Профессор Лопатников отвечает подлецу

Аватар пользователя advisor

Профессор Сергей Лопатников, ныне живущий в США и работающий в Центре композитных материалов Делаверского университета, в свободное от работы время занимается разоблачением пропагандистских мифов о Советском Союзе. Он, например, готов с цифрами в руках доказывать, что уровень жизни советских людей к 80-м годам был равен, а в чём-то превосходил уровень жизни 80% современных американцев. 

Когда говорят об отсталости или неэффективности советской экономики, то забывают всё время учесть, по мнению профессора, несколько неблагоприятных факторов. Во-первых, Советский Союз начинал с очень низкого старта. Если в Британии уже в XIX веке крестьяне составляли только 17% населения, то в России в 1920-х крестьян было больше 80%. И в таких условиях страна должна была индустриализоваться, поскольку никто не сомневался в том, что Первая мировая война не была «доиграна» до конца, а только остановлена. 

Лопатников напоминает, что за 16 лет в условиях невероятного напряжения всех сил и ресурсов СССР построил мощную индустрию, чего ни одна капиталистическая страна никогда бы сделать не смогла. Конечно, резкий взрыв населения городов, куда приехали бывшие крестьяне, вызвал тяжёлый жилищный кризис — тот самый «проклятый квартирный вопрос». Но речь-то шла о самом существовании страны в виду грядущей военной угрозы. 

Великая Отечественная война нанесла невиданный человеческий и материальный урон Советскому Союзу, а вслед за ней почти без перерыва последовала Холодная война со всем Западом. В условиях, фактически военных, СССР смог преодолеть послевоенную разруху, отстроить заново промышленность. К 80-м годам уровень жизни в стране значительно превысил довоенный. 

Можно привести в пример другие страны, выбравшие социализм. Маленькая Северная Корея существует, несмотря на почти полную изоляцию от мира. Люди там как-то живут. А если взять Кубу? Люди там живут небогато, но кубинцы по продолжительности жизни могут посоревноваться с США, а уровень медицины там таков, что лечиться на Кубе хотят богачи из Америки. 

По мнению профессора Лопатников, у социалистических стран не было времени для того, чтобы показать весь потенциал социализма. Кроме того, Запад сознательно старался уничтожить эти страны, ограничивая их развитие. Если в таких условиях эти страны смогли обеспечить своим жителям приемлемый уровень жизни, то трудно вообразить, что было бы при более благоприятных обстоятельствах. 

"...вы нагло путаете 1985-й и горбачевский 1989-й. Я в 1985 году не только жил в Москве, но и руководил лабораторией. а потом и отделом. Так что кормил людей. 
И мясо в магазинах по 1.90 коп было ВСЕГДА, иногда с очередями, а ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ МЯСО, типа грудинки, которую в США просто купить нельзя, "выбрасывали" на несколько часов в день. ПРИ ЭТОМ МЯСО НА РЫНКЕ ПО 6 РУБЛЕЙ - ВЫРЕЗКА! - вообще не переводилась. 
И, замечу, дефицит мяса ликвидировался в один день простым увеличение цены с 2 до 2.50 рублей. 
Но есть и другой, еще более важный, момент для освежения вашего мозга: в 1985 году средний житель СССР потреблял 72-74 килограмма мяса в год. Куда девался дефицит - ПРИ СОКРАЩЕНИИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Неужели народ мясо разлюбил? 

Устроить в детский сад ребенка не было вообще никаких проблем НИГДЕ. Я меня как раз дочь росла, а потом племянник приезжал жить. Детский садик был во прямо во дворе. И даже в 90-е - младшая ходила. 

Промтовары? - Это НЕ ОСНОВНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ. Основное - это а) жилье б) транспорт до работы в) питание. Это ЕЖЕДНЕВНЫЕ РАСХОДЫ, БЕЗ КОТОРЫХ НЕЛЬЗЯ ОБОЙТИСЬ. а ТЕЛЕВИЗОР, ПУСТЬ СТОИТ ДАЖЕ 700 РУБЛЕЙ - ЭТО 70 РУБЛЕЙ В ГОД, 5-6 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ. В 20 РАЗ МЕНЬШЕ, чем еда. 
Хотя можно и промтовары. Мужской шерстяной костюм, который в начале 80-х стоил 120 рублей. Аналогичный в США по качеству стоит начиная минимум от $500-700/ 
Только не надо мне про "джинсы". Их в США потому быдло и носило, и носит, что это РАБОЧАЯ ДЕШЕВАЯ ОДЕЖДА, в ДЕСЯТКИ РАЗ НИЖЕ ПО КАЧЕСТВУ (И ЦЕНЕ) чем костюмы абсолютно аналогичные советским костюмам от "Большевички", киевской швейной фабрики "Каштан" и т.д. 
Ну и по мужcким полуботинкам. Здесь разница меньше: обычные чешские - 23-27-30 рублей стоили, аналогичные американские (часто те же чешские, а то и вьетнамские) стоят не менее $60 но в среднем $120-150... 

В СССР была своя система торговли. Главным было не завал полок, а качество и доступность этого качества. Сейчас мы видим товар нижайшего качества, это касается и промышленных и продовольственных товаров. В СССР любой пенсионер мог купить обувь из натуральной кожи за 5-10 рублей при пенсии в 80-90 рублей, сейчас такая обувь стоит около 10 000 руб минимум при пенсии в 8000 рублей. За 1000-2000 сейчас можно купить только одноразовую обувь из непонятных материалов. Полки продовольственных "супермаркетов" завалены, но чем? Уберите с поток товары не отвечающие ГОСТ СССР и на этих полках останется только соль. 

Американские цифры видите? Спорить будете? - Нет. Отлично. 
Советские цифры видите? Опровергнуть можете? - Нет? - Свободны. 
Продолжайте работать клоуном..."
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот ссылка на его ЖЖ: 

https://sl-lopatnikov.livejournal.com/

Там много интересного.

Комментарии

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Да уж, тяжело стало. Проклятый Путин. Ощущение что эти деньги зарабатываешь...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

вот и я того же мнения ,при коммунистах мне деньги сами в руки шли....

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Все 200 р в месяц? Так и пёрли?

Вряд ли ты со своим умом тогда больше мог заработать.laugh

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Больше, 200 это ваще обязаловка ,а там, как пойдет ))

Ну ,смори сам:

в 26 я купил первую машину за наличку (ессно) 31 декабря в салоне (Красное село) выбросили для плана 13-е и объявили об этом по радио 30-го. Я подсуетился, занял пару тысяч у приятеля ,простоял ночь в 25-и градусный мороз с звериным условием, перекличка каждые 15 минут, не отозвавшийся выбывает и уже днем 31-го ехал на своей 13-й домой ))

в 28 я купил кооператив, внес 5 тыс. наликом, было тяжело, Путин работал еще в ГДР, продал 13-ю и купил к дню рождения себя любимого 63-ю. с ней была заморока, ударник труда, кому он полагалась за доблесный труд, провела аукцион и цена с 10 тыр (тыща сверху) ушла на все 12! ударник, все таки, не какая-то шмара, желающих много, поэтому трешку вынь да положь, пришлось занимать еще трешку...год не задался. рос ребенок, надо было переезжать в кооператив, нужна была мебель...

Купил (дешево) финский гарнитур в комнату, 900 р, столько же в переплату, (не , ну люди старались, выбирали, привозили)  кухню "дубровчанка" (за пятихатку по номиналу) и мягкий уголок в велюре шоколадного цвета. за доставку и выбор (мне привезли на дом три варианта) всего двойник в переплату, итого  с 800р. сошлись на 2100р.

Ах, да в детскую что-то из эстонии приволок...

Дык, это не все, еще холодильник розенлев, финский хороший, посудомойка хугскварна, стиралка аег, все это купил у финнов, мало б\у за водку. 

И все это за 200 в месяц...так и перло жеж.

Сейчас даже с кредитами такое не потянул бы....

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Подожди подожди... если я правильно уловил, то с Путиным ты в 28 лет уже был знаком?! Знал где он работает и кто он....

13(сам езди...63( я предпочитаю тройку)...тааак....ага гарнитуры....уголки....ясно в общем! 

И как с таким типом Путин общался.... Озерки?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ну, я не сильно совру, если скажу, что в 1988-м на НГ был в ГДР ))

 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

То есть запугивать это твоя стратегия?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ну, а кто еще не знает? ))

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Я скромно скажу, что мы с неким ВВП вместе спали. 3.07.90г.

