ФСС поддерживает идею Минздрава сократить оплату больничных родителям непривитых детей

Аватар пользователя damir

ФСС поддерживает идею Минздрава сократить оплату больничных родителям непривитых детей

В Федеральном Фонде социального страхования отметили, что зачастую отказ от прививок приводит к опасным эпидемическим последствиям

В продолжении темы: https://aftershock.news/?q=node/563758

МОСКВА, 18 сентября. /ТАСС/. Федеральный Фонд социального страхования (ФСС) поддерживает инициативу Минздрава ограничить оплату листка нетрудоспособности для тех родителей, которые отказываются от вакцинации своих детей. Об этом в понедельник сообщили ТАСС в пресс-службе организации.

Ранее сообщалось, что Минздрав РФ обсуждает возможность материального воздействия на родителей, отказавшихся от вакцинации детей без медицинских показаний. Рассматривается возможность изменить оплату больничных родителям непривитых детей. При этом в Минздраве подчеркнули, что идею финансовой стимуляции родителей к вакцинации детей необходимо обсудить с медицинским и родительским сообществом.

Фонд социального страхования Российской Федерации поддерживает инициативу Министра здравоохранения Вероники Скворцовой об ограничении оплаты больничных, в том числе родителей, чьи дети заболели в результате отказа от прививок.

"Мы считаем, что вакцинация - это процесс, направленный на сохранение и поддержание здоровья нации, бережного отношения к здоровью подрастающего поколения", - говорится в сообщении. "Фонд социального страхования готов к проработке совместно с Минздравом России и Минтрудом России вопроса снижения размера пособий по временной нетрудоспособности в случаях отказа от проведения профилактических прививок без медицинских противопоказаний", - добавили в организации.

В ФСС отметили, что зачастую отказ от прививок приводит к опасным эпидемическим последствиям, которые наносят значительные потери для экономики и бюджета страны в целом.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Шустро как ФСС отреагировал))

Высказываться прошу только с аргументами.

Из личного. Мама несколько лет подряд делала прививку от гриппа и каждый год заболевала. Сейчас ушла на пенсию, прививки делать перестала. Ну и грипп стороной начал обходить. "Совпадание?..."

 

Комментарий редакции раздела Россия - страна контрастов

Капитализм, это экономическая формация при которой все общественные процессы направлены на получение максимальной прибыли в том числе из населения.

Это при СССР врачи в белых халатах ЛЕЧИЛИ, потому что это был такой социальный заказ. Почему люди продолжат думать что их "лечат"? Почему они думают что все  по-прежнему и уж врачи то точно их вылечат, а не в карман им залезут?

При капитализме - надо думать своей головой, но у нас люди не готовы брать за себя ответственность, а значит их и дальше будут "монетизировать"... увы.  

Комментарии

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Залезть в карман к гражданам

в смысле?

Аватар пользователя Данила мастер

В прямом - это все не бесплатно, сомнительно и скорее всего коррупционно. А тут хотят просто за неучастие в их лохотроне уменьшать выплаты по больничным. Зато эти "сэкономленные деньги" отлично вписываются в первый - прямой смысл этой пирамиды.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> В прямом - это все не бесплатно

в смысле прививки не бесплатны? у меня для Вас хорошая новость -- можете пойти и сделать прививку от гриппа, оставив кошелек дома. не забудьте только захватить полис ОМС.

Аватар пользователя Данила мастер

У меня для вас новость - Вы их оплачиваете из отчислений с зп. А эти деньги могли отдать ваи на руки и вы могли положить их в кошелёк... Но не положите.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Вы их оплачиваете из отчислений с зп

Вот тут Вам один Величайший Бухгалтер Всех Времен и Народов расскажет, что платит бай-эксплуататор, а не Вы, но сейчас не об этом. ;)

Страховые взносы УЖЕ сделаны, отдельной платы за прививки нет. И Ваш взнос не станет меньше, откажись Вы от прививки. Верно? Так что просто воспользуйтесь своим правом и сделайте прививку. :)

Аватар пользователя Данила мастер

Это лишь "щвездешь" ибо любой бухгалтер вам скажет что такое фот и как бы он распределился если бы налогов было меньше.

Так что идите ВШЭй вашими статейками учить. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Так что идите ВШЭй вашими статейками учить. 

это ко мне реплика? ;)

но здесь-то не об этом, а о прививках. по теме возражения есть?

Аватар пользователя Данила мастер

есть и много. Прививки - польза не доказана, а вред - есть. Они не помогают НЕ БОЛЕТЬ, они лишь меняют статистику минздрава, так как больные могут не иметь симптомов... но могут иметь ОСЛОЖНЕНИЯ... и так далее. Тут почитайте. Я много доводов против написал. и ни один из них по сути не оспорен. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Они не помогают НЕ БОЛЕТЬ

прививка не про "не заболеть", а про "не умереть".

https://aftershock.news/?q=comment/4416448#comment-4416448

Аватар пользователя Данила мастер

Имею реальные примеры смерти ОТ прививки. Чем смерть от прививки кошернее смерти от болезни? Больше денег уплочено фарм компаниям?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Имею реальные примеры смерти ОТ прививки

сколько? причины по заключению?

Аватар пользователя Данила мастер

а что это изменит? Факты есть. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Факты есть. 

... но мы их не покажем. Тиллерсон, ты?

Аватар пользователя Данила мастер

Вот видишь - по сути тебе сказать то нечего.... трамп, ты?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

не-не-не. это ты забросил про "смерти от прививок". тебе и разъяснять.

сколько их было, что написано в заключении о причине смерти?

 

Аватар пользователя Данила мастер

А что их нет? И инвалидностей от них тоже нет?  Ты это забросил,  тебе и разъяснять! Что, сдулся?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

Данила мастер: Имею реальные примеры смерти ОТ прививки

sgerr: сколько? причины по заключению?

на вопрос ответим?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

С какого перепуга?  Человек если платит налоги,то имеет полное право на больничный лист. Зюганов может смело на них в суд подать.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ну например на основании того что он недобросоветсно относится к своему здоровью.

Например если человек целенаправленно себе забивает гвозди в голову, то и лечить его бесплатно тоже не стоит, верно?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

В данном случае Минздрав призывает штрафовать тех кто НЕ забивает себе гвоздей в голову

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Скажите, как давно вы видели больных оспой? Можно ли считать прививку от оспы гвоздём в голову в свете первого вопроса?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

А у вас есть доказательства, что оспу победили с помощью прививок?

ЗЫ Я в курсе, что об этом и так "всем" известно

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Нет, у меня таких доказательств нет. Так же у меня лично нет доказательств того что земля не плоская, лично у меня нет доказательств того что существуют бозоны, лично у меня нет доказательств того что я вообще существую а не являюсь плодом вашего воображения.

В принципе, я могу нагуглить доказательства, я могу подвердить нагугленные доказательства эксперентально в большинстве случаев, но я не буду тратить на это время, так как у меня нету паранои.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Хорошо, пускай прививка помогла избавиться от оспы.

Тут есть два момента. Вероятность осложнения от болезни и от прививки. Когда условная болезнь на каждом шагу и последствия от нее могут быть очень серьёзными вполне возможно, что разумнее привиться.

А когда условной болезни нет или ее регистрируют несколько случаев в других странах, тут начинаешь взвешивать. А не получится ли так, что потенциальный вред от прививки окажется больше.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ну тут я соглашусь с вами. Действительно, в случае когда все привиты, гораздо лучше избежать того мизерного шанса получить осложнения и не привиться, и болезнь не получить, так как все вокруг то привиты.

Только вот такой паразитизм на окружающих не является тем чем можно гордиться.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Думаю "коллективный иммунитет" формируется в первую очередь санитарно-эпидемиологическая мерами. Едва ли прививки играют большую роль. Насколько мне известно, их действие по времени ограничено и требуется постоянная ревакцинация. А взрослые ревакцинируются редко, поэтому у нас существенный охват только среди детей. К тому же многие прививки не защищают от заражения (это позиция врачей) и лишь призваны облегчить протекание болезни.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Социальный паразитизм. 

Есть группа ослабленных детей, которым нежелательно делать прививки. Но они тоже имеют право на жизнь!

Если к ним добавится группа здоровых непривитых - общий процент вакцинированных снизится, коллективный иммунитет перестанет действовать, риск возникновения эпидемии возрастёт. В случае возникновения эпидемии у тех самых ослабленных  шансов мало... 

Получается - отказом от  участия в создании коллективного иммунитета вы подвергаете риску не только своих детей.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Я очень долго думал об этом на самом деле )

И пришел к следующему выводу.

Есть три группы детей и их родителей. Те кто хочет и может (большинство), кто хочет но не может (ослабленные) и кто не хочет но может (антипрививочники)

Права большинства никто не нарушает - это их выбор.

А дальше интересно. Группа "ослабленных" хотела бы иметь больше безопасности, так как верит в то, что коллективный иммунитет зависит от прививок (что само по себе сомнительно, но не суть). А группа антипрививочников" соответственно верит во вред вакцин. И далее вы призываете подвергнуть опасности здоровье детей из группы А во имя здоровья детей из группы О.

И какая же группа после этого паразит?

 

Аватар пользователя Данила мастер

вы сейчас безапеляционно врете!  Если ваши "привитые дети" обладают имунитетом - значит не заболеют. И им ничего не угрожает. 

Если после прививки им опять что-то угрожает, то прививка - бутофория и банальный развод бюджета на бабки для корпораций производящих это  говно. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Арма  про непривитых  по мед показаниям... Формально да, их интересы входят в противоречие с интересами непривитых по убеждениям. Только непонятно почему она ставит их интересы выше...  

Аватар пользователя Данила мастер

неа. не входят в противоречие. Нет никакого противоречия между тем, что ВСЕ болеют, просто привитые в "скрытых формах". И такие "скрытые формы" не позволяют их вовремя изолировать от общества. Нет никакого противоречия, ведь даже скрытая форма  МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ ОСЛОЖНЕНИЯ!!!

То есть врачи вместо того, что бы правильно вести профилактику, своевременное лечение, изоляцию и т.д.  начали всем колоть прививки и размывать в статистике все случаи заболевания. Это профанация лечения, от которой страдают ВСЕ. А она утверждает, что "привился и будешь здоров"...  а вот и нет - не будешь! Это бесполезная встряска организма! И все для того что бы врачи себе статистику поправили и средства освоили.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Данила мастер

Проблема в том, что сами врачи не уверены в правильности методики прививок. Исторически - уже был большой период вакцинации, но он закончился не искоренением болезни, а новыми волнами заболеваний причем мутировавших патогенов.

То есть, по большому счету нет стойкого эффекта в будущем, а в настоящем - надо лечить качественней, и карантинные мероприятия вводить. Но это так дешево по сравнению с вакцинами - не могут сее врачи отказать в удовольствии закупить спорных вакцин на миллиарды.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> если человек целенаправленно себе забивает гвозди в голову, то и лечить его бесплатно тоже не стоит

кстати, и в этом случае лечить будут. сначала в травме, потом в психушке.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 7 месяцев)

Человек если платит налоги,то имеет полное право на больничный лист.

Погуглите "нарушение больничного режима" и не пишите больше глупостей. Если болезнь наступила вследствие алкогольного опьянения, пациент был пойман за курением в стационаре или как-то иначе нарушал лечебные предписания, то врач вправе в больничном листе сделать отметку о нарушении режима. Тогда заплатившему все налоги бедолаге оплатят больничный лист исходя из размера МРОТ.

Теперь в список злобных буратин предложено добавить антипрививочников.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Делал три прививки от гриппа и не болел. Совпадение?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

10 лет не делаю прививки от гриппа и ни разу не болел. Тоже совпадение?....smiley

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Вот и напрасно. Вы из-за возраста в группе риска.

Аватар пользователя Данила мастер

пилите бюджет? А детей привили своих? а внуки есть?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не цепляйтесь. Это хороший врач, настоящий специалист. Просто он ориентируется на "среднего" пациента. А я - не средний.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Я не врач, работаю в сфере биофармацевтики.

Но образование высшее медицинское, из нас готовили учёных для медицины.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Я участвовал в производстве и разработке некоторых вакцин. И продолжаю участвовать.

Так что багаж знаний у меня всяко больше вашего.

П.С.: от гриппа прививаюсь отечественной живой аттенуированной, благо здоровье позволяет.

Аватар пользователя Данила мастер

Ну, раз вы такой просвещённый, начнём с названия компании и её прибыли по МСФО... Народ должен знать сколько из их кармана "снимают " ваши "успехи".

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я в проруби купаюсь.... Три раза в неделю сауна, из нее ныряю в небольшой бассейн, зимой там вода +7-8 градусов.... Каждый день - контрастный душ, не менее трех циклов.

На мой иммунитет никаких прививок не хватит....smiley За последние 5 лет только один раз подцепил ОРВИ от детей, справился с ним за 2 дня дыхательной гимнастикой и тепловыми процедурами....

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Да я уже понял, что вы Титан. Не надо больше доказательств.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Ну дай Бог вам здоровья.

Но на врачей вы зря обиделись, они не виноваты. Управленцы гавно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо. Я не обиделся. Каждый человек индивидуален, есть прекрасные врачи, есть плохие, есть шабашники....Тут и судить надо индивидуально.

А вот медицина мне не нравится. И управленцы, и методисты. Очень много там стало продажности....

Коль Вы занимались вакцинами, разрешите вопрос. Аутизм может иметь отношение к ртутным консервантам вакцин?

 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Аутизм может иметь отношение к ртутным консервантам вакцин?

Только в воображении антивакцинаторов, поддерживаемых (негласно) бигфармой.

Бигфарма (в частности GSK) использовали эту тему с целью конкурентной борьбы за рынки сбыта.

Несколько мета-анализов в разные годы разными организациями не смогли установить никакой взаимосвязи между мертиолятом и аутизмом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо. Не смогли установить - вовсе не значит, что связи нет. Но, разумеется, она пока и не доказана.

А вот сомнений, что аутизм является болезнью цивилизации, нет никаких. Как и сахарный диабет 2-го типа. И экстренный рост распространения желчно-каменной болезни. И то, что медицина не просто не в состоянии четко найти причины, но и попыток серьезных не делает (боится?), не добавляет доверия к ней....

 

Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

А попробуйте не сделать 3 прививки. Может тоже не будете болеть?

Страницы