизни на 10-20% выше, чем сейчас, но не больше.

Не могут 150 миллионов человек жить так же, как в Европе и США за счет сырьевого сектора, в котором заняты едва ли 15 миллионов. Это невозможно чисто математически. И занять всех остальных в торговле импортными товарами — не вариант, не нужно так много продавцов, особенно в интернет-торговле. Занять всех в сфере услуг тоже не получится.

Признайтесь, антисоветчики...

Невозможно, не имея производства, обеспечить такой же уровень жизни, как в странах, имеющих производство — с любой точки зрения невозможно.

А развиваться российское производство при либеральной рыночной модели не будет. Потому что собственнику, который в данной модели имеет полное право распоряжаться своими активами, это банально невыгодно.

И никакими уговорами и рассказами про цифровую экономику невозможно убедить человека, умеющего считать деньги, что ему нужно вложить их в российское производство, когда он прекрасно понимает, что только потеряет на этом. А если даже приобретет, то очень мало и очень нескоро, с кучей рисков и постоянной головной болью. Нафиг ему это надо?

Поэтому не взошло и не взойдет — ни сейчас, ни потом.

Признайтесь, антисоветчики...

Все, что можно было получить от либеральной рыночной экономики, мы уже получили. Потусовались в нулевые, походили в бары и рестораны, накупили иномарок и всякого разного барахла, кто-то даже свой бизнес попробовал вести — многие уже закрылись, другие еще ведут его, по инерции... но ничего больше и лучше того, что мы имеем сейчас — при данной экономической системе уже не будет.

В самом лучшем случае будет медленный рост, по 4% в год за счет многотрудной оптимизации существующей экономики. Но вряд ли этот рост будет постоянным и совершенно точно, что он будет далеко не для всех. Потому что при либеральной рыночной модели никто не обязан делиться своими частными успехами, а это значит, что весь экономический рост сожрут те, кто окажется ближе к его источникам — то есть порядка 10% наиболее эффективных менеджеров, остальным увы.

Большую часть успехов от внедрения в России рыночной экономики получили 10% населения и почти все они собрались в Москве. Вот в Москве и удалось построить некое подобие Европы и США. Далеко не полное, но хотя бы немного похожее. А в остальной России нет и этого.

И если посмотреть на другие республики бывшего СССР — ситуация очень похожая, с поправкой на местные особенности, наличие или отсутствие сырья, численность населения, географию и территорию.

Посмотрите, что удалось построить на Украине.

Кто мешал Украине в 90-е развиваться при Кравчуке и Кучме? Никто не мешал. Ельцин "работал с документами" у себя на даче и в украинские дела не вмешивался от слова совсем.

Кто мешал Украине развиваться при Ющенко?

Ющенко — самый проамериканский президент, которого только можно представить, даже учился в США, если я ничего не путаю. И чем он закончил? Его даже на второй срок не выбрали, он получил 2% голосов.

Признайтесь, антисоветчики...

Саакашвили — еще один американский кадр, тоже учился в США. Чем он закончил? В Грузии на него заведено уголовное дело, объявлен розыск по линии интерпола и теперь Саакашвили скрывается в Украине, где сначала получил гражданство, а потом и его лишился.

Какая еще республика бывшего СССР успешно развивается при либеральной рыночной экономике и достигла уровня Франции или Германии, не говоря уже про США?

Даже в Прибалтике порушили промышленность и уровень жизни там оставляет желать лучшего.

А что стало с Гданьской судоверфью в Польше, на территории которой возникло знаменитое движение Солидарность Леха Валенсы?

Из 20 тысяч работников судоверфи "советских времен" осталось около 2 тысяч, судоверфь находится на грани банкротства и сохраняется за счет господдержки как историческая достопримечательность. Кстати, принадлежит она сейчас украинским бизнесменам.

Признайтесь, антисоветчики...

Вот вам нагляднейший пример работы либеральной рыночной экономики.

И таких примеров сколько угодно, по всему бывшему соцблоку. И даже среди стран, никогда не входивших в соцблок, таких примеров тоже хватает. Греция — яркий пример из Европы. История компании Nokia — еще один пример. Даже в США есть хорошие примеры, как рыночная экономика убивает производство исходя из своего внутреннего устройства. Один из таких примеров — Детройт, город-банкрот, население которого сократилось в 3 раза, заводы закрылись, а полиция перестала выезжать за пределы центра.

