Когда живёшь на Украине, то с украинствующими сталкиваешься постоянно, помимо воли. Это не удивительно. Удивительно другое, когда общаешься в сети с людьми проживающими в Росссии, считающими себя русскими, то вдруг обнаруживаешь тех же украинствующих, но называющих себя патриотами России.
Что говорят профессиональные украинцы на Украине? Что существует отдельный от русского украинский народ. Со своей историей, отдельной от народа русского. Что существует некая особенная украинская нация. Называющие себя русскими патриотами ржут над историей копания Чёрного моря, однако же ни на секунду не усомняются в существовании украинского народа и нации! И первые и вторые изгаляются по поводу братскости, но никоим образом не сомневаются, что русские и украинцы - разные народы.
Профессиональные украинцы считают что у них есть Суверенная, Независимая, Единая, Богом Данная Держава. И т.н. русские патриоты считают, что Украина - отдельное, суверенное и независимое государство!
Украинцы и особенно профессиональные, считают, что есть некий отдельный от русского украинский язык. Но ведь и русские патриоты придерживаются того же мнения!
Украинцы говорят коротко: "чемодан-вокзал-Россия!". Но ведь и русские говорят - уезжайте! Моя недавняя публикация это подтверждает.
Украинцы говорят, что Россия не должна вмешиваться во внутренние дела суверенной Украины. И русские повторяют - "сами, всё сами".
Украинцы поют: "згинуть наші вороженьки, як роса на сонці" - сами по себе. И т.н. русские патриоты говорят, что "вот они пройдут через очищение и прозреют, и сами попросятся" или "вот территории очистятся и вновь станут Диким Полем и тогда уж мы!""
Такая схожесть взглядов неудивительна. И первые и вторые - украинствующие нового времени. И вторых слишком много в России. Они могут сколько угодно кричать о том, как вернутся в Дикое Поле. Они не вернутся. Для этого нужно считать Дикое Поле не диким полем, а Новороссией, говорить не Украина, а Малороссия. Но для этого надо перестать украинствовать, а это сложно, очень сложно, даже если ты живёшь в России.
Комментарии
Неоднократно делались оценки, что сейчас (зимой, возможно, ситуация изменится) на Украине осталось около 25 миллионов человек. Из них 12 миллионов пенсионеров, Миллионов 7 детей и учащихся. Миллион в силовых структурах. Миллион - разнообразные чиновники. Оставшиеся 4 миллиона родственники вышеперечисленных и(или) никчемухи. Трудолюбивые квалифицированные и имеющие возможность люди уехали на заработки или насовсем. При этом, некоторые из оставшихся жалобно мяукают, как кошка, забытая хозяевами в квартире.
Спрашивается, а кто из них нужен России? Может, молодёжь, воспитанная в атмосфере русофобии?
Кстати, а к какой категории относится автор поста?
А народ, конечно, один. Есть, правда, нацмены на западе Украины.
Я, вообще, автора не понимаю. Помню, что Украину восточнее Збруча он соглашался присоединить к России.
Как Россия и Запад будут делить Украину
https://aftershock.news/?q=node/519485&full
Значит, автор может либо ехать в Россию, где его особо не ждут. Но по программе переселения может уехать, если что-то умеет руками и не слишком стар.
Либо может пытаться переехать в Польшу и прочие ЕС, но это не к нам.
И, наконец, может пытаться ускорить процесс присоединения изнутри, но боится сесть. Ему был предложен принцип несимметричного ответа, то есть, пропаганды вне рамок противостояния России с Украиной и под патриотическими лозунгами.
Ничего автору не нравится. Всё ноет и ноет. Не понимаю таких.
Аналогичной пропагандой англосионисты развалили РИ, СССР, а сейчас пытаются развалить РФ. Пора менять своё местечковое мировоззрение и начинать понимать полезность непрямых действий. Во-первых, они выводят людей из патриотического угара в сторону. Во-вторых, недовольные, которые поумнее, получат возможность относительно безопасной пропаганды, косвенно направленной против власти.
Можете, кстати, переделывать старые анекдоты и шутки. В частности, советских времён.
Я, собственно, не перед Вами разоряюсь, а на случай, если комменты прочтёт патриот русского мира, а не человек, считающий, что все ему должны по жизни.
Кстати, такой деятельностью удобнее заниматься из России, но подавляющее большинство разделяет Вашу точку зрения, а спецслужбы парализованы англосионистами. Я, правда, её занимаюсь. Точнее, аналогичной, так как проблемы России мне ближе. Да и в благодарность украинцев я не верю, а это уже опасно для России.
Кстати, вот Вам простой пример несимметричной пропаганды. Рассказывайте на сайтах про прошедший пик добычи энергоносителей в мире и грядущий в ближайшие годы в России. Вряд ли, СБУ Вас за это посадит.
Другой пример. На основе статьи
Где передёргивают либерасты-англосионисты и кто кому паразит
докажите, что Украина живёт лучше Грузии.
В обоих случаях, Вы, вроде, сообщаете позитив. Но те, кто попробуют расширить область рассмотрения, получат печальные выводы.
Но Вы то хотели как лучше!
Это и в России плохо работает. Или очень медленно. Вот Алекс уже, небось, лет десять говорит о пике добычи энергоресурсов, а об этом мало кто знает. Но ИМХО вода камень точит.
ИМХО главные события происходят в России. Если удастся отодвинуть от власти англосионистов, то мы и с Украиной быстро разберёмся. А пока нет объединяющей патриотической идеи на государственном уровне.
Сейчас перед выборами разворачивается антипутинская пропаганда. Чтобы её сбить, я пытаюсь рассказывать о пике добычи, об англосионистах и т.д.
Чтобы погасить гонимую либерастами волну. Потом, во время или после переворота в России будет поздно. Делаю, что могу.
Делайте и Вы. Удачи!
Посмотрите на это с другой стороны. Даже если Вам выделить на ТВ час еженедельной бесцензурной программы, то что Вы можете сказать такого, что россияне или уехавшие в Россию украинцы ежедневно не говорят в интернете? Или, что не говорят Шарий, Монтян и Ищенко. Я, по крайней мере, предлагаю не общие места пропагандировать, а бить по либерастам-англосионистам в целом, во всём мире. Да и безопаснее это. Так же как Путина безопаснее открыто критиковать, чем своего начальника.
Что касается партизанской борьбы, то оружия не нужно. Изношенная инфраструктура Украины очень уязвима. Но, допустим, Вы налили кислоты в утеплитель теплоцентрали или бросили дрожжи в канализацию. Да, даже взорвали главный коллектор канализации в Киеве и залили половину Киева дерьмом. Или, вообще, застрелили Порошенко.
Будет ли от этого лучше Русскому миру или хуже, а хрен его знает. Есть и плюсы и минусы, даже если Вас не поймают.
Ваша точка зрения понятна.
В вашем опросе вам граждане России изложили свою, статистически значимую коллективную точку зрения. Она вам не понравилась - ваши трудности.
С распада Союза прошло много лет, капитализм изменил нас всех.
Вы считаете "украинствующими" нас, не желающих разгребать ваше дерьмо за наш счет. Ваши трудности.
Для нас русские - в Крыму, русские - на Донбассе, русские - миллионы переселенцев, живущих работающих и платящих налоги в российский бюджет.
А вы для нас - украинец. Потому что вы думаете и действуете (бездействуете) как украинец.
Что касается "сами, всё сами" - за эти годы нас, русских, научили жестоким капиталистическим истинам, мы их выучили, нам эта наука тяжело далась. Настал через их выучить вам. Мантра про "братские народы" больше не котируется. Хочешь быть русским - будь им, и не пытайся усидеть на двух стульях.
А что касается позиции и действий правящего класса РФ, то там эти шестьдесят оттенков
серогорусскости вообще в учет не принимаются. Там царит голый расчет, в котором нет места эмоциям. И это правильно.Для них Крым - необходимый ключевой элемент военной инфраструктуры РФ, который обесценивает всю остальную Украину в военном плане для
наших врагових партнёров. Для них Донбасс - это прокси-образование, обладающее достаточным промышленным и человеческим потенциалом для охраны мягкого подбрюшья РФ от удара с запада. Для них украинские переселенцы - это людские ресурсы, выправляющие ситуацию с экономикой кадрами и демографией в РФ, разбавляющие среднеазиатских гастарбайтеров. А вот ВЫ и вам подобные для них - пассив, от которого нужно держаться на максимальном расстоянии. Так что причитайте дальше, это ваше причитание на форуме и жалобы на горькую судьбу ничего не изменят.да, мне не нравится эта точка зрения. потому, что это путь к Великой России... от Бибирево до Бирюлёво.
А вот нифига. Ровно такой же здоровый цинизм сделал из заштатных США сверхдерваву за 100 лет с 1844 по 1944. А потом их самих мессианство заело.
какие территории сдали США за эти 100 лет?
А вам не кажется, что те, кто так рассуждают, ради целесообразности сдадут всё, в том числе и Россию, если это вдруг станет выгодно? Вы рассуждаете не как государственник, а как лавочник. И не смейте говорить от имени "нас": я русский, и я не "вы", и я вашу точку зрения не разделяю.
украинцы,
пионэрыидите в жопу (цы)12 лет отработал на предприятии
где из 100 чел. 40 были заробитчане из нени
были ещё таджики и белорусы, но их поменьше было
специфика предприятия требовала дешевого и не прихотливого работника
украинцы были отовсюду, но в основном с востока
за эти годы насмотрелся и наслушался всякого
любой кто называет себя украинцем, пророссийский он или проукраинский
неважно, всегда будет противопоставлять себя к России, всегда
в сухом остатке: братья, идите в жопу, все
вопрос объединения, если он вдруг возникнет
Россия будет обсуждать с детьми ваших детей, когда те вырастут
современному взрослому поколению нени, веры нет, совсем
а пока, чтобы украинцы не вздумали воевать Россию
неню вгонят в нищету и упадок
не обессудьте, так и спокойней и дешевле
А не находите, что дети детей тех, кто противопоставляет себя России, будут относиться к России ещё негативнее, и вопрос объединения уже никогда не будет стоять?.. Не находите, что сейчас критическая точка - когда ЕЩЁ МОЖНО ситуацию повернуть, а чем больше времени проходит - тем дальше мы от этой точки, и ситуация для нас всё хуже?
Сейчас критическая точка у Украины ещё не наступила. Поживём - увидим, что там дальше будет.
Для нас ситуация практически уже не меняется. Связи оборваны, импортозамещение на подъёме.
Нет.
Во-первых, "повернуть" ничего нельзя.
Во-вторых, лучше "противостоящие" чуждые, как эстонцы, чем "типа-свои братушки" как украинцы. Внутренняя опасность для страны - в смысле претупности, сепаратизма, терроризма, скрытого и открытого саботажа, общественных беспорядков и т.п. от честных "чужих" нулевая, от чужих, но рядящихся в "свои" - наибольшая.
СССР был развален Горбачёвым, а не каким-нибудь Сависааром или Скабурскасом.
...
"Присоединять" нынешних украинцев примерно столь же адекватно, как пришивать себе отразанную загнившую руку.
Опять чёрно-белое видение ситуации... Либо-либо... НАШИМ - тем, кто не поддался пропаганде, тем, кто не стал ментальным украинцем - ЧТО ДЕЛАТЬ?? Нам, кто понимает, что таких там много - ЧТО ДЕЛАТЬ??
Все говорят - "уехать в Россию". А мне вот крепко врезался в память один вопрос в обсуждении тут на АШ - кто-то вполне серьёзно спросил "Могилы родных как забирать - вместе с прахом или памятника достаточно?". Забыл уже где и и у кого было обсуждение - какой-то из давно утонувших срачей Мнемоника, а вопрос остался..
Н-да, это отличный вопрос.
Детей выталкивайте, если могилы покинуть не в силах. Деды поймут и простят и вас, и внуков.
Скажу вам страшную вещь - наши близкие живы, пока мы их помним. А могилы - дело двадцатое.
"Уехать" -- это решение для весьма небольшого количества людей. Если поедут в Россию 10-15-20 миллионов -- то издержки и затраты на это переселение многократно превысят оные же, если людей брать с домами, землёй и территорией. А турбопатриоты, охранители и экономки не желают понимать этого..
Если их там много или большинство (как говорят) сопротивляться или хотя бы "не подмахивать"(с)анекдот.
Ситуация может быть сколь угодно цветастой и с оттенками (как с той же отрезанной рукой - там ещё долго много живых мышечных клеток, далеко не только бактерии). А вот выводы - воевать или нет, прищивать или оставить - вполне себе "чёрно-белые".
Вам ведь не анализ не нравится, Вы всё понимаете. Вам выводы и предлагаемые действия не нравятся.
Что ж, предложите свои, с бОльшей интегральной пользой для русских в итоге.
Проще и дешевле будет Китай аннексировать и воспитать из них русских патриотов, чем проделать то же с БУкрой.
Живите с миром, братья.
Не будем лукавить. Менталитет человека в немалой степени зависит от того места, где этот человек живёт.
Представим, что автор живёт в Москве, является белым и пушистым... ой, бр-р... то ись, белым и русским в 10-м поколении, с фамилией на -ов, -ин, -ко или -ий, правоверный, имеет российское гражданство и, как многие из нас, является профессором какого-нибудь московского вуза, например, НИУ ВШЭ. Не, ну а чо?
Ага. И месячный доход у автора будет... эмм... ну, пусть 100 килорублей. Это, канешн, не ахти... Особенно по московским меркам. Но, всё жи. Ах, да, плюс пенсия. Военная пенсия капитана 2 ранга в отставке. Это ещё плюс 50к.
Да, так вот. Изменится ли мировосприятие автора после такой метаморфозы? Безусловно. Безусловно и несомненно. И поэтому не нада... Не надо упрекать автора и пригвождать его к позорному столбу.
Лучше встаньте на место автора. Живущего среди выруси. То ись, среди выродившихся русских. Причём среди самой отвратительной её зоологической разновидности, а именно среди украинствующей выруси.
Какие чувства должен испытывать автор? Что-то типа того, что метрополия его бросила? Бросила в захолустье. В захолустной колонии, среди местных аборигенов, среди диких дикарей. Что? Украина никогда не была колонией? Ой, я вас умоляю, да какая разница?
Да, Украина никогда не была колонией. Ни в малейшей степени. Затхлым захолустьем - да, но колонией - никогда. Что же тогда произошло?
Просто на Украине жили два народа. Разве в этом есть что-то необычное? Нет. Вся фишка в том, что это за народы? Назову наиболее выдающихся представителей одного из них. Дима Гордон, Петя Вальцман и примкнувшая к ним Йуля. Йуля Кицюндер.
Когда я смотрю в честные глаза Димы Гордона, я понимаю, что для этих людей родина там, где сытнее и жирнее кормят. Люди мира, блин. Космополиты. И когда таких людей становится слишком много, горе ожидает страну, имевшую неосторожность их приютить.
Что жи касается другого народа, достойными представителями которого являются Стёпа Бандера и Рома Шухевич, то... А впрочем, я так уже написал многа букаф...)
Если принять, что волынский "селюк" -совсем даже не русский и никогда им не был, то украинцы -действительно другой народ. Просто "межнародную" границу надо проводить правильно. Украинцы -это по сути жители западной Украины плюс примкнувшие к ним по собственной убогости ума и сердца или по шкурным соображениям представители других этносов.
Шабур, вы опять решили их посчитать?)
как-то так )
В основном одни и те же). Стая.
Отара.
Кровожадные товарищи , те сценарии развала или деградации Украины которыми вы тут бредите . скорее подходят нам России, так как уже сейчас у нас в стране 25-30 % жителей это не русские и тенденция только набирает оборот . Коренное население РФ уменьшается , а заменяют его "нерусские " . Бунт таджиков, и постоянная демонстрация силы чеченского наместника это только вершина
С точки зрения государства, ДОСТАТОЧНО, чтобы все говорили на одном языке. Можно строить имперскую нацию и из бурят и из чеченцев.
Я пишу это с ПОЛНЫМ уважением к тем и другим. И вообще, владея багажом русских имперских знаний, опыта и культуры, думаю, почти любой народ России был бы достоен быть становым хребтом страны.
А кто не растит своих детей... Тот и ОТДАЁТ страну людям других национальностей. Тем же чеченцам, бурятам и армянам... Которые в 22 веке всё так же будут читать Пушкина, восхищаться Горчаковым, Сталиным и Путиным, и строить ВОЕННО-КОСМИЧЕСКИЙ ФЛОТ!
Вот, когда масса, населяющая территориальное образование "Украина", "перелогинится" (только не надо ей мешать, главное - не торопить!), тогда можно будет считать Дикое Поле не диким полем, а Новороссией.
ты описал явление - антиукраинские настроения среди русских. Каковы причины этого явления у тебя есть понимание?
Чванство и снобизм это: "мы пахали - я и Путин!"
Правильно, терпимость и "толерантность",они же -дети.Вот прямо все...
PS:для особо верующих во всё хорошее против всего плохого.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы