Россия получит серьезный экономический эффект от экспорта СПГ только в том случае, если перейдет от импорта оборудования и технологий к их разработке и производству
В 1970 году между СССР и ФРГ была заключена, казалось бы, странная сделка «газ — трубы», согласно которой Советский Союз получал из Германии трубы и оборудование для строительства газопроводов в Европу, а в обмен поставлял свой газ. С тех пор наша страна научилась сама производить трубы большого диаметра и широкий спектр оборудования, необходимого для транспортировки сетевого газа, и стала независимой в этой области. Но сейчас она столкнулась с похожей ситуацией в области СПГ: запланирован масштабный выход на глобальный рынок при проблеме с собственными технологиями. Удастся ли нам стать самодостаточными и в этой области?
Деньги
Ситуация на рынке СПГ кардинально меняется, и это отражается в том числе на ценах. Еще три года назад цена СПГ $15 за 1 млн БТЕ считалась нормой, а на спотовом рынке цены доходили до $20. При таких ценах страны — экспортеры энергоресурсов получали значительную природную ренту (читай, сверхприбыль), а потому могли закрывать глаза на ряд аспектов, связанных с себестоимостью продукции.
Сейчас же жесткая конкуренция между производителями (а также межтопливная конкуренция) говорит в пользу того, что среднесрочно цена СПГ едва ли превысит уровень $8–9 за 1 млн БТЕ, а возможно, будет и ниже. В этих условиях для компаний контроль над расходами становится важнейшим фактором.
Для экспортных проектов тут есть еще один аспект: какая часть от расходов останется в нашей стране? Ведь когда цены реализации продукции близки к себестоимости, а отчисления государству в виде природной ренты минимальны (напомним, что экспорт СПГ освобожден от пошлины, а для некоторых проектов обнулен и НДПИ), основной способ обеспечения общеэкономического эффекта от СПГ-проектов — максимальная локализация производства всей инфраструктуры.
Посмотрим на ситуацию оценочно. Стоимость сжижения на американских заводах СПГ (мы берем эти оценки, так как они являются открытыми, а стоимость сжижения на американских заводах считается относительно низкой) находитcя на уровне $2,5–3,5 за 1 млн БТЕ. Если предположить, что большая часть этих средств уйдет на закупку импортного оборудования и оплату иностранных подрядчиков, то получается, что нам придется «возвращать» поставщикам оборудования до 40% от цены реализации СПГ на конечных рынках только в рамках капитальных затрат на сжижение.
Это конечно, грубая оценка. Часть работ (например, по подготовке площадки) и часть затрат на оплату труда удается локализовать в любом случае. С другой стороны, можно вспомнить и про заметные расходы на транспортировку, ведь газовозы мы тоже пока не производим. В любом случае значительная часть вырученных за СПГ денег утекает обратно в счет оплаты оборудования. Что же останется в стране от оценочной цены реализации $8 за 1 млн БТЕ?
Другое дело, если оборудование и материалы во всем производственном цикле будут российскими. Тогда можно ожидать и получения большей итоговой валютной выручки, и системного эффекта для экономики из-за загрузки высокотехнологических отраслей.
По большому счету наша страна сейчас находится только в начале заявленного пути выхода в мировые лидеры СПГ-рынка. Поэтому нет ничего удивительного, что сейчас используются импортные технологии и оборудование. Вопрос лишь в том, как события будут развиваться дальше.
Технологии
Ключевым элементом строительства завода СПГ является технология сжижения и поставка криогенных теплообменников. Если говорить о крупнотоннажном сжижении, то в России нет собственной технологии, да и в мире ими обладает считанное число компаний. 76% от числа построенных производств занимают различные технологии американской компании Air Products. Еще 18% приходится на технологию «Оптимизированный каскад» ConocoPhillips. За последние годы она стала более востребованной при строительстве СПГ-заводов в Восточной Австралии, поскольку хорошо подходит для сжижения «сухого» газа, то есть природного газа с минимальными примесями этана и пропана. На все остальные технологии приходятся скромные 6% рынка (а из них основная часть — на заводы Shell).
Единственный пока действующий российский завод СПГ на Сахалине («Сахалин-2», 10 млн т) строился компанией Shell, поэтому неудивительно, что здесь была применена технология DMR этой компании. А для «Ямал СПГ» (три линии по 5,5 млн т, основной акционер — НОВАТЭК, запуск первой линии ожидается уже осенью) была выбрана технология от Air Products AP-C3MR.
Как российским компаниям двигаться дальше?
В настоящее время в России на повестке дня два крупнотоннажных завода СПГ: газпромовский «Балтийский СПГ» (с ним точного понимания по срокам пока нет) и «Арктик-2 СПГ» компании НОВАТЭК — именно этот проект станет третьим по счету российским крупным производством СПГ.
«Балтийский СПГ» планируется реализовывать в партнерстве с компанией Shell, поэтому на нем, вероятно, будут вновь использованы технологии сжижения этой компании. А в «Арктик-2 СПГ», как стало известно прошедшим летом, будет использована технология компании Linde, а не Air Products. У этой немецкой фирмы большой опыт в создании криогенных установок, но вот в случае крупнотоннажного сжижения объем «референтных» проектов совсем невелик: фактически это только работающий завод СПГ в Норвегии и незавершенный проект в Иране.
Так или иначе, оба иностранных партнера, с которыми планируют сотрудничать «Газпром» и НОВАТЭК, имеют небольшую долю на мировом рынке сжижения, а потому есть основания надеяться, что удастся договориться и о создании совместных предприятий в рамках локализации производств.
Наконец есть еще один вариант для развития российского экспортного СПГ — среднетоннажные производства. Россия уже обладает технологиями, позволяющими выпускать малотоннажные линии по сжижению (до 50 тыс. т в год), от них относительно просто перейти и к среднетоннажным.
Правда, отечественные технологии (так называемый азотный цикл) позволяют сжижать газ с чуть более низкой энергоэффективностью, но в условиях, когда запасы дешевого в добыче газа в нашей стране велики, этот фактор не является принципиальной проблемой.
Любопытно, что вариант со среднетоннажным производством был выбран и для американского СПГ — например, для завода Elba Island LNG (строительство уже идет), где будут построены десять линий по сжижению общей мощностью 2,5 млн т в год, то есть мощность одиночной линии составит всего 0,25 млн т в год.
Кроме того, в начале сентября Минэнерго США выступило с инициативой об ускорении разрешительных процедур для строительства экспортных малотоннажных заводов СПГ.
Подобные линии могла бы делать и российская промышленность. В нашей стране одним из первых проектов среднетоннажного завода по сжижению стала «Горская СПГ». Напомним, проект предполагает строительство в Ленинградской области трех линий по 0,42 млн т каждая на плавучей платформе, пришвартованной к берегу.
Но помимо технологии сжижения и криогенных теплообменников российские компании вынуждены закупать за рубежом и другое сопутствующее оборудование — турбины, компрессоры. Даже «Горская СПГ», несмотря на относительно небольшую мощность единичной линии, пока вынуждена заказывать большую часть оборудования у иностранных компаний. В настоящее время в России проходит локализация производства турбин, позволяющих строить заводы по сжижению мощностью 0,2 млн т в год.
Также для крупных производств приходится обращаться к иностранным компаниям при выборе так называемого ЕРС-подрядчика, который берет на себя весь цикл строительства — от проектирования до сдачи завода владельцу.
Еще в мае прошлого года российское Минэнерго поставило задачу создать в России единый инжиниринговый центр. Спустя год стало известно, что договориться об объединении усилий «большой тройке» российских газовых компаний — «Газпрому», НОВАТЭКу и «Роснефти» — так и не удалось.