Поэтому пора признать, что с либеральной рыночной экономикой и прочей демократией "краще життя" по американскому и европейскому образцу в России не возникло и уже не возникнет.

Да, хотелось, понимаю. Очень хотелось.

Признайтесь, антисоветчики...

Примеры США и Европы были весьма привлекательны.

И пока не разобрались, как на самом деле работает либеральная экономика, казалось, что вот стоит только перевести Россию на западную систему — и будем жить так же.

Но это было ошибочное представление.

Просто не понимали, как эта система работает на практике.

Признайтесь, антисоветчики...

Не понимали, что эта система делает богатыми и успешными лишь 10-20% тех, кто эксплуатирует 80-90% остальных. В мировом масштабе это США и ЕС, получающие профит от эксплуатации Африки, Азии, Латинской Америки, Ближнего Востока и после ликвидации СССР еще и России. Внутри России 10-20% тех, кто эксплуатирует всех остальных — это Москва и Питер, собравшиеся там эффективные менеджеры и частные собственники, имеющие исключительное право распоряжаться своими активами в своих собственных интересах. И в каждом городе есть 10-20% тех, кто более-менее устроился в новой системе и получил от рыночной экономики свой профит. А остальным увы.

И этот принцип не изменится ни с Путиным, ни с другим президентом.
Этот принцип будет действовать, пока действует сама либеральная рыночная модель.

И если есть хотя бы немного разума и совести, то пора уже это признать.

Признайтесь, антисоветчики...

Сделать из России вторую Германию, Францию и тем более США методом сноса советской власти и внедрения демократии, рыночной экономики и прочего либерализма — не получилось и уже не получится.

За целых 26 лет не взошло. И уже не взойдет НИКОГДА.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Главный вопрос в чьих интересах идет распределение.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

А что касается партаппарата - будете упираться, что он не был забит паразитами?

Сама система не давала много разгуляться, во -первых, потму степень паразиттизма была в тыщу раз менее, чем сейчас-а вы этого нет, ге замечаю, в упор.

Второе-а они выполняли необходимую работу и получали зарплату, как обычные работкники.

А нынешние-забрали в собсчтвеннрость миллиардные активы и беруьт сколь захотят, наняв менеджеров-полснтью паразиьтируют, пригнося не пользу , а вред.

И  ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ НИКАК НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ И НЕ ЗАМЕЧАТЬ

По умолчанию -есть поддержка нынешних, в тышу раз худших паразитов и желание так и оставить Ни чего не менять.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

могу только плюсовать, человек явно нападает именно на социалистов делая лишь видимость реверансов.

Такая Новодворская ---все дураки а я в белом.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Если Вы лично  -не паразит и не лезете, оттирая паразитов, -то Вы и виноваты, своей преступной пассивностью.

Вы -бесполезный демагог, и запутыватель , так получается.

Моя позиция -для недопущения паразиотв, и прочего многого, народ должен сам контролировать власть, а элтиа быть не должно,  и каждый может учавстовать как министр, или зам министра, по жребию, пройдя введение в курс дела и обучение.

Законы вполне несложно принимать прямо сейчас голосованием через смартфоны,всем миллионам населения,  депутаты -не нужны совсем. И жаловаться не на кого будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

То есть вперёд в направлении популизма?
И, главное, какая готовность обеспечить всех физическим ресурсом для осмысления законодательного корпуса (помните про особенность третьей этической), с гарантией использования этого ресурса предполагаемым Вами образом…

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Рост  производительнсьтитруда и автоматищзация позволяют каждого научить и дать возможность себя проявить. Сколь сейчас бесполезных паразитов-охрана многомиллионный копрпус, всякие адвокаты, спекулянты, биржевики менедджеры продаж итп.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Хм... А где была та настоящая-то советская власть, на которую СССР был лишь пародией?

На территории РИ с 1918 по 1924 годы. А дальше большевики захотели прямого контроля (как нынче говорят «вертикаль власти»)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

Да все просто - коммунизм ложная модель развития государства.

Коммуни́зм (от лат. commūnis — общий) — общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства, а также идеология, политическое учение, часть более широкой политической философии социализма.