В третьем ряду.

На 28 съезде....

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

вот ведь, знал бы будущее, ты бы ему спать не дал бы...сейчас уже наверное был бы губернатором. 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

ага и сидел бы в сизо. 

вот ты извращенец

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

так было бы за что терпилой сказаться! 

а ты что, хочешь получить все безнаказанно? не бывает.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Хмммм.... пока вроде получалось...

А ты чо из этих штоле? 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

не, я из тех.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Деньги шли даже не надо было выходить из дома. Сейчас фигня какая то не здоровая - денег нет.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Я даже рад слышать это от типа с ником числа

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

вот, точно также говорил и мой приятель после недельного запоя.

ты пить бросай, врач говорит, что деньги сразу появляются, я не вру, ей-ей, я проверялъ.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

На погулять и зарплаты не хватит, а на 40 руб вполне можно было прожить. Я брал на обед порцию пельменей за 32 коп, буханка хлеба стоила 16 коп Чай в общаге свой не помню цен, и сахар по рублю кило на пару точно недель хватало

проезд 5 коп

В месяце  30 дней на еду рупь в день и еще 10 руб оставалось в месяц

2 раза я на пятерки все экзамены  сдавал и получал по 60 руб

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Ваша мама, полагаю, не была сиротой. Поездку финансировали бабушка с дедушкой. потому что на стипендию 35-40 рублей ваша мама могла  только слетать и купить колбасы, а потом месяц ждать следующей стипендии. Сапоги - вообще отдельная песня. Как минимум две стипендии.

Билеты на самолет в зимнее время студентам продавали за полцены - это верно. Но гостиницу в Москве забронировать было нереально, либо в  тот же вечер домой, либо родственников искать, чтобы пустили переночевать в Москве.

Как хорошо, что моим детям не надо летать в Москву за сапогами!  Старшая вся занятая доставку на дом заказывает. услуга стоит  не больше 300 рублей.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 6 месяцев)

Из Гомеля. За колбасой, сапогами...

 Из Белоруссии, из Гомеля в Москву за колбасой? 

"Сумлеваюсь я, однако..." (С)

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Вот современный не слетает, а через лет эдак сорок можно будет про сегодня, что угодно рассказывать.

86 год - билет на самолёт по европейской части порядка 10 р. один конец, стипендия в ВУЗе 40 р., сапоги кирзовые около 10 р. и колбаса от 2 р. кг. Так что студенту погулять либо на родительские деньги, либо после прогулки лапу сосать.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 7 месяцев)

Раньше была работа и ездили за колбасой. Теперь колбасы везде хоть попой жуй, а ездят в нерезиновую по-прежнему, теперь уже за работой. Кому-то хрен стал слаще редьки? 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

удивительно тонко подмечено )) теперь в Москву едут за деньгами 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

ага, выгоняя нерасторопных масквичей за пределы мкад, от чего те ревут и ноют по прошломому

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Кучно профессора и академики повалили в последнее время.

Ностальгия видно к старости даёт о себе знать и бесцельно прожитые годы.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

его статья о сравнении уровней жизни в СССР и США была в ...2007-м, году. да ,в последнее время кучно повалили )))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Интересно какому подлецу он посвятил.)). Если такому как Ципко,то пусть валяет

 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Лопатников то еще чудак с буквы М.  Ну и реалиях современной России разбирается, как и всякий колбасный эмигрос.

Аватар пользователя tellian
tellian(6 лет 8 месяцев)

Я вот в России живу и я с Лопатниковым согласен. Причем я застал и союз в разумном возрасте и могу сравнивать? А вы сами что видели?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, неинформативное борцунство) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Да много чего видел. Особенно апломба сваливших таких вот руководителей

Аватар пользователя tellian
tellian(6 лет 8 месяцев)

А СССР-то застали или вам эхо мацы про него напело?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, неинформативное борцунство) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Застал, застал, успокойтесь уже

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

А причем тут современная Россия ? Если не секрет. Речь вроде бы не о наших днях... Или вы фамилию знакомую увидали и сразу : "не читал, но осуждаю !".

Хотя чего я в стену горох мечу... Бесполезно.

 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Не мечите, да. Сделайте здесь чище.  
А при том, что Лопатников и сейчас советы раздает, как надо все правильно сделать.

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

сразу вспоминаю анекдот когда деда спросили когда лучше жилось: при царе, при Сталине или при демократах, то он ответил что при Сталине. на вопрос почему? сказал что хер тогда хорошо стоял.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

Молодец профессор, хоть и живет в СШП. Полный антагонист овцеголового, что характерно. Интересно. Спасибо.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 12 месяцев)

В 80х помню набирали продукты для ребенка в молочной кухне. Девочка столько съесть не могла...  Мы доедали.  Было качественно и не дорого

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а у нас - бесплатно ((

но это в первый месяц, кажется....

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 12 месяцев)

Точно!...  Я побоялся такого воспомниния...   Отвык! (((

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 7 месяцев)

Полгода.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

бесплатно. вероятно. уже не помню. :)

Аватар пользователя Zbych
Zbych(6 лет 9 месяцев)

доказывай - не доказывай, а всё уже прибрано и растащено. И никто это отдавать никогда добровольно не будет. Да, раньше в каждом колхозе и врачи с детсадами и автобусы с магазинами, а теперича кругом буржуйские ашаны и пятёрочки и иномарки с менеджерами)) Кинули народ на всю катушку. Теперь каждый за себэ. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Кто там кого кидал. Сами бежали впереди паровоза. Перестройка,гласность,джинсы и.т.д.( как наши соседи в евроассоциацию- перемен,мы ждём перемен)

Аватар пользователя Zbych
Zbych(6 лет 9 месяцев)

ну так к тому чтобы бежали, технично подготовили. Зудило у них постоянно, ни как не хотели терять власть и блага. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

но развала СССР не хотел никто. все просто хотели лучше жить и работать. что в этом плохого?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

В 1990 мнение- пусть эти республики катятся куда подальше, было тоже не редкостью.

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Про качество одежды он врёт. Когда я шил костюмы в "кремлёвском" ателье, то качество действительно было неплохое (но не более того, с костюмами Oxxford не сравнить). Но готовые костюмы сравнительно неплохие были только импортные. А вот фабрика "Большевичка" хорошие костюмы стала шить только в постсоветское время. Что касается обуви, то тогдашняя чешская обувь и в подмётки не годится (такой вот каламбур) по-настоящему хорошей обуви, например, таких фирм, как Trickers, Crockett and Jones, Alden. Пусть цена их сравнительно высока (сейчас начиная от 260 фунтов со скидкой), но этого выбора у советского потребителя не было.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ох не ври, камрадам на АШ врешь, грех это ))

Я шил брюки в Доме Мод на Петроградской с конца 70-х. все как у людей, закройщик-еврей, примерка вторая, выдача заказа. 12 рублей сшить брюки в ателье высшего разряда со всеми своими пожеланиями. А пожелания были, например в моде был  30-сантиметровый клеш с отворотами ))

На свадьбу покупал чешский костюм за ...60 рублей. были финские по 100-120, но это уже роскошь ))

Венгерские кожаные ботинки - 35 рублей, За французскими зимними сапогами пришлось постоять на галере часа два с утра - 60 рублей, 

Я не беру обувь ханд мейд, не беру Скороход досаламандровского периода,  но средний класс был в наличии всегда и за 60 рублей можно было купить все ,что угодно. 

Дело в том, что советский человек не был приучен тратить много денег на одежду и обувь ,а твой Crockett и сейчас с его ценой в 40 тыр, далеко  не каждый в состоянии купить.  Лично я предпочитаю Clarks, Lloyd, на худой конец, Tods.

А в те времена, в среднем, одевались скромненько, но чистенько. ))

Однако, сейчас меня все время удивляет - то ли пожрать пойти, то ли джинсы купить, стоит все одинаково ))

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Вот это прекрасно, что есть цифры, Есть у меня один метод, хорошо работает, на мой взгляд. Допустим костюм 120 р, много это или мало как привести к реалиям сегодняшнего дня? Ответ простой масло. Надо привести к эквиваленту в масле (сливочном). 120р. делим на цену килограмма масла тогда, это 3,20р. за кг и умножаем на стоимость килограмма сейчас порядка 650р. за кг. И получаем костюм финский 24000 современных рублей или 413 современных долларов. Нет советского чуда в финском костюме, да и не в нем было преимущество того времени.

Страницы