Развилка, перед которой оказалась отрасль, не из простых: с одной стороны, в условиях жесткой внешней конкуренции и в обстоятельствах, когда собственные технологии крупнотоннажного сжижения (а также производство сопутствующего оборудования) в нашей стране фактически отсутствуют, устраивать внутренние разборки кажется неразумным. Тут можно вспомнить и о санкциях, когда нельзя исключать, что в какой-то момент все три компании могут остаться без доступа к иностранным технологиям. С другой стороны, сложно представить объединение усилий и «национальный консенсус» у жестко конкурирующих компаний. По крайней мере пока такого рода прецедентов в российской промышленности не было.
Хотя, возможно, существует и третий путь — это формирование крупнотоннажных производств из малотоннажных модулей. И здесь ключевой вопрос — уровень фактических затрат. Согласно исследованиям, проведенным в Энергетическом центре бизнес-школы «Сколково», пока предварительные оценки таких проектов показывают их высокую конкурентоспособность. Но важно было бы увидеть, как это реализуется на практике.
Комментарии
Россия сама построила заводы по производству космических кораблей и ядерных реакторов. Неужели заводы СПГ сложнее?
всё можно сделать, но разработки с нуля - это вопрос времени, себестоимости, будет ли экономия на масштабах ит.п.
Вот! То есть "сможет" это не то слово, вот что то типа "будет ли" думаю подошло бы больше.
Что именно мы не можем делать? Заводы химические не строим? Заправочные комплексы для космодромов? Завод СПГ технологически не сложнее.
Это всё трындёж, тень на плетень - если внутри страны всё делать, то шишкам украсть, призаныкать деньги сложнее, а если за рубежом, то можно договориться, чтобы часть уплаченных зарубежному партнеру денег уходила на специальный счёт для тебя, я уверен что других причин мутить за иностранного партнера нет. Ну, разве что ещё традиционное российское пренебрежение своими и благоговение перед иностранцами.
В Петербурге на площадке концерна "Силовые машины" открылось третье в мире предприятие по производству оборудования для заводов по сжижению природного газа — совместное производство с германской Linde AG. Создание российского производства позволит его заказчикам "Газпрому" и "НОВАТЭКу" сэкономить 10-20% затрат на закупку оборудования для заводов по переработке и сжижению газа.
Добыча ресурсов - это естественная стратегическая черта для страны с огромными территориями. Не иметь технологий для реализации своих основных возможностей - довольно очевидно.
Насчет с нуля, это перебор.
В Союзе столько придумано, что пиндосам не дотянуться в случае использования.
В сети где-то есть инфа о свободнопоршневых установках для сжижения газа.
Используются в небольшом масштабе подмосковной фирмой.
Экономичнее турбинных установок.
Ничего не стоит использовать такие модули в любом количестве.
Основная цель руководителей любого проекта - откат, поэтому о прогрессе не стоит даже и вспоминать, тем более о повышении уровня экономики и жизни.
Чтобы провести ниокр советского масштаба нужно собрать команду и дать ресурсы. С существующим руководством можно лишь создать роспил проект. Сколько гомосеков в кучу не собирай в результате ребенок не родится. Сколково, роснано и тд тому пример.
Да, дергался я и в Сколково, в самом начале и к Прохорову, предупреждал о лохотроне, предложил как искать спецов.
Но, пильщики ай-кьюем не располагают, подозреваю - кто-то этих особей за ручку водит, показывает что и как делать.
При самостоятельном общении такой дебилизм с них прет...
Другие технологии и другие компетенции. Ровно та причина, по которой мы не делаем сами сотовые телефоны. Но было бы желание. "Путь в тысячу ли начинается с малого шага"
Сотовые телефоны мы не делаем исключительно по причине того, что нам их некуда продать. В том объеме, который обеспечивает рентабельность как производства, так и фундаментальных разработок в этой области.
А вот почему ведущая энергетическая держава мира не производит энергетическое оборудование, как для газовой, так и для нефтяной промышленности, это загадка природы и большой вопрос к российским патриотическим "элитам".
У вас есть сотовый телефон? И у меня есть, и у друзей и знакомых. Даже у бомжей есть телефоны. Это рынок. С учетом того, что телефон меняется раз в два года примерно. То что "входной билет" на этот сектор рынка сейчас дорог - с этим не поспоришь, но если мы хотим перейти на обеспечение себя собственной продукцией и решить вопросы защиты информации в том числе гостайны, то этим вопросом надо заниматься.
А исходная первопричина в том, что отношение к этим производствам было как в Японии к автомобилям в 1950 году:
"Развивать в Японии автомобильную промышленность бессмысленно. Мы живем в эпоху международного разделения труда. Поскольку мы можем получать великолепного качества дешевые автомобили из США, почему бы нам не пользоваться этим источником?"
Хисато Итимада, Управляющий Национального Японского Банка, 1950.
Жизнь оказалась несколько интереснее, чем рассуждения японского финансиста. И мы, надеюсь, сейчас идём по этому пути.
Дело за малым. Вам, вашим друзьям и знакомым нужно покупать телефоны производства РФ.
"Патриотические элиты" ай-кьюем не вышли.
...>Можно поинтересоваться, в чем, по Вашему
>состояло участие англичан в этих событиях?
В передаче ноу хау. Советская пропаганда подаёт прорыв в космос (и в ядерной физике) как результат необыкновенной гениальности советского человека. Слов нет, гениальность требовалась уж совсем исключительная: трёть русских учёных погибла, треть эмигрировала, треть крутилась в колесе советского ада: лагерь-шарашка-выпустили, лагерь-шарашка-выпустили. В стране свирепствовало восточное мракобесие, громили генетику, кибернетику, теорию относительности. Перерубили все контакты с мировым научным сообществом. И вдруг "расцветает сто цветов, соперничает сто школ". ГЕНИИ. После 1991 года схемка забуксовала. Ничего, её тут же улучшили: не выдающиеся гении, а гении просто. Выдающиеся гении это Берия, Кобулидзе, Деканозошвили и прочие штирлицы. Они похитили у наивных американцев секреты атомного оружия, они вывезли в Казахстан немецкую ракетную технику и на её основе разработали советские носители.
На самом деле всю документацию передали англичане. На 90% - свою, на 10% - добытую шпионажем. Настоящем - не грузинским, а английским.
Что делали советские? Осуществляли техническое воплощение. Байконур строили рабы, в урановых шахтах погибали рабы. Над рабами стояли бериевские надсмотрщики. Под плёткой этих же надсмотрщиков работали немногочисленные советские (после 45-го и трофейные немецкие) специалисты. Точно так же строили воздушный и военно-морской флот. Для Англии.
Но Англия тоже не сидела сложа руки. Представьте себе, что такое сделать атомную бомбу при тогдашнем уровне техники. Дело ведь не в идее - она, в общем тривиальна. Хотя до неё тоже нужно додуматься, да и правильно подобрать расщепляющейся материал. Руду добыть, если есть, тоже не проблема. Главное это огромные химические заводы со сложными технологическими цепочками. Каждый завод - это вагон технической документации: чертежи, схемы, формулы, инструкции. Всё это делается годами, сотнями специалистов, практически с нуля. Как это можно "украсть" - непонятно. Чертёж нового шасси у истребителя - это понятно. Но украсть "чертёж" авиционного завода. Его можно только ПОЛУЧИТЬ. В виде трёхста аккуратно пронумерованных папок технической документации. Да ещё человек 20 зарубежных специалистов должны поработать на месте. Так СССР получал свои автомобильные и авиационые заводы. Так он получил и атомные заводы, и космические. Откуда? Проследить не сложно - варианта всего два.
http://galkovsky.livejournal.com/25329.html
http://galkovsky.livejournal.com/96620.html
В интернетах столько всего написано, что неперечитаешь.