Бггг.

Общества. которое складывается из личного. Частного.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Общества. которое складывается из личного

Дороги, земли, реки и моря-это личное?

Заводы и фабрики часто-также не Ваши.Что складывается из личног?

ТНК часто-принадлежат акционерам, а не одной личности, 

У вас дома -каждая комната в собственности конкретного домочадца? А как же они без собственности в доме живут?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

Дороги, земли, реки и моря-это личное?

А чьё? 

Заводы и фабрики часто-также не Ваши

Конечно не мои. 

Что складывается из личног?

Общественное, ага.

Общество это совокупность индивидуумов живущих совместно на некоей территории, и признающие себя обществом и делегирующие друг другу права и обязанности. Это если кратко и для тупых.

ТНК часто-принадлежат акционерам, а не одной личности, 

Засада, да?

У вас дома -каждая комната в собственности конкретного домочадца?

Кстати, забавная фиксация неокоммов на пунктике - поделить на всех. Нищета заедает или за счет других кусочек урвать хоцца?

Ну да ладно, голубковы, отвечаю:

А в этом и нет нужды.

Кто то вносит вклад в общество своим имуществом, делает его богаче, кто то защищает его, делает его сильнее, получает от общества (от всех по кусочку но за службу, бггг) стол и кров, и снарягу, кто то развлекает его, то же самое, и так далее. кто то управляет обществом и распределяет тн блага, это и есть - элита, потому что доступ к рычагам должны допускаться лучшие. Но с этим сейчас проблема. Решаемая. и решающаяся.

Другой тип - паразиты, которые имитируют вид деятельности, блаженные на паперти, знающие как нам построить более лучшее обчество, но не могущие даже пришить пуговицу к порткам. Пока что обчество их милостиво терпит. Пока что.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

А чьё? 

Ваше что ли? Общественное.

Конечно не мои. 

Ну и о чем речь?

Засада, да?

Для Вашего тезиса о преимуществах личного-да, засада. Где там личное, в общем для милиона акционеров? Что конкретно на заводе лично принадлежит кому -либо из этого миллиона? Чем отличается социалистическре при таком случае? 

Дале много слов у вас, сумбур и каша.

Где у собственности для миллионов акционеров личное? ОТВЕТА ОТ ВАС НЕТ

Человек-существо общественное и без общества он-ноль без палочкм, а либералы пыатаются делать вид, что этого не существует.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

Ваше что ли? Общественное.

Я часть общества, значит и моё тоже.

Ну и о чем речь?

Действительно.

Что конкретно на заводе лично принадлежит кому -либо из этого миллиона? Чем отличается социалистическре при таком случае? 

Вот! Типичная частнособственническая натура, отломать и уволочь в ухоронку.

Где у собственности для миллионов акционеров личное? ОТВЕТА ОТ ВАС НЕТ

Рыба моя, не надо орать.

Если в вас нет понимания, личное как части общественного, вам никогда не понять этого феномена.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Я часть общества, значит и моё тоже.

Частично, на сто-миллионную долю, значит и других забывать нельзя, а Вы похоже, забываете.

Вот! Типичная частнособственническая натура, отломать и уволочь в ухоронку

Про себя пишете?

Если в вас нет понимания

Обьяснить не можете, значит сами -без понятия :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Сформулируйте мысль кратенько, одним-двумя предложениями. "

Так вот же-ж, автор пишет -  " казалось, что вот стоит только перевести Россию на западную систему — и будем жить так же. "

Только тут автор глубоко ошибается, что для меня просто удивительно.

НЕ БЫЛО ТАКОЙ ЗАДАЧИ!!

Повторяю, не было такой задачи для России. Вот с  Китаем такая задача была, как и с Германией в своё время. Он и поднялся до первой экономики мира. А Россию УНИЧТОЖАЛИ. И говорили об этом ОТКРЫТО  самые первые лица и рыла приближённые к первым и с трибун высоких, и в СМИ самого разного пошиба.

Так что, вывод автора абсолютно неверен.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Повторяю, не было такой задачи для России. Вот с  Китаем такая задача была, как и с Германией в своё время. Он и поднялся до первой экономики мира. А Россию УНИЧТОЖАЛИ. И говорили об этом ОТКРЫТО  самые первые лица и рыла приближённые к первым и с трибун высоких, и в СМИ самого разного пошиба.

