Слово за царя Николая 2

Аватар пользователя OldRussian

    При обсуждении фильма "Матильда" чрезмерно часто встречается высказываемая в разных формах, в основном грубых, мнение о Николае 2 как о слабом правителе, виновным в крушении империи. Виновным, главным образом, в силу своих личных качеств, несовместимых с такой должностью. Это, конечно же, очень поверхностный взгляд и понятно, откуда берется такая поверхностность - камрады пересказывают миф. За основу мифа взяты, главным образом, дневники Николая 2, истолкованные нужным создателям мифа  образом.  Но ведь кроме дневников, существуют и другие факты. На некоторые из таких фактов  я и  хочу просто указать. Факты общеизвестные, поэтому излагать их буду вольным изложением со своими, естественно, комментариями. Кому надо ссылки - дам по сугубому запросу.  Цель статьи - заставить сторонников версии "Николай 2 был слабый царь" взглянуть на предмет такого суждения и с других позиций.

 

     Николай Александрович взошел на трон по праву престолонаследия. Но для него ведь это было и обязанностью, стать царем, не так ли?  Каков был его характер, соответствовал он царскому званию, способен он был управлять страной - на эти факторы лично  Николай Романов повлиять не мог.  Он не шел к власти целеустремленно как Горбачев, не пер как Ельцин.  Он был рожден нести на себе это бремя. 

 

    Надеюсь все в курсе уже, что царя свергли не большевики. Эту "заслугу" они себе приписали после своей победы. "Историю пишут победители", не так ли. Царя свергло его ближайшее окружение которое он также получил по наследству. Если бы Николай 2, заняв трон, разогнал весь двор и набрал себе новый состав, который бы его и сместил в дальнейшем - тогда да, напрямую виноват. Но он работал с людьми. многие из которых работали с его отцом, являлись потомственными аристократами, что не помешало им организовать госпереворот в феврале.

     На этом моменте позволю себе дать волю фантазии на тему. Допустим, Николай 2 узнал доподлинно о готовящемся антимонархическом мятеже своего окружения и принял твердое решение бороться с этим. Его действия? Тут путь один и без вариантов - менять опорную социальную базу своей власти через организацию и подготовку новой Опричнины. Ну и кого в ту эпоху мог бы себе взять в опричнину Николай 2 если бы захотел? Из истории мы знаем, что ими стали большевики. Но, дорогие мои, что такое были большевики в частности и эсеры вообще в период 1905-1917 гг. в глазах такого человека, как Николай 2?  Правильно читатель догадался - это были дикошарые черти, в основном инородцы, грезящие о мировой революции и рассматривающие Россию как дрова для мирового пожара. С ними не то что Николай 2, с ними сам Сталин договориться не смог, поставил под стволы почти всех.

 

      По итогам 1-й мировой войны рухнули всего четыре империи: Российская, Германская, Турецкая, Австро-Венгерская. Т.е. слабых и безвольных монархов было немало. Или это шел мировой процесс? Основа авторитета монарха есть религиозная вера в подданных. Это догма, с этим не надо спорить, просто заучить. Для неверующего человека, монарх какой такой помазанник Божий? Чем отличается от диктатора, тирана, просто президента республики? В 20 веке во всю шел мировой процесс разрушения религиозных верований, перехода к светским обществам. Подданого заменял гражданин. Это есть главная причина разрушения монархических режимов.

 

   Как доказательство "слабости" царя, часто поминают проигрыш в русско-японскую войну. К  началу 1917 г. Россия, в составе Антанты, 1-ю мировую войну фактически выиграла. Повторяю: фактически. В конце 1916 Германия уже обращалась к Антанте с предложением мира. но Антанта отвергла. И если бы не внутригосударственный мятеж, выиграли бы и юридически.  Это факт, а мое мнение в том, что приняв в августе 1915 управление армией на себя, Николай 2 сделал единственно верный, с моей точки зрения, шаг по стабилизации внутриполитической ситуации.  К моменту занятия царем должности Верховного главнокомандующего армией, ситуация на фронтах шла к нашему поражению. Внутри же России кипело так. что при нашем военном поражении обширный внутрироссийский мятеж был бы неизбежен. (Именно поэтому большевики агитировали за военное поражение). В случае же нашей военной  победы, всем революционерам пришлось бы заткнуться. Дело в том, что помимо больших выгод, которые Россия должна была получить по факту победы, русский царь получал контроль над Константинополем. До того, как мы начали строить коммунизм, национальной идеей России являлось освобождении Византийской столицы от агарян, т.е. турок и восстановление креста над святой Софией. (Я, конечно же, весьма просто изложил.) Собственно поэтому русские всю историю пластались с турками с таким огоньком, проведя аж 12(!!!)  русско - турецких войн. И в случае такого успеха - возвращения Константинополя,- авторитет царя внутри страны уже никто и ничто не могло бы поколебать. Поэтому ключ к умиротворению страны был на фронте и поэтому, на мой взгляд, царь Николай 2 и взял командование отступающей армией  на себя.

 

   Я согласен с утверждением, что в случае разрушения государства изнутри в этом, в первую очередь и главным образом, виновата верховная власть. В крушении СССР виновна КПСС, в крушении Российской Империи виновен царь Николай 2 Александрович.  Только  в первую очередь не означает, что только они одни, не так ли? Далее, по очереди, вина лежит на властном опорном классе. ну а далее и на самом народе. В меньшей степени, но лежит и на всем народе. 

  Но наряду с этим, я лично глубоко почитаю Николая 2 и его семью как святых, и также глубоко уважаю Царя и его семью как просто людей. т.к.в свое время читал за них и проникся большим уважением.  Например, как они любили Россию меня просто поражало. 

 

 

 

 

   

 

    

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

   Я - воцерковленный христианин. Поэтому не имею права судить людей и не сужу. Из-за этого, расстреливать приходится без суда и следствия. Все бессодержательные комменты, сообщения фриков, буду стирать. Так делаю потому что  всегда читаю все комментарии и всегда нахожу в них много интересного для себя. В куче же муйни копаться не намерен. Кому нечего сказать по существу либо хочется просто плюнуть - пусть проваливает сразу.

Комментарий редакции раздела Лидеры обсуждений

Ценные критические комментарии

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Страна менялась, и вслед за концессиями строили и свои заводы. Чья продукция завоевывала медали на выставках в Париже и Милане.

Еще раз: перед глазами пример Китая, который тоже начинал с "мировой фабрики", теми же концессиями по сути, а теперь нарастает и своими скопированными наработками, причем вполне серьезными. Экспортом продукцией низкого передела занимался еще и СССР, опять-таки взамен на оборудование и технологии. Проблем более чем хватало, но и варианты развития тоже было. Другое дело. что революции вряд ли можно было избежать - но по другим уже соображениям. В статье хорошо упомянуто, что одновременно с РИ разрушились еще 3 империи: валились нас, и история, и наглосаксы.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

С индустриализацией все очень просто. Мировой паровоз того времени – Германия. Аналог современного нам Китая плюс классический немецкий дух. Поэтому Дизель, Даймлер, Юнкерс, БМВ, ДКВ, Хорьх, Вандерер, АЕГ, Борзик, Крупп, Хеншель... – тысячи их. На этом фоне Россия не просто отставала, ее не было видно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Ну да. Только вот, если не ошибаюсь, у того же Сименса в России заказов было не меньше, чем в Германии. Россия в короткие сроки построила Транссиб и, например, несколько линкоров, доживших до ВМВ. Россия неравномерно, рывками но развивалась: можете сравнить число студентов университетов России и Германии накануне ПМВ. Но в этом ей хорошо мешали привычные партнеры, то стравливая с Японией, то помогая устроить революцию, и похоже не одну. Ну и внутренних проблем более чем хватало.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Германия, кстати, предлагала России не влезать в конфликт. Просто постоять в стороне. Совершенно очевидно, что атлантисты (Британия, США и примкнувшие к ним Франция и Италия – крупнейшие колониальные империи) собирались замочить и раздербанить жирненького кабанчика и основного своего конкурента. Это была Империалистическая война. И вот тут открывается вилка возможностей. Если бы РИ сохранила нейтралитет (как, кстати, планировал поступить СССР), то сложиться могло очень любопытно.  С другой стороны, Единая Европа может быть создана либо при прямом участии России либо против России и за ее счет. Это – физика. Поэтому нейтралитет логично вел к войне между Россией и Германией. А вот союз с Центрально-европейскими державами... Мммм... Очень сооблазнительная штука.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Россия, насколько я понял, на тот момент конкретно цапалась с Германией. Таможенные войны в буквальном смысле. Заградительные пошлины для германских товаров с целью помощи собственным производителям. Естественно, не всё сплошь  - но имело место. А немцы вроде бы динамили с поставками на свой рынок сельхозпродукции. Так что полюбовно договориться вряд ли бы вышло.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

С этим не спорю. Но у нас с Германией и сейчас в отношениях не гладко. Однако договориться можно. Вот с Гитлером договориться не удалось бы. Но Вилли Второй и Анжелка – не Гитлер. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

У России к началу 20-го века не хватало детали гораздо более важной. чем индустрия - национального проекта. Прежняя сверхидея - водрузить крест над Святой Софией в Константинополе - закончилась нашим отступлением из под Царьграда в русско-турецкую войну 1877-1878 гг. Тогда русские войска, расчистив путь к Константинополю ценой огромных жертв, были развернуты вспять решением царского правительства, испуганного перспективой войны с объединенным западом, как в предыдущую Крымскую компанию, которую мы проиграли. Может быть тогда русская монархия и получила приговор в глазах общества.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вполне возможно. И я к чему: фигура правителя была же не столь важна по большому счету

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

С точки зрения физической экономики - стране была необходима форсированная индустриализация, иначе бы нас отгеноцидили. 

 Не согласен. Всё было наоборот. Чтобы отгеноцидить были выделены средства на революционное движение, которые должны были разрушить монархию и подорвать экономику России. Другое дело, что задуманное не удалось на 100%, не удалось раздуть пожар мировой революции на дровах разрушенного государства. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

С тем, что в мутной воде всегда пытаются поймать рыбку спецслужбы других стран - согласен.

Монархия была разрушена февралем, большевики это уже, скорее, "антимайдан".  

Но в сухом остатке, с точки зрения европейских интересов - они в результате потеряли, так как лишились дармовых ресурсов, Сталин пустил их на нужды национального хозяйства.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Тем не менее, версию, что условные рептилоиды помогли резко нарастить промышленные ресурсы Германии и СССР накануне их драки, чтобы снять сливки и отодвинуть в сторону ослабленные страны, отметать сходу тоже нельзя.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

По итогам мировой драчки остались два конкретных пацана – СССР и США. Британию, Германию, Японию, Францию, Италию слили в унитаз и сделали практически вассалами. Сейчас мир приходит в некое равновесное состояние – США слабеют, укрепляется Центральная Европа (Британия ожидаемо отвалилась, вечно юлящая Франция опять не знает куда податься – то ли к атлантистам, то ли к континенталистам), Азия (в первую очередь, Китай и Индия) становится самостоятельным игроком... А вот Россия опять размышляет, с кем и против кого дружить? Создание континенталистского блока (ось Берлин-Москва-Пекин + перпендикуляр Москва-Анкара-Тегеран) пока представляется самым оптимальным выбором. Но "партнеры" тоже ведь не дураки. Поэтому возможны всякие приключения.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Зато не скучно. И наглосаксы вроде чуток ослабли в сравнении с сами собой столетней давности. И мы пережили болезнь революций и распадов страны, а они - еще нет. Отсюда эта тоска и запоздалые реакции уставших прожигателей жизни. А мы - в очередной раз сосредотачиваемся.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Создание континенталистского блока (ось Берлин-Москва-Пекин + перпендикуляр

 - нехрена себе планы. А ты понимаешь, что только лишь некоторое приближение к созданию такой оси вызовет ядерную войну со стороны англосаксонского мира. Без малейших колебаний с их стороны. Потому что им верная хана при таком мироустройстве.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Приближение есть и не только некоторое. Германию и Анкару привязывают газопроводами, Пекин – безопасным сухопутным ж/д маршрутом и альтернативным морским через СМП. Плюс включают в орбиту Вьетнам, обе Кореи и Японию. Там каждому прянички припасены: кому-то ЗСТ и совместные проекты на шельфе (Вьетнам), кому-то – нефтегазовые проекты, поставки СПГ и вкусные заказы (15 танкеров, заказанные в ЮК – не хухры-мухры), кому-то газопровод Сахалин-Хоккайдо... Работают, короче. А что касается БВ, то там все очевидно: армирование линии Восточного побережья Средиземного моря и выход в Северную Африку через Египет. Ну так мне представляется, судя по переговорам о поставках оружия. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Да за такое и впрямь можно едрёной бонбой получить! Эдак весь наглосаксонский мир без подсоса "союзников" накроется!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Кстати да. Не приди Сталин к власти в 27-м - вполне могло и не пойти ускоренной индустриализации, она вовсе не была заложена в 1917-18-м году. Пришедшие к власти большевики. намучившись с "военным коммунизмом", с составе НЭПа частично вернулись все к тем же концессиям. И Лена Голдфилд, на чьих приисках произошел известный ленский расстрел, опять получила концессию. Плюс вывоз золота - какие-то безумные деньги за небольшое количество паровозов из Швеции и Германии очень попахивало по сути военными контрибуциями. Расплата за переезд в закрытом вагоне и захват власти?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> она вовсе не была заложена в 1917-18-м году

Учите матчасть.  Основа курса и программы Сталина была заложена немедленно после революции.  Это не отменяет того, что среди большевиков могли быть агенты других курсов, но в основе Сталина именно реформы Ленина, а не их отмена:

Что такое власть? - или первое полугодие страны Советов

Власть это не интервью в прессе, и не грозные потрясания автоматами на телекамеру. Власть - это управление распределением ресурсов и контроль над производственными цепочками и хозяйственными процессами. Соответственно, именно контроль над ключевыми производствами, именно контроль над ключевыми хозяйственными процессами (например  - кредитование, внешняя торговля) и определяет, кто является реальной властью, а кто просто клоун для публики.

Вот справка по ключевым декретам самых первых месяцев Советской власти (смотрел именно на хозяйственные вопросы):

 

1 месяц:  

отмена частной собственности на землю (декрет о земле);

- запрет спекуляций (предписание о принятии решительных мер к искоренению спекуляции и саботажа);

- запуск рабочего контроля на всех крупных и средних предприятиях (положение о рабочем контроле);

- запуск новой системы судов (декрет о суде);

отмена частной собственности на городскую недвижимость (декрет об отмене права частной собственности на городские недвижимости);

2 месяц:  

создание органа, отвечающего за управление ресурсами, планирование и организацию народного хозяйства (декрет об учреждении Высшего совета народного хозяйства);

национализация банков (декрет о национализации банков);

- запрет выплат по дивидендам, запрет сделок по ценным бумагам (декрет о прекращении платежей по купонам и дивиденда);

3 месяц:  

- аннулирование госзаймов (декрет об аннулировании государственных займов);

- национализация торгового флота (декрет о национализации торгового флота);

5 месяц:

- запуск единой системы управления сетью железных дорог (декрет о централизации управления, охране дорог и повышении их провозоспособности);

6 месяц:

национализация внешней торговли (декрет о национализации внешней торговли);

- национализация сахарной промышленности (декрет о национализации сахарной промышленности);

8 месяц:

- национализация третьяковской галереи (декрет о национализации Третьяковской галереи);

национализация нефти (декрет о национализации нефтяной промышленности);

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Тем не менее, с военным коммунизмом дело не вышло, работники без управления сверху дружно подняли себе зряплаты и забили на работу - пришлось искать какие-то другие методы. И был НЭП, и частично концессии, и денежные выплаты той же Германии, и даже военно-технические контакты с ней: Вторая Мировая война могла пойти и по другому сценарию.

Приди в власти в конце 20-х другая фигура. чем Сталин, и индустриализации в таких масштабах вполне могло и не быть. К чему тогда была бы вся революция и национализация?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Согласен целиком и полностью.  Особенно если учитывать накал внутрипартийной борьбы. С кондачка так не чистят. И говорить о том, что не будь Сталина,то нашёлся бы кто-то ещё - как-то неисторично. При всём богатстве выбора, из ленинского окружения - нашёлся лишь он.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Мне представляется, что к началу XX века Россия была "больная" революцией, и вынуждена была бы через нее пройти наверное при любом правителе. Фигура вроде Александра III наверное несколько бы оттянула этот процесс, но не факт, что смогла бы разрешить накопившиеся внутренние противоречие, да еще и при помощи внешних извечных "партнеров". Как нынешняя Украина "больна" свидомизмом, и никакими устными уговорами тут поделать нельзя, только через свою задницу придется людям пройти непростое лечение. Так и представители элиты, кто искренне желал свержения монархии, не предполагал, что те из них, кто не умрет от тифа на какой-нибудь железнодорожной станции на Кубани, будет мыть полы и водить машины в Париже спустя несколько лет после этого самого желаемого ими свержения. А страна пройдет через кровавую войну с голодом, распад с уходом части территорий, серьезные внутренние изменения и тяжелое восстановление, участие в еще более кровавой войне, еще раз тяжелое восстановление, изменения во власти, и наконец нынешнюю реставрацию капитализма без участия потомков той элиты. При таком раскладе фигура правителя не сказать что много что значит: кто мог бы противостоять лавине событий? Ну что поделать, если на сложном этапе пути стране достался такой государь, в 1985-91-м был тоже не ах, хорошо без большой крови обошлось.

Вывод: за элитой надо следить, свита делает короля.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Я так понимаю, что у вас даже нет элементарных исторических знаний.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Хорошо, что у вас они есть

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Ты очень умный, Вторников. За тобой никто не успевает.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Я на АШ со всеми на "вы". Папа и мама меня таким воспитали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Выпилил коммент? Ну, ок. Я тебя баню. Посмотрел твою историю... ты оказывается на Кипре не за прокси сидишь, просто на Кипре. Ну давай продолжай нас учить как нам жить. 

"Всех не удалите" ))) 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Какого этот высер на пульсе делает?

Мы всякое личное мнение будем на пульсе публиковать? Фактов, ноль, интересной информации ноль, лишь оценочное мнение персонажа с завышенным ЧСВ. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Почему не прочитал комментарии автора к статье?!!! Отвечай, харя шерстяная!!!

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

А чем тебе пульс не помойка, камрад? Эта статья еще не самое такое показательное выступление.

Аватар пользователя smeagol-gollum
smeagol-gollum(6 лет 8 месяцев)

Спасибо брату по вере за добрые слова о последнем Царе. С которым ушла и целая эпоха. 

Когда набрасываются с каками на Николая II мне сразу же представляется толпа либерастов, цветных и радужных, которые сносят памятники конфедератам. Ушлепки рушат свою историю, а соответственно и свое государство.

Гражданин учитель выполнил свой заказ. Раскачается ли лодка, вот в чем вопрос. Думаю и надеюсь, что нет. По моему решение простое: сочуствующие царской семье фильм не смотрят. Несочувствующие смотрят взахлеб и получают удовольствие.

Хотя кого я обманываю, кто в эпоху ютуба будет смотреть это. Да ну.  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Тебе мир.

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 2 месяца)

Что у вас в голове? Какие памятники кто сносит? Этот "царь" предатель, который без боя сдал нашу страну, просрал всё, что его предки так долго собирали. Он такой же <цензура>, как и Горбачев, ну вот 1 в 1. Просто взял и разрушил целую империю. На нем смерть огромного количества людей, за которых он перед Богом в ответе, если уж мы тут о его святости говорим. Это что, первая революция и он не знал что делать? Да сколько их было-то! Любая революция - это поражение государства и страдание народа! И да, историю никто не рушит, её просто надо знать.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

)) Гапон люто поддерживает вас. Как там и николашки на фронте было? 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Будь у меня сын,я не стал бы его от тюрьмы откупать (если он совершил преступление).любить бы не перестал,если криминал не звериный.

Виноват-отвечай.по итогу его правления, он заслужил 10 расстрелов.

Убит не за веру,чудес  не было.

Странная канонизация.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Бывшего царя хоть можно понять за что расстреляли:семью со слугами и врачом зачем?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

 Ну семью то очень понятно зачем. Чтобы восстановить монархию по крови невозможно было в принципе. Они не людей расстреливали, а русскую монархическую власть.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Ну семью то очень по­нят­но зачем. Чтобы вос­ста­но­вить мо­нар­хию по крови невоз­мож­но было в прин­ци­пе. Они не людей рас­стре­ли­ва­ли, а рус­скую мо­нар­хи­че­скую власть.

Вы когда-нибудь лечились? Нет? Лечитесь. Сегодня медицина в России на высоте, но дорого. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

К чему это? OldRussian прав - расстреливали не конкретных личностей, а "царскую кровь".

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Не парься. Тебя на молебны перед иконами царской семьи не загоняют прикладами. (пока что). Больно за распад государства? Ходатуйствуй о расстреле Горбачева. Тут еще есть шанс.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

Надеюсь все в курсе уже, что царя свергли не большевики. Эту "заслугу" они себе приписали после своей победы.

когда это они себе её приписали?
я учился еще по советским учебникам, и там всё было написано про февральскую революцию/переворот (потому что непонятно, то ли была смена строя, то ли нет), а потом только про Великую октябрьскую революцию (потому что тогда смена строя таки произошла)

если кто-то плохо учился в школе и в 90-е годы по телевизору рассказывал, что "как жаль, что большевики свергли царя" - это его проблемы и проблемы редактуры, которая допускает безграмотных людей к эфиру

Скрытый комментарий entoha (без обсуждения)
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Меня тоже удивил явный фейк про приписывание большевиками себе этой заслуги. Насколько я помню, в учебнике истории было написано так, как есть. И февральская революция осуждалась вполне, как непролетарская и буржуазная. Автор, видимо, не совсем в курсе того, о чем пишет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

(аплодируя)

Историческая доктрина ВКП (б) представляла собой псевдоучение, слепленное из цитат К. Маркса, Ф. Энгельса и В.И. Ленина. Ее сутью являлись следующее положения.

На рубеже Х1Х-ХХ вв. мировой капитализм вступил в последнюю, империалистическую стадию, что создало экономические предпосылки для российских революций. Дав в свое время мощный толчок развитию производительных сил, капитализм превратился в преграду на пути общественного прогресса. Максимальной остроты достигло основное противоречие - между общественным характером производства и частной формой присвоения. Обострились также все остальные противоречия. В результате в мире разразилась первая мировой война, а в России было свергнуто самодержавие, и победила Великая Октябрьская социалистическая революция.

 

...Возникнув в 30-е гг., историческая доктрина КПСС, конечно, не могла оставаться в неизменном виде вечно, в наиболее ортодоксальном варианте она просуществовала до XX съезда КПСС, а после него была несколько скорректирована. Начало этому процессу положил Э.Н. Бурджалов своей статьей "О тактике большевиков в марте-апреле 1917 г." . С середины 50-х гг. и до середины 80-х гг. А.Я. Аврех, Х.М. Астрахан, П.В. Волобуев, А.Я. Грунт, Д.Л. Голиков, Е.Н. Городецкий, К.В. Гусев, В.С. Дякин, Н.Г. Думова, Н.Я. Иванов, А.В. Игнатьев, В.В. Комин, И.П. Лейберов, И.И. Минц, В.Д. Поликарпов, Л.М. Спирин, В.И. Старцев, Г.Л. Соболев, Е.Д. Черменский и другие проделали значительную работу по сбору и осмыслению исторического материала, анализу глубинных социальных, экономических и политических процессов, приведших в конце концов к революции 1917 г. Были убедительно доказаны неэффективность самодержавного государственного строя, высокий уровень социального напряжения, показана самоотверженная борьба с этим строем большевиков и других революционеров. Вниманием не была обойдена ни одна забастовка промышленных рабочих, ни одно выступление крестьян, торговых служащих.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

и где здесь про то, что большевики свергли царя?
тут написано про то, что они с ним боролись (что чистая правда) и что доказали неэффективность строя (что тоже чистая правда), а также про то, что самодержавие было свергнуто самодержавие в результате обострившихся противоречий и про то, что победила Октябрьская революция 

нигде не написано, что якобы в результате Октябрьской революции было свергнуто самодержавие

Аватар пользователя мамонт молодой

Вполне рационально написанная статья. Вкупе с " простыней от 31 ума"- даёт  возможность глубже понимать внутренние движущие силы тех времён. Спасибо, хорошая работа.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

насчет Николая 2 вообще не буду занимать ни ту, ни ту сторону. Хотел сказать, все же. что нам, кмк, оч. сильно не хватает, по возможности, беспристрастного анализа тех лет. Нет, десятилетий. С документами, выложенными на каком-то ресурсе, систематизированном по группам. Скажем: внешняя политика, внутренняя, документы различных партий, ключевые исторические документы - вроде приказов Вр. правительства, мемуаров свидетелей тех лет и т.д. Централизованный ресурс истории России. История - один из главнейших стержней народа и страны. И пусть люди самостоятельно изучают, кто любительски, кто - вполне профессионально.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Прочитав твой коммент 1-й  раз я, было, подумал:"Опять хорошо сказал камрад". Но перечитал 2-й раз и передумал: "Нет, сказал на этот раз плохо"

  Рабочий человек, пришедший со смены, с мозолистыми руками, если. допустим, озаботится неплохим таким желанием послушать нечто за историю своей страны, что, по твоему, должен делать? Лопатить кучу исторических документов. самостоятельно их, так сказать, изучать? Для этого существует национальная интеллигенция, живущая за счет труда данного рабочего и обязанная лопатить документы и докладывать рабочему результаты своих исследований  на живом, понятном рабочему языке.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

я не об этом. Разумеется, должны быть проф. историки, социологи и т.д. Я о том, чтобы каждый мог убедиться в чем-то, если захочет, перейдя на соответствующие историч. документы. Каталог историч. улик. Ссылается кто-то - вот свидетельство этого. Конечно, идеальным это вряд ли будет. Много не сохранилось, не было зафиксировано изначально. Но, будет больше света, освещающего прошлое.

А то слишком много "трудов", высосанных из пальца, базирующихся на выдумках. Есть, скажем, "дело" Кровавого воскресенья или Антоновского "мятежа". И ссылки, подтверждающие историчность излагаемого.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

А я о том, что простому народу нужен миф. В данном случае исторический. И не любой миф, а тот, что "отвечает сердцу". Например, Учитель в говнофильме миф пытается создать, и либерасня много лет миф о, например, Сталине создавала, но народ не принял. Ложь не проходит.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

ну, это, честно говоря, как сказать. В конце 80-х, начале 90-х вполне принял. Потом выздоровел, наработал иммунку. Но на тот момент люди слишком верили печатному слову. И атака шла через госиздания ( других, кроме подпольных, вначале и не было, первым "Коммерсантъ", помню, появился). "Огонек", "Наш мир" и прочие.

Сегодня один миф, завтра, глядишь - противоположный. Или перпендикулярный - что-то так же, что-то не так.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Согласен с поправкой. Вывод: миф, если хотим чтобы был жизнеспособен, должен основываться на реальных исторических фактах, устанавливаемых спецами, обязанными лопатить по жизни документы. И выдавать историческую правду народу в виде удобопотребляемого для простого человека мифа.

Страницы