Да, чуть не забыл. А когда был первый визит лидера-тяжеловеса в СССР? В феврале 1959 года. Как нетрудно догадаться, это был премьер-министр Великобритании Макмиллан. Но дело не в этом. Из Москвы Макмиллан поехал не в Лондон, а в Париж, из Парижа... в Бонн (!), из Бонна... в Оттаву (!!), из Оттавы... в Вашингтон (!!!). Целый месяц Англия живёт без премьер-министра и министра иностранных дел. Все внутренние дела побоку. О чём же беседует Макмиллан с де Голлем, Аденауэром, Дифенбейкером и Эйзенхауером? Оказывается "информирует об итогах визита в СССР". Приедет в Париж и неделю информирует, рассказывает о посещении колхоза "Коммунист". Проинформировал и на задних лапках в Бонн. Снова "информировать".
На самом деле Лондон добивался права считать СССР независимым государством, способным хотя бы фиктивно вести двусторонние переговоры на высшем уровне.
Добился. Вскоре Хрущёв поехал в Америку и стал там изображать из себя говно. Например, стучать ботинком в ООН. Темперамент взыграл у Никиты Сергеевича. Не приучил его товарищ Сталин за 25 лет контролировать свои эмоции и тщательно просчитовать что, кому, где, зачем и как говорить.
Сегодня прибалтоиды особенно в ударе, хохлов и грузинов обставили, хотя нет, грузины уже давно как слили, ещё 080808 и с тех пор практически не гадят. Но судя по всему Лондон так и ничего не добился.
Это почти круче чем в соседней теме про Путина который ураганы на америку насылает :)
Всё-таки как хорошо с Грузией получилось. Теперь тишь да благодать.
Макмиллан это тяжеловес по сравнению с Черчиллем? Или с Де Голлем?
Сильно. Давно такого говнопотока не встречалось. Значит, треть свалила, треть сидела, треть погибла? То есть, не осталось НИКОГО ? Сотрудников институтов набирали в колхозах? Студентов тоже всех перестреляли, начиная с колыбели?
Трудно отрицать то, что эта эпоха сахаром помазана не была, и в науке были проблемы ( сидели /эмигрировали), но извиняюсь, я хорошо знаю академичесую среду и могу уверить, что масштабы всего этого сильно преувеличиваются, а у вас просто доведены до абсурда.
Значится, вы утверждаете, что истинные "папы" бонбы - англичане? Дивно. Вроде как амеры все покрали у немцев, нет? Включая ключевые фигуры атомного проекта, нет? Ну англы, конечно, известные организаторы процессов, но это что-то новенькое.
В этой истории совершенно нечего стесняться "покраж", ибо если хоть 100 тыщ страниц проектов какого-то завода попадает в руки папуасам , то они все равно не смогут его построить, ибо не понимают, что это такое вообще. Воспользоваться чертежами могут только те, кто способен в них разобраться, а это очень высокий уровень. Это люди в теме. И с мозгами выше среднего.
Что-то амеры никак не могут покрасть у нас технологию обогащения урана.
А может давно покрали, да и пользуются, по сути, своим имуществом.
Эт нам впаривают, что все нормально.
Латвия. На рынке акций с 1997 года. Аналитик. Журналист. Участвовал в обрушении системы в 2008 году. По мнению аналитиков Уолстрит, один из наиболее опасных для финансовой системы блогеров. После анонсирования элитой через фильм Скайфол - второй волны мирового кризиса, открыл шортовых позиций на 500 миллионов долларов США, в результате чего элита на три дня закрыла фондовую биржу Нью-Йорка, позже отменив сценарий обрушения по акциям, оставит только обрушение в золоте."
После это комментировать даже как-то смысла нет.
Ну да, сложно встретить человека который полностью раскрыл систему кодировки мировой элиты на бирже. Ребята в октябре-ноябре 2012 после моих шортов на Скайфоле, в первые за 100 лет закрыли основную мировую биржу - из Израиля даже звонили - ругались. Ну чтож бывает - не всем пивас пить на дискотеках - встречаются и такие уникумы - ну если я один выжил в штрафбате на РАФе в 90-х то мог и закрыть биржу Нью-Йорка.
Да, чуть не забыл. А когда был первый визит лидера-тяжеловеса в СССР? В феврале 1959 года.
Эта пять !! А хто такой и шо делал в Москве в августе 1942 года Sir Winston Leonard Spencer-Churchill ?
Да-да, все делали рабы. А сейчас в Росатома все делают дети рабов.
Никодим333 - ты поинтересуйся, откуда у русских технология обогащения урана. У американцев точно не такая. Наверное, это Берия у марсиан с3,14издил центрифуги для обогащения!? Буга-га-га...
Ой.. Перемога близка?
Вам бы на "Эхо Москвы" с этим текстом... Там бы говно в интерьере из говна органично смотрелось. И Ахеджакову обязательно приведите, чтобы ахеджакнула как следует.
Что было реально? Освальда подмели, так как на первом же допросе он дал бы исчерпывающие показания о советской вербовке, русской жене и о работе в 1959-1961 годах на минском заводе радиодеталей. Никакого президента и полицейского он не убивал - его использовали вслепую и подставили. Но доказать это при его послужном списке было невозможно.
Рубинштейн был еврейским мафиози, сотрудничавшим с тайной полицией, убил Освальда по приказу. Далее было запущено несколько издевательских версий, вплоть до педерастов-шизофреников (расследование Гаррисона) и инопланетян. По всем этим версиям, даже самым абсурдным, американцы стали убивать всех подряд. В результате так никто и не выдвинул самой простой и самой очевидной версии - версии второго Сараева.
Теперь о реакции противоположенной стороны: 15 октября 1964 в один день англичане смели щёткой и Хрущёва и свой кабинет министров. Наступила новая эпоха использования СССР в народном хозяйстве Британской империи.
Так американцы СПАСЛИ МИР. Да и меня лично. Изжарился бы я в Москве в декабре 1963 года. Вместе с родителями и 8 миллионами москвичей. Если бы у американцев, кроме ЦРУ, не работала параллельная разведка, целиком специализирующаяся на Англии.
Вы бы сударь заканчивали с наркотиками, никакого здоровья у вас не осталось, легли бы на месяц в больничку, полечились, а то скоро с наполеоном и гитлером начнете разговаривать
И эту, как её, стрелку осциллографа непременно в помощники.
И снова о Метаниях Стрелки Осциллографа(тм)
Широко известная в узких кругах мастерица метафоры - гражданка Латынина Ю.Л. (она же Евгений Климович, она же Стрелка Осциллографа, премированная в 2008 году "за Заshitу Свободы") покинула нас и вас. И был порван не один баянЪ при исполнении напутственной песни "Дорожная" (скандальной группы Ленинград). Звучали даже призывы наградить гражданку памятным жетоном "в добрый путь", но... не всё так однозначно(с).
Нет. На самом деле всё изобрели рептилоиды. А "советским рабам" технологии передали их английские аватары.
Причём, хочу отметить, с подробной инструкцией на русском языке!
Что за говеный наброс? В бан животное!
>Однако, когда СССР провоцирует мир к обмену ядерными ударами,
>то бомбить будут именно пешку СССР, а не хозяина Англию.
А как Вы себе это представляете? Заявить в конгрессе, что СССР это Англия? Так люди в лицо над таким Дмитрием Евгеньевичем рассмеются. Политика искусство возможного. Поэтому США, чтобы напасть на Испанию, пришлось взрывать свой военный корабль, в Перл-Харборе - подставлять военный флот, а 911-го таранить самолётами небоскрёбы. Иначе нельзя было начать войну. А здесь войну нельзя было предотвратить. После признательных показаний Освальда пошла бы цепная реакция, и очень быстрая. Даже Карибский кризис удалось остановить с большим трудом. Люди уже потихоньку из городов разъезжаться стали.