Пожалуй - единственно адекватный пост в этой помойке...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Пожалуй - единственно адекватный пост в этой помойке... "

К людЯм надо мягшее. По возможности, конечно.

Хотя,  как кразиста, я вас понимаю - сменишь бывало два внутренних колёсика за смену и любовь к человечеству только у двери квартиры нехотя возвращается...

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

А чо два?

С прицепом у меня их 24 было  :)

И как-то один мудак на трассе ящик гвоздей рассыпал...   :).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" И как-то один мудак на трассе ящик гвоздей рассыпал... "

Мдяяя, архипенисуальный подарочек...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну так это , а Путин что так же уничтожитель?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Ну так это , а Путин что так же уничтожитель? "

А Путин пришёл через 15 лет уничтожения. Пришёл смотрящим между кланами, но времена меняются. Хозяева денег его в свой круг не приняли (питерский подворотник, однако), да и дошло потихоньку, что без могущества России за плечами и он, и его дети, и деньги - это мираж. И удавят, и деньги ПО ЗАКОНУ заберут.

И расклад то простой - и коготок увяз, и грехов немало, и силёнок маловато, и в кровь по ноздри лезть желания нет (нормальное, кстати, желание), и народишко только по клаве стучит... Так что, уничтожителем его назвать не могу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Как это через 15 лет это в 2006 что ли? Не я привык что Ельцина вы как то хаете, но вычеркивать уверенно первый слок Путина, это как то слишком.

А то есть получается 9 лет уничтожали , потом пришел эээээ Путин и вот уже 17 лет не уничтожают, все правильно?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Как это через 15 лет "

А как стал меченный Генеральным в 1985, так уничтожение и началось. Откровенное и явное. Алкаша, как мясо выдвинули. Если и грохнут - так не жалко - очковали перестройщики, понимали, что по краю ходят. Бориска способен был лишь кооператив создать, который бы благополучно пропил. Ну вот он Россию и пропивал.

Ну вот представьте, что вы пришли в СИСТЕМУ (скажем, армейскую) на определённых условиях. В верхушке разброд, каждый свой кусок умножает. Верхушка МЕЖДУ СВОИМИ войну на уничтожение начинать не хочет (за это ещё хрущ грудями бился), а молодь совсем обнаглела. Нужен был кто то со стороны. Выбор пал на Путина (он уже этим занимался, ну и, видимо, данные в папочке устроили всех. Кроме того, у него же копейки были по тем временам) Ну вот он В ПРЕДЕЛАХ ЕМУ ДОЗВОЛЕННОГО, немного войдя в курс, в 2003 ходора и посадил показательно. Налоги, кстати, от остальных пошли сразу немалые. Хапком единым ведь жило большинство - хапнуть и свалить. Так он первые два срока и вёл себя. Повторяю В РАМКАХ ДОЗВОЛЕННОГО. По условию, насколько я могу судить, к финансам его не допускали. Вот тебе внешняя политика, ходи ручкайся, а экономика не твоё дело. А вы, что хотели, что бы он шашкой стал махать и рубить головы гидре капитализма. Так эту шашку надо было ишо выковать, то бишь зубами вырвать финансовые потоки. Годы председателем правительства, на мой взгляд ему дали много знаний о состоянии дел в России. Отсюда и Шойгу, и Крым, и оборонка.

Словом, претензий к нему море. Только знаете, у меня больше пары сотен в подчинении не было, посему, КАК НУЖНО руководить страной я не знаю, но полное уничтожение нам не грозит и украинского беспредела в России не будет. И вынужден признать, что в этом заслуга Путина и его команды  несомненна.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Нет это просто ерунда, эдак любые сроки можно бесконечно сдвигать и сдвигать.

При Горбачеве при всем том что он говнюк конченный, промышленность росла.

Шойгу это вообще то Ельцинская креатура, это так к слову.

Суть же не в этом, суть в реформах капиталистических которые проводятся в России уже сколько ну пускай с 1985-- 32 года, ахренеть не встать. Как это вы лихо из всего вдруг выделяете прям тока последние годы, когда кстати промышленность то падает.

