Слово о Русской Идее.

Аватар пользователя OldRussian

    Поводом к написанию статьи послужило оброненное  камрадом слово, что "национальной идеи у нас сегодня нет и не просматривается".  Я согласен, что идеи нет, и решительно не согласен с тем, что не просматривается.  Идеи нет, но она нужна, сегодня просто таки необходима. Избегаю с самого начала делать заявления с высоким "срачегонным потенциалом" (с), но, друзья, давайте хоть признаем совершенно очевидный факт, что внешняя и внутренняя ситуация, в которой находится Россия, крайне сложная. Настоящее состояние страны не отвечает тем вызовам, которые перед нею поставлены. Необходимо изменяться, развиваться, но как это делать, когда нет общей для всех идеи какой должна стать Россия.

   Не использую понятие "национальная идея", т.к. совершенно не понимаю, что такое русская нация. Я вижу русский народ. Не говорю "Новая Русская Идея", т.к. слово "новая" меня совершенно не устраивает. Это не значит, что необходимо брать старые идеи и заниматься реставрацией. Нужно переосмысление истории  и синтез идей, двигавших русскую жизнь на разных исторических этапах.

   Нельзя  рассуждать о необходимости развития страны обходя вопрос цели развития. К чему стремиться, куда развиваться. Цель же определяет и средства, и действия.  Русская идея это  соответствующий представлениям большинства народа образ, какой Россия должна быть. Конечно, такой образ основан на традиционных народных  мировоззренческих  ценностях. Русская Идея это мечта о жизни, в которой такие ценности будут полностью воплощены. Так для православного Россия должна быть Православным царством богоспасаемого русского народа, управляемого помазанником Божиим. Для коммуниста -  безклассовым братством людей. Для русского националиста Россия мыслится как   государство Русского мира. 

   Из данного мною определения Русской Идеи следует, что ее нельзя придумать и навязать народу. Идея живет в душе народа. Собственно такая Идея есть тайна истории народа, двигатель исторического движения народа к  цели своего существования.  Под народом я понимаю и тех, кто живет в России в данный момент, и тех, кто жил, наших предков, и тех. кто будет жить, наших потомков. Историческое служение одной Идеи и делает всех их единым народом.  Все,  что я собираюсь сделать, это попытаться начать осмыслять Русскую Идею, проговорить какие то ее черты. 

     Если я прав, когда утверждаю, что Русская Идея живет пока есть русская история, то слова камрада о том, что национальная идея не просматривается, есть тревожный симптом. Да, можно сказать что это частное мнение камрада. Но мнится мне, что камрад высказал распространенное на сегодня убеждение. Если мы не можем сказать, что такое Русская Идея, то что такое русский народ и русская история? Ради чего живет страна? Куда движемся? Отсутствие ответов на такие вопросы есть симптомы кризиса. А кризис есть крайне важная точка процесса, после которой наступает либо оздоровление, либо катастрофа.

   Теперь собственно о том, как я понимаю Русскую Идею. Изначально я сказал, что идеи нет, она только лишь просматривается.  Имею в виду, что нет идеи как цельного законченного образа, но, в то же время, для меня очевидны те элементы, из которых состоит Русская Идея. Это: Православие, Коммунизм, Русское мессианство.  Про православие рассказывать не стану, этот ресурс явно не для проповедей. Ожидаю холивар по совершенно очевидному для меня факту, что идея  коммунизма порождена христианским сознанием.  Суть коммунизма в идеале общественной жизни на принципе "человек человеку брат" и в мечте о творческом развитии человека в обществе, освобожденного от необходимости борьбы с себе подобными.  Коммунизм есть творческое развитие человеческой личности в братской общине (коллективе) людей. Только живущий духовной жизнью человек способен мечтать о будущем всеобщего братства людей. Капитализм , как жизнь по принципу "человек человеку волк", враждебен христианству. Западная цивилизация долго приспосабливала под себя христианскую веру, жила по правилу " в воскресение я верю в Бога, а с понедельника по субботу верю в биржу".  Сегодняшний всеобщее отпадение общества западного мира от церкви это факт. Они не просто отпадают, они враждуют с христианством. Как сказал Великий Инквизитор Достоевского Христу: " Знаешь в чем наша тайна? Мы давно уже с ним, а не с тобой". Подлинное христианство возможно лишь в среде коммунистической общины.

      Русский коммунизм сегодня не просто теория. Мы обладаем историческим опытом реализации идеи коммунистического строительства в СССР.  Освобожденного от либеральной лжи взгляда на советскую историю достаточно чтобы увидеть, какой безграничный потенциал имеет организация общественной жизни на началах реального братства, равенства и справедливости.

    Касательно Русского мессианства. Для меня бесспорно, что русские имеют свою определенную историческую миссию в мировой истории. Это не значит. что русские лучше, выше и чище чем другие народы. Это значит, что на русский народ возложена определенная историческая задача и даны средства для решения такой задачи. Кем возложены? Кем даны? Решайте каждый сам. Историей, судьбой, Высшим началом.. Я ответ на эти вопросы знаю. Если совсем кратко, то Русская миссия быть Катехоном,  удерживающим мир от взаимоистребления, от прихода антихриста, от конца истории. Старец Филарет, например, сформулировал это как "Москва третий Рим". Если под Римом понимать мировой иерархический порядок. противоположный анархии, тогда да - мы последний Рим, наследники Византии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии тролей, фриков и прочих персонажей, которых легальный, годный бот определяет как упырей, будут ликвидироваться. В плен не беру, стреляю в упор.

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

разве не уже? КПРФ лет 25 как в думе. православные коммунисты же, не?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 2 дня)

Ещё нет. Нутужновато у них получается. Есть такое хорошее правило, если не привык на людях креститься, так и не смеши народ, не делай этого. Некоторые про это забывают. 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

ахаха, орнул! yeslaugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Вообще-то образованному человеку должен быть знаком термин "раннехристианский коммунизм". «Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность и разделяли всем, смотря по нужде каждого» (Деян., II, 44–45)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Бинго. Очень кстати ты напомнил о термине "раннехристианский коммунизм". И досадно, что я не упомянул о нем в статье. Тебе мир, камрад.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Ну мы тут терминами будем меряться или сойдёмся на том, что христианство и коммунизм это две головы одной гидры, созданной для управления на территории Руси/России?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Да, будем меряться терминами. На образе гидры не сойдемся.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Хорошо. Вы отрицаете что христианство, основанное на Библии, которая основана на Торе, создано евреями для управления гоями? Подставь щеку под удар, отдай последнюю рубашку, человек не сын, а РАБ божий и тд. Вот это о чём вам говорит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Я это отрицаю. Да. А вы можете думать как вам угодно.

А вообще, для столь радикальных заявлений нужно бы и первоисточники хотя бы читать: "...но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!» Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа." (Гал. 4, 4-7)

И тема эта с "рабом Божьим" реально дурацкая, ее уже со всех сторон обсказали и объяснили, так нет, непременно выскочит какой-нибудь "знаток" и выкрикнет снова ту же глупость.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Это не дурацкая тема - это один из таранов против православия, сформировавшийся агрессивный мем. Вы, если можете, раскройте эту тему побольше.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Вы давно в церках то бывали? Что говорит батюшка (хотя с какого перепуга он всем батюшка или Отец? Один же Отец у всех людей - Создатель, Бог) например при венчании или молитвах? Венчается раб Божий и раба божья... и тд. Просветите уж меня, не почтите за труд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Я в последние 23 года туда регулярно хожу. "Батюшка" или "отец" - это народные уважительные обращения. То есть это не церковные дела, а народное творчество. Правильное название православного священника предстоятель (по-гречески в русской транскрипции "пресвитер"  (тот, кто стоит впереди, перед народом Божьим на Литургии) или "иерей". Именно эти названия и используются в официальных документах. Есть народная традиция уважительного обращения, зачем ее ломать? Сталина вот тоже Отцом народов называли. И царя - батюшкой. 

Про "раб Божий" и как это понимается в Церкви можно прочесть здесь: http://foma.ru/rabi-ne-mi.html

А насчет венчания: вы заметили там одни слова и совсем не заметили других. Там например после надевания венцов (венец, заметьте, царская корона) священник провозглашает: "Господи Боже наш, славою и честью увенчай их!"  Как-то не вяжется с рабством в цепях?

И песнопения с читаемыми стихами не заметили тоже: "Возложил Ты на главы их венцы из драгоценных камней, жизни они просили у Тебя и Ты дал им. Ибо дашь им благословение во век века, возвеселишь их радостью пред лицом Твоим." Вы видите здесь презрительное отношение к несчастным, забитым и бесправным существам?

Чин венчания этими смыслами не ограничивается, но в конце, например, обращение к жениху: "Возвеличься, жених, как Авраам, и будь благословен, как Исаак, и умножься, как Иаков, шествуя в мире и исполняя в правде заповеди Божии." Нехило так, простому рабу желают, чтобы он возвеличился как величайший ветхозаветный патриарх! Невесте, кстати, полагаются аналогичные пожелания. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Технично вы пытаетесь вопрос заштукатурить))) как Авраам!! Как Иаков!! А не напрягает что де-факто во многих молитвах и сборнике еврейских сказах фигурирует слово раб, и самые главные там одни евреи? А между тем Иисус-Радомир был послан именно к заблудшим овцам дома израилева! Переврали бугагаизбранные учение Иисуса, подняли его на щит и нам впарили. Хорошо хоть Сергий Радонежский немного поправил дела.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Вы зайдите и прочтите статью по ссылке - если вас интересуют ответы. Там и история вопроса, и что подразумевалось не в римской, а в ветхозаветной культуре под рабством, и цитаты из Писания. Как все это понимается с точки зрения церковного человека, то есть того, к кому обращаются. Я просто не считаю корректным целую статью копировать и засорять комментарии темой, которая не всем интересна и, во многом, специфична.

А если вам интересно не столько получать ответы, сколько задавать вопросы, то я ни чем помочь не могу. Хотя судя по буйным выкрикам насчет какого-то Иисуса-Радомира вас ответы не интересуют, вам пребывание в собственных фантазиях больше нравится. Тут я вам не доктор.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Вы удивитесь, но я зашёл и таки прочитал! И заметил вот что: везде стоит маааленькое уточнение: для евреев! тм! А если немного почитать Тору (вот где экстремизм!!) там сказано: и будешь господствовать над всеми народами, а они над тобой господствовать не будут! Еврею давай в долг без процентов, а нееврею с процентами. И тд. Короче. Я не нападаю на религии. Спасибо им всем, что сохранили Веру В Бога. Но теперь время меняется и верить надо Богу! Разницу слышите? Вот! А евреи самый обманутый народ на планете. Жалко их

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 6 месяцев)

Согласитесь, что взгляд на геополитику из России 17 века и 21 - немножко разные вещи. Мир изменился, и если мы этого не заметим, то впадем в большое заблуждение, в том числе и относительно миссии России. Основным содержанием современной эпохи является борьба с различными проявлениями сатанизма, который предстает сейчас в виде псевдоглобализма, который предлагается миру Западом. И дело не в русском мессианстве, а в совокупности усилий всех традиционных обществ против этой садомии. Глобальный проект "сатаны" может победить только другой глобальный проект. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Разве наполеоновские войны не были опытом глобализации?  Гитлер не претендовал на мировую власть? Сегодня. в веке 21,  у глобальной элиты появились супервозможности закончить дело. Технологии контроля сознания и проч. С последним твоим предложением полностью согласен.

   Обрати внимание на факт, смахивающий на чудо. Мятеж (у тебя- совокупность усилий традиционных обществ) против глобалистов возглавила Россия. 

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 6 месяцев)

1. Нужна совокупность

2. Россия может эту совокупность возглавить

3. Но не под русской идеей, тем более, что она даже только не сформулирована.

Возьмем Сирию - кто союзники России? Турция, Иран, сама Сирия, Хизбала. Что их объединяет - они все традиционные общества. Возглавляет ли их Россия? Можно сказать, что да. Но не под русской идеей. Какой бы великой русская идея не была, она может быть глобальной. Она может быть лишь частью другой глобальной идеи.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

дельное замечание. на мессианство там бы не клюнули

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

 Новая мировая война, которая началась, есть война Глобального государства против национальных. Таковы стороны конфликта. Ну назови одну из сторон традиционным обществом. Те из национальных государств, что захотят выжить, побегут под крыло России как котики, т.к. только у России имеются материальные возможности сопротивляться глобалистам. Это факт и, одновременно, плод нашей истории. Им, традиционным обществам, даже не надо морочить башку, пока что, Русской Идеей. Это нам для внутреннего потребления.  

  Подчеркиваю - все что я сказал касается текущего момента. Потенциально, Россия способна явить миру проект альтернативного глобального мироустройства, общего для всех. Советский опыт был таким проектом. Мое категорическое убеждение - мы не можем быть частью чужого проекта, это слишком мелко для нас. Такой уж нрав.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 6 месяцев)

Это борьба не только оружием. Оружие у России есть, и конечно. к ней прибегут.

Глобальный проект не может быть чужим или своим, на то он и глобальный. Страны объединяются для достижения какой-либо цели, либо противостояния чему-либо. Русская идея изначально русская. Вторую мировую выигрыл СССР - это не была русская идея, хотя в очень большой части она там присутствовала. Можно ли сказать, что это был чужой проект для России? Конечно же, нет. А тут речь идет о мировой противостоянии. Сейчас нашим стратегическим союзникам является, в том числе и Китай, который как никто далек от русской идеи. У него есть своя такая же. Но враг у нас один. Как я уже сказал основным содержанием современной эпохи является борьба с "сатанизмом" во всех его проявлениях и на всех уровнях. Кто глобально и метафизически противостоит сатане - Бог. Вот из этого и надо исходить.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

У глобального проекта есть субьект, который проект инициировал и продвигает. Это не договор между всеми странами. Страны объединяются под началом субъекта глобализации. причем несогласных очевидно ломают об колено.  Сегодняшняя глобализация, осуществляемая мировой элитой, очень даже чужая и не своя для многих стран и народов. 

  СССР, как проект, тоже претендовал на глобальное мироустройство, но был альтернативным по существу. И субьектом советской глобализации был русский народ, создававший глобальное  мироустройство на принципах Русского мира. Да, коммунизм  была не русская идея, но русские наложили ее на именно русское мессианство, переварили и воплотили в жизнь. Западный мир, породивший идеал коммунизма, боролся с ним, а русские реализовали.

  Как то довелось посмотреть документальные кадры коронации Николая 2. Впечатлило увидеть воочию. как представители элиты мусульманских стран встали перед царем на колени. Что их, мусульман, заставило кланяться православному монарху?  Им головы бы отрубили? Так ведь нет, действовали добровольно, без принуждения.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 6 месяцев)

Если Вы видите аромат и проявление русской идеи в том, чтобы русскому царю кланялись мусульмане, то я боюсь, что я даже преуменьшил степень Вашего заблуждения. Для начала, это были совершенно другие времена. Это был развал Османской империи и поиск мусульманскими странами самоидентификации. Это событие, уверяю Вас, было не менее грандиозным чем развал Российской империи. Если мы этого не изучали в школе, то это не умоляет значимость самого события. И вставание мусульман на колени тоже мало что значит, кроме нарушения шариата. Людей берут под защиту. Ну, встали они на колени в знак уважения и признания силы. Позже Николай II всех предал, отрекшись от престола, и спустя 70 лет попал в страстотерпцы. И это породило новый раскол. А русское общество как металось между западничеством и славянофильством, так и мечется до сих пор. Только названия и технологии стали другими. Хотите Вы этого или нет, но нет единства в понимании не только миссии, но и самого термина "русская идея". Недаром, что она до сих пор толком не сформулирована. Видно, что Вы только что вынырнули из дебрей "русского космизма". Безусловно, это красиво. Но эта идея слегка обветшала, и выглядит несколько мракобесно.

Буквально совсем недавно, в 90-е Россия побежала и сама встала на колени перед Западом. Тогдашний  министр иностранных дел Козырев просил американских сионистов сформулировать для России её национальную идею. Это было на глазах всего мира, и такое не скоро забывается. Сейчас, конечно, положение изменилось. Укрепляется страна, растет патриотизм. Мы возглавили коалицию в Сирии. Это все так. Но вместе с тем, для глобального лидерства Россия категорически не готова. У нас слабая экономика, и сильная пятая колонна, мы продолжаем оглядываться на Запад, у нас невнятная внешняя политика и полное отсутствие внутренний экономической политики, наши деньги до сих пор лежат в США, наша пресса спонсируется из Америки. Мы подаем миру противоречивые и невнятные сигналы, отчего у нас, не в последнюю очередь, проблемы с союзниками.

А Вы при этом хотите, чтобы русская идея, являясь национальной, охватила мусульманский мир, который по сути глобален и захватила еще в придачу конфуцианский Китай, буддистов и индуистов Индии? Нельзя даже ставить знак равенства между русской идеей и православием. Вы же сами сюда прикуканили коммунизм. Так что, наверное, для начала, прежде чем претендовать на мессианство, нужно сформулировать саму эту русскую идею. Хочу сказать сразу, что на христианстве этот замес не прокатит.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

А зачем нам охватывать мусульманский мир? Российские традиционные мусульмане являются частью нашего мира. А общемусульманский арабский  мир имеет своих кукловодов, свои религиозные обычаи и традиции, свои религиозные школы и свои культовые места, которые находятся вне контроля или значительного влияния нашей страны. Общемусульманам мы никогда милы не будем - они строят общемусульманский мир. Если русская православная идея никак не будет ущемлять права традиционных российских мусульман, то, я надеюсь, здесь проблем не будет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Не использую понятие "национальная идея", т.к. совершенно не понимаю, что такое русская нация. Я вижу русский народ

  То, что Русская Идея (далее РИ) до сих пор толком не сформулирована, соглашусь. НО - "Ты видишь суслика? Нет. И я не вижу. А он есть".  Когда РИ исторически проявлялась  как проект последнего православного царства, русские создали огромную по размерам Православную империю. Когда была явлена в Красном проекте, русские создали сверхдержаву. Эти проекты суть живые аватары РИ в истории.Ты предлагаешь говорить о РИ полностью отбросив весь грандиозный исторический опыт и лепить нечто совершенно новое? Или вообще ничего не лепить, а просто жить, чтобы есть?

   Глубинная причина Перестройки в том, что русские отказались от своей исторической миссии. Не только Горбачев и КПСС, а весь народ.  Попытались отказаться. И ситуация остается таковой до сегодняшнего дня, именно этим я объясняю факты, которые ты изложил во 2-м абзаце коммента. Именно на это я намекал (чтобы срач не развести), когда писал:

Если я прав, когда утверждаю, что Русская Идея живет пока есть русская история, то слова камрада о том, что национальная идея не просматривается, есть тревожный симптом. Да, можно сказать что это частное мнение камрада. Но мнится мне, что камрад высказал распространенное на сегодня убеждение. Если мы не можем сказать, что такое Русская Идея, то что такое русский народ и русская история? Ради чего живет страна? Куда движемся? Отсутствие ответов на такие вопросы есть симптомы кризиса. А кризис есть крайне важная точка процесса, после которой наступает либо оздоровление, либо катастрофа.

   Лозунги "Патриотизм это РИ" убоги. Россия велика только лишь когда служит великой цели. Сейчас мы на этапе исторического прозябания, и выползти из пропасти мы не сможем. не ответив на вопрос, что есть РИ.

   Я попробовал ответить. Ты, когда говоришь что мое понимание обветшало и мракобесно, вероятно сравниваешь мое представление с каким то другим, модерновым и просвещенным? Так предъяви это другое.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 6 месяцев)

Мне кажется, что мы чуть-чуть утратили нить спора. Я уже не пойму, о чем мы говорим. Я просто хотел сказать, что сегодняшняя борьба с сатанизмом носит глобальный характер. И в борьбе с ним любая национальная идея, пусть даже самая красивая и героическая, не прокатывает, только в совокупности или под эгидой чего-то. Вас греет русская история и православие, но Ваших соратников по борьбе с сатанизмом она может совсем не впечатлить. Иран Вам расскажет про героическую историю Персии, Турция - про Османскую, не менее героическую историю. И такой подход больше разъединяет, чем объединяет. Вас греет, что мусульмане кланялись русскому царю, а Вам сейчас расскажут как русские князья кланялись татарам. У каждого народа были минуты славы и поражения. Дело сейчас совершенно не в этом. И сейчас, повторюсь, нужна Глобальная идея, которая могла бы объединить и нивилировать все прошлые обиды сегодняшних соратников.

Приведу Вам один пример - сатанизм в философии начал складываться тогда, когда западные философы набросились на метафизику.  По сути дела, начало сатанизма в философии - это позитивизм. Потом пошло-поехало, постмодерн, постструктурализм и т.д. Так вот, нужно начинать с азов даже здесь. Нужна новая метафизика, нужно новое понимание Бога, а не Филарет из 17 века. Смотрите на вещи шире. "Россия Третий Рим, а четвертому не быти", а может быти? И что теперь, не жить? А может быть, в Ваших рассуждениях гордыня зашкаливает?

И пример с сурком неудачен.  Сурок живет сам по себе вне зависимости от того, видите ли Вы его или нет (надеюсь, что Вы не позитивист). А идеи формулировать Вам. И если Вы не можете ее сформулировать, то как Вы можете ее кому-то предложить, а уж тем более кого-то объединить. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Спорить у нас не получиться. Для меня очевидно, что мы говорим об одном и том же, но на разных языках. Поэтому смотрим на текст друг друга как бараны на воду, и глубокомысленно соображаем: "Вроде каждое отдельное предложение верно, но на выходе херня какая то получается".

Русская идея это  соответствующий представлениям большинства народа образ, какой Россия должна быть.

  ну очевидно же, что Русская  Идея  (далее РИ) строго для внутреннего потребления. Зачем мне впечатлять персов и иных "соратников по борьбе" этой темой. В отношениях между государствами, цивилизациями, царят интересы. Как ты верно указал, мусульмане вставали на колени перед русским царем не потому что они такие, а потому что жизнь у них такая. Была. Поэтому, исходя из вышеизложенного, мне совершенно непонятно, что ты прицепился к необходимости Глобальной идеи для борьбы с сатанизмом? Современный глобализм угрожает существованию целых цивилизаций, и обращаются они, помимо прочего, к РФ не потому что полюбили нашу РИ, а потому что " жизнь такая".  Абзацем ниже ты говоришь о необходимости новой метафизики и что? Ты с новой метафизикой до персов пойдешь "нивелировать все прошлые их обиды"?

   "Новое понимание Бога" это что? Исследовать православную веру или действительно нечто новое создать? Так в поисках такой вот "новизны" западные философы до сатанизма и докатились, разве не так?  4-му  Риму не быть, не надо фантазий. Человечество сомкнулось глобально, далее играться будут такими картами, которые наличествуют. 

Из данного мною определения Русской Идеи следует, что ее нельзя придумать и навязать народу. Идея живет в душе народа.

 - отсюда и пример с сусликом. Если РИ выразить наиболее полно, то будет и принята народом и объединит. РИ не надо выдумывать, ее должно осознать. Это задача, конечно, не дворников, а интеллигенции.

  Блин, Мансур. Я статью короче по размеру написал, нежели коммент тебе.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Православный русский коммунизм - интересный сплав. Коммунисты не принимают православных из-за неприятия организационной структуры - РПЦ. Православные не принимают коммунистов из-за открытого отрицания Бога. Представление Бога, как "совокупность всех законов мироздания - писал Алекс выше" - снизит накал, но указанных выше противоречий не решит. Нужно еще что-то для реализации этой идеи.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

Нужно еще что-то для реализации этой идеи.

может, совесть?))

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Я тебе чуть ниже ответил. Напутал немного...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 74
74(7 лет 4 месяца)

Если нужна Национальная идея (не в виде громкого лозунга, а в виде некоего нравственного кодекса, свода правил и определений), то логичнее всего создать общероссийскую структуру, этот кодекс вырабатывающую. В истории России такие примеры имеются. В царской армии существовало Общество офицеров, плодом деятельности которого можно считать "Кодекс чести русского офицера", составленный на основе книги ротмистра В. Кульчицкого "Советы молодому офицеру". Ещё одним историческим примером является "Моральный кодекс строителя коммунизма", ставший нравственно-идеологическим продуктом деятельности КПСС.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

   Я бы так сказал. Прежде чем говорить о общенациональной идее, необходимо восстановить понятие идеального в людях Ведь в Перестройку что сделали? Сначала опрокинули советские идеалы, затем перешли на любые идеалы, провозгласив примерно следующее: "В мире реальны лишь бабки. Кто их имеет, то и двигает людей и процессы. А идеалисты это лохи, компенсирующие свое неумение делать бабки грезами о высоких материях."

  Твой пост натолкнул меня на такую мысль, что конечно же, правильно и действенно было бы начать восстанавливать идеальное на местах, так сказать. Возродить кодекс Чести офицера. Восстановить в правах понятие честного труда на благо общества. Восстановить, общественные моральные нормы, дать им жизнь через государственную культурную политику.

  Затем с мест перейти к созданию общероссийской структуры, как ты предлагаешь.

Аватар пользователя 74
74(7 лет 4 месяца)

Общероссийская (а не региональная) структура как раз и состоит из множества местных (муниципальных) подразделения. Таким образом достигается единство многообразия + вовлечённость каждого пассионария в единый процесс.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ну тогда спорить нам не о чем из за отсутствия предмета спора. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

 Я не сказал. что необходимо соединить религию вообще с коммунизмом. А именно православие. Хотя бы потому, что это выбор наших предков. РПЦ тысяча (!!!) лет, и она стоит. В православии есть представление о Боге и в этом вопросе, конечно же, экспериментов не надо.

  Отрицать факт борьбы православных с коммунистами было бы глупо. Это факт, и с ним надо что то делать, тут ты прав. Я не имею четкого, твердого ответа на вопрос, который ты поставил последним предложением. На сегодня моя версия ответа такова: коммунистам следует отказаться от претензий на религиозность  коммунистического учения. Коммунизм есть просто наиболее практичная, передовая технология организации общественной жизни, позволяющей обеспечить творческое развитие человечества. Это проект альтернативного капитализму мироустройства. Особенно актуального на сегодня, т.к. капитализм очевидно сталкивает человечество в бездну взаимоистребления.

   Православным, в свою очередь, следует признать несовместимость православного сознания с жизнью на началах  капиталистической войны всех против всех. Коммунистическая организация общества есть единственная среда, позволяющая  воплотить христианские заповеди насколько это возможно на земле. Чем отличается православная община от коммунистической? 

  Это ответ камраду bbrat2

 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Допустим, коммунисты и православные подружились. Допустим, православный коммунизм официально объявлен национальной идеей. Что дальше?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Дальше страна другой станет. Люди представление о будущем получат, цель жизни. Сейчас то страна прозябает, что правду то скрывать. "Россия должна стать страной комфортной для проживания" - это что за цели? Народ сброшен в пропасть безысходного выживания, а ему про "комфорт" поют. Если Путин назвал коммунизм красивой, но вредной сказкой, то их либерализм оказался сказкой не только вредной, но и крайне некрасивой.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

А с той частью населения РФ, которая неправославная и/или буржуйских вглядов как быть?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Извини за банальность, в народе есть активная часть, назовем их пассионарии, и пассивная. Русская Идея, прежде всего, для активной части, которая и движет народ и историю. Остальные поволокутся за ними если просто убедятся, что направление движения действительно в их интересах. Не подумай, что я пассивную часть предлагаю унизить. Каждому свое, если общество правильно организовать выигрывают все и люди это прекрасно поймут. 

  Поэтому неправославным и буржуям надо дать жить как они хотят, но в рамках, конечно же. Неправославным не позволять скатываться в радикализм любого рода, буржуям не позволять беспредельно обдирать общество. А так - пусть живут, НО - в управление страной они допускаться не будут, это бремя идейных. Did I an-swer?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Здесь много сложностей. Троцкистов тоже не допускали к власти. Но они туда тем не менее проникали (среди них тоже пассионариев хватало -- и среди неправославных буржуев они, разумеется, тоже будут). Чем это закончилось, мы знаем. Не менее сложен вопрос о том, как быть с имущественным неравенством. Должна быть социальная теория, которая эти и подобные сложные вопросы решает. Я такой пока не видел.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Должна быть социальная группа, которая способна решить эти вопросы. Контрэлита. Нарратив. Ее нет и не просматривается. Россия находится в исторической фазе упадка, что проявляется в общественном процессе регресса. Всеобщего - деиндустриализации, декультурации, десоциализации...  Так что здесь не просто сложности, а задачи, на выполнение которой у страны средств на сегодня нет.

   

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Да, но это контр-элита не должна быть оппозиционной власти, так как любое опоззиционство будет подавляться. То есть надо пройти сквозь "игольное ушко".

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Как получиться. Если власть окончательно впадет в горбачевщину, то... Контрэлита не должна быть оппозиционной государству. Государство есть высшая ценность на сегодня. И попыткам элиты разрушить государство надо оппонировать, а действия власти по укреплению государства поддерживать. Назовем это патриотической оппозицией. 

  Если политическая система рухнет, а многие процессы к этому ведут, то тут уже будет не до угольных ушей. Будем рубиться за новую Россию в полном окружении. Но крушения нельзя допускать ни в коем разе. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Коммунизм есть просто наиболее практичная, передовая технология организации общественной жизни, позволяющей обеспечить творческое развитие человечества.

Это хорошо сказано.

Коммунизм в СССР был вынужден занимать место РПЦ не потому, что коммунизм есть религия, а потому, что нужно было перехватить религиозный пыл русских и канализировать его в новое русло. Получилось, но ненадолго: как оказалось, новых верующих коммунизм порождать не в состоянии (что для технологии естественно). И с уходом из жизни тех, кто готов был веровать в коммунизм, захирел и сам коммунизм.

Православным, в свою очередь, следует признать несовместимость православного сознания с жизнью на началах  капиталистической войны всех против всех.

Мне непонятно бытующее мнение о тупом миростремлении православных. Да, православный должен быть терпелив и миролюбив, но не беззащитен перед лицом врага. Непротивленчество - одна из сект, а не главный поток православия.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Эх, не получиться с тобой поспорить, даже слова не нашел, чтобы можно было опровергнуть. А поспорить хотел, ты мне еще за критику царя Николая 2 ответишь.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Не бывает национальных идей, не подкрепленных конкретными национальными проектами.

У большинства пассионарных этносов, если использовать термины Гумилева, таким проектом было завоевание территорий. У других - накопление богатств.

Для России такими проектами могут быть освоение северов, авиация и космонавтика.

Просто строить "православный коммунизм" не получится. Должен быть синтез высоких философских целей с конкретным понятным проектом.

Космический джихад, если угодно. Ледовый православный джихад. Построить коммунизм с помощью дешевых супермаркетов в шаговой доступности и удобных парковок в каждом дворе не получится.

Тут нужен синтез, понимаешь. Синтез высокой идеи с конкретным тактическим проектом.

Высокая идея мертва без конкретной задачи, близкой по духу нашему народу. Отсюда и все эти бесплодные споры вокруг Идеи.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Понимаю. И согласен с твоим дополнением полностью. НО. Чтобы синтезировать нужны элементы для синтеза. На сегодня у нас есть то, что ты назвал "высокой идеей"? Т.е. каким то проговоренным образом будущего, разделяемого всеми. То, что предлагаю я, всеми не примется на сегодняшний день. Это мой взгляд на тему, я уверен, что меня сейчас начнут пытаться гонять ссаными тряпками.  Я в статье ведь не сказал правду, которую скажу сейчас тебе - у русских на сегодня общенациональной идеи нет.  Именно поэтому нет и конкретных тактических проектов. Какая может быть тактика, когда нет стратегии.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

И все-таки, "общенациональная идея" это штука, сложная для восприятия. Она обязательно должна быть, но это не 2*2=4, которое можно прямо завтра предъявить народу как руководство к действию. Она постоянно формируется и трансформируется.

Вот арабы с упомянутым джихадом. Всех завоевали. Образовали очаг новой цивилизации. Потому что у них был джихад.

И только потом, аж через 100 лет, более культурные иранцы их выгнали, зачем-то приняли у себя арабскую письменность и только тогда стали подводить культурную основу под ислам. 

А не было бы джихада - и ничего бы этого не было. И европейской цивилизации бы не было, возникшей во многом благодаря исламу.

Потому что Магомет поставил тактику наравне с теорией, а может и впереди. Теорию ислама потом придумали грамотные народы: персы, узбеки и русские татары.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  С первым абзацем согласен полностью. Касательно остального - а что, джихад был а ислама не было?

Страницы