Куета, однозначно в бан! Чушь собачья!
вот тут раб один отчет выложил.
Вроде пытался сойти за умного, но как обычно для либерала - спалился на мелочи, на тупом не знании предмета, о котором пишешь многостраничные плаксивые опусы.
Г-н, кибернетика, которую громили в СССР, не имела никакого отношения к науке кибернетике, а была скорее философским течением.
Ну и с таким "знанием" матчасти, понятно, что и всё остальное в текстовке - полный бред.
Вывод - берёшься умничать, хоть прочти первичку-то сначала. В бан, жЫвотное.
Списочек можно? Кто именно погиб и кто крутился в каком-то воображаемом аду? Ну там, чтобы "трети" было видно и сосчитать можно:)
Какие такие "рабы"? Рабы в США частных тюрьмах сидят. Рабы в Британии. Они веками свою нацию британцев-рабов выводили.
А Байконур, Магнитку, АЭС и прочее - строили отнюдь не рабы. Рабы ТАК не работают.
Смешно, когда прибалт - раб США - пишет о "страшном рабстве в СССР":) Впрочем.. Прибалты с точки зрения России вообще собственность, которая ещё не заплатила за свое освобождение. Сколько там ефимков золотых прибалты должны - напомнить? А с процентами?:) Надо бы США счет выставить. За пользование чужими рабами:)
Что касается конструкции атомной бомбы, то она в СССР весьма-таки отличалась от тех, что была в США. И говорить, что "все было украдено" - может лишь идиот. Особенно, если учесть, что в СССР были разработаны атомные технологии, которые США до сих пор не могут догнать.
Вы мне живо напоминаете одного вонючего (в прямом смысле - не мылся он) либерала, который с пеной у рта доказывал мне, что СССР своровал ракетные технологии у ФонБрауна:) На мое резонное возражение "а как же США не полетели в космос первыми, когда у них был и живй ФонБраун и все образцы немецких ракет?" он начинал рассказывать про рабов, свободу и прочую ахинею:) Ну как вы вот сейчас:)
Не подскажите, в каких странах мира были в 1947-1956 году атомные и космические заводы?) Ну такие, чтобы СССР их приехал и получил:)
Ну пока мы Ригу для России брали, вы чеченцам сдавали страну. Поэтому не будем учить тут жить. Русский город Рига - третий в российской империи (второй по квалифицированной рабочей силе) и первый в мире по размаху празднования 9- мая в мире.
феерично. у вас в такое верят, нам говорили. веруйте, крепите скрепы :) В бан сразу.
Цитирование на АШ Мити Галковскера, сошедшего с ума на почве многолетнего онанизма, просто неприлично, это как с шумом пускать ветры за банкетным столом. Мы не на Упячке, в конце концов.
Проект сраной нефтебазы в 80г это 20-25 посылок, полкуба бумаги. Мелкий рядовой проект, даже не завод.
как же у вас в голове насратооо...
А самое страшное, что у таких вот ненавидящих и готовых убивать людей шизофреников есть право голоса.
не хренаж себе какой колоритный клоун полгода на АШ спал
Можно поподробнее какие новые заводы по производству "производству космических кораблей и ядерных реакторов" построены в России?
А....понял, товарищ считает, что СССР это не Россия, а Россия это не СССР. И Россия в отличие от СССР ничего построить не может.
А мне вот своими ушами слышать доводилось заявления типа "да чего там в вашем СССР хорошего было, там даже интернета не было"
Так что где правда-истина хрен разберёшь.
не, вы поняли не до конца. Товарищ (хотя кому он товарищ?) считает, что и СССР усе украл, и построить ничего сам не мог по определению. Некому было. Треть сидела, треть убили,треть эмигрировала....
Давненько такого вонючего говна тут не было...
Страницы