И что теперь бесконечно надеятся --вот Путин , вот он счаз. ну в пределах дозволенного конечно)), не он молодец конечно только лет ему уже 65. И что , а вот не дайц Бог ну вы понимаете , и еще сколька там 25 -30 лет разрушения , чтоб потом в пределах дозволенного, серьезно.

 

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" эдак любые сроки можно бесконечно сдвигать и сдвигать. "

А чего их сдвигать? Пришёл хрущ и пошло разрушение социализма. Закрепилось это в конституции 77-го - удовлетворение растущих потребностей при отсутствии диктатуры пролетариата. Это у нас дальше времечко застоем назвали, а коллективный запад (сотни институтов по всему миру) войну против нас не прекращал ни на минуту, пока нам лапшу вешали о мирном сосуществовании.

" И что теперь бесконечно надеятся --вот Путин "

Ну, что вы право... - На бога надейся. да сам не плошай.

Я просто напомню, что в 24-м (если склероз не врёт) Сталину уши грозил один шашкой обрезать при народе. Путину грозят люди гораздо более серьёзные.

Так что, если способны, то меняйте то, что вас не устраивает. Если силёнок маловато, то хотя бы старайтесь разобраться в обстановке. А ждать, что один Путин за нас всё сделает, аки Илья Муромец, согласитесь - непродуктивно. Кризис покажет у кого галифе ширше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А че Хрущь то, при нем СССР не развалился, как бы к нему не относится, но против фактов не попрешь.

Что там при Сталине потребности трудящихся что ли, не удовлетворяли , ага щаз прям. А про диктатуру пролетариата, вообще смешно, ну какая разница что там записано, что форма собственности изменилась , не , ну а на нет и суда нет.

Вон у нас в Конституции тоже много чего написано. Суть то не в этом.

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" А че Хрущь то, при нем СССР не развалился "

Давайте закончим. Скучно, однако.

Да, читайте внимательно  - Было в программе партии с 1901 до 1961, до 22 съезда - Обеспечение полного благосостояния и свободного, всестороннего развития всех членов общества.

Стало Плехановская формулировка 1903 год - более полное удовлетворение растущих материальных и духовных потребностей.

Попробуйте понять, что в 1901 году люди спорили и понимали разницу между всесторонним развитием членов общества и материальными потребностями.

Всего доброго.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну вот вы опять начали передергивать, сами же цитату приводите, зачем же пытаться исказить.

Глупо пытаться перекладывать ответственность одних на других. Да Хрущев не популярен, и много чего наделал, но СССР и социалистическая система при нем жила и здравствовала.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Сде­лать из России вторую Гер­ма­нию, Фран­цию и тем более США ме­то­дом сноса со­вет­ской власти и внед­ре­ния де­мо­кра­тии, ры­ноч­ной эко­но­ми­ки и про­че­го ли­бе­ра­лиз­ма — не по­лу­чи­лось и уже не по­лу­чит­ся.

Именно поэтому коварный Путин перешёл к плану "Б" - контролируемому сносу США, Франции, Германии и далее по списку ОЭСР. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Путин лично сказал? Давайте еще лет 30 надейтесь, или 130?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Ясно, коммуняки довели страну до того, что в ней ничего невозможно. Только нефть качать, полностью с вами согласен.  )))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Клятый Путин)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Вы сейчас с Галой_Галой25 и Великим Агитатором по разным дням будете мозги обывателям окучивать? А почему- не сделать в один день-мозгововой массированный штурм .. т.с

я ей однажды предложил буржуев резать на местах...так обиделась отчего- то.( хотя весь вечер яростно пылала огнём революционной борьбы).. чего хотят эти интернетные агитаторы,не поймёшь...то ли на завод с первым гудком,то ли на утреннюю дойку.

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(11 лет 5 месяцев)

Россия больше никогда не достигнет того уровня мирового величия, каким она обладала во времена СССР. 

Аватар пользователя aa1799
aa1799(12 лет 5 месяцев)

Вы про 1972 год?

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(11 лет 5 месяцев)

На равных сыграть в хоккей с НХЛ - это круто, тем не менее no biggie. Я о другом - об авторитете страны в мире, ядерном паритете с НАТО, о науке и т. д.

Аватар пользователя aa1799
aa1799(12 лет 5 месяцев)

Я тоже о другом. Но тож про авторитет.

Я об открытии МИПСА в Лаксенбурге.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Россия больше никогда не достигнет того уровня мирового величия, каким она обладала во времена СССР. 

Никогда не говори "никогда"

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Это когда любой негр с долларами считался за божество?

А фраза "чтобы ты жил как простой инженер" была ругательством?

Не надо нам величия. Честное слово - не надо.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Причем, чтобы получить много долларов от СССР этим неграм было достаточно соврать, что они "за социализм".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

О да, помню как Бокасса накормил послов (или не послов?) своим стратегическим припасом из оппозиционеров. Конфуз вышел...

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(11 лет 5 месяцев)

Путин и вся его орава так же думает. Но отказ от стремления к величию, как и появление долларов в свободной продаже почему-то не привели ко всеобщему благоденствию и спокойствию. Наоборот, НАТО уже у порога, друзей Путина санкциями обложили, у хохлов Россия - агрессор, военные действия под самым боком. Странно даже как-то...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Не надо нам величия. Честное слово - не надо.

Речь человека урвавшего свои тридцать сребреников. Ну или продавшего право первородства за похлебку. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 11 месяцев)

Все то же самое, но несколько шире в книге "Почему Россия не Америка", А.Паршев, 1999г.  Написано уже 18 лег назад, но смысл не изменился. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Т.е. прое. утратили СССР  советчики, а признаваться должны антисоветчики? Логично, чё.

ВПР прекратило строить плановую экономику, отказавшись от внедрения системы комплексной автоматизации учёта. Вместо этого, заговорили о различных формах хозрасчёта. Т.е. вместо снижения ценности денежного обращения в сравнении с материальными потоками, увеличили эту роль. И чего после этого ожидали?

Но виноваты антисоветчики, ага, ага.

Аватар пользователя Maugli
Maugli(10 лет 11 месяцев)

они будут выводить деньги за рубеж и вкладывать их там, потому что так выгоднее

Не потому, что так выгоднее, а потому, что так спокойнее.

ИМХО, мы не взлетели только по одной причине - страна проигравшего социализма оставила у себя "совок" в головах, и стала строить капитализм, стягивая на себя всю гниль худшего опыта запада. Да, так легче воровать, но так невозможно работать.

По сути и кратко у нас всего три пути развития ситуации:

1. Продолжать барахтаться в либеральном неуправляемом никем рынке - медленная и дурнопахнущая деградация.

2. Развернуться и пойти обратно в бэк ин ЮССР, руководствуясь принципом "грабь награбленное" - быстрый конец, зато долго и не мучаемся.

3. Навести порядок в стране, прежде всего с чиновничьей братией, определить единые правила игры, определить приоритеты развития. Отдать нижние сектора экономики частникам и туда вообще не лезть, только собирать налоги.  В средних - навести порядок в госсзакупках в части  сурового контроля над выполнением этих самых закупок,- банно-прачечные схемы отомрут мгновенно. Стратегические направления вернуть государству, там поставить Лаврентия Палыча и дать ему расстрельную статью в руки.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Ну охренеть теперь!

Оставить совок в почти нетронутом состоянии, а потом кричать "Почему капитализм не работает".

Смешинка - вы королева хупцы просто!

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Оставить совок в почти нетронутом состоянии,

Типа сразу всех обгоним?

Плохому танцору все что-то мешает

Что конкретно "совок", и что мешает?

Кроме грабежа и спекуляций наши буржуи ни на что не способны. Это факт

Для того чтобы нагнатьЗапад надол хотя бы быть как на Западе -протестантами, а до этого грабить колонии, короче -тупое обезьянничанье, без понимания сути -не поможет.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Розничная торговля, телекоммуникации и ай-ти - сюда государство особо не лезло, и теперь эти отрасли у нас мирового уровня и лучше.

Временно. Увидив, что есть что пограбить, государство яростно полезло туда грязными руками. На радость Смешинкам.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Стесняюсь спросить: под «лучшестью» понимаются достижения на ниве огораживания рынков сбыта от нерукопожатных производителей?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Правильно стесняетесь.

Отрасли которые я привёл это не производство. Какое они имеют отношение к "нерукопожатым" производителям? Вы чего.

А вообще никаких проблем в огораживании рынков сбыта нет. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы