Украина 2017. Что делать дальше?

Аватар пользователя yyh

Недавно форумчанин Шабур задал ворос о том, что же в сложившейся ситуации делать жителям Украины. Здесь я приведу свой, если не ответ, то свои соображения по этому вопросу.

Отойдём на пару шагов подальше, и попытаемся взглянуть на картину целиком.

Что мы увидим? На Украине проживает порядка 80% русскоязычных, то есть русских людей, которые пытаются встроиться в рамки строящегося украинского национального государства.

Это государство основывается на идеологи украинского нацизма, который сами носители скромно называют национализмом. Но дело в том, что украинский национализм в современном его виде стал по идеологии нацизмом в силу родовой травмы ещё в момент своего появления. В чём вообще-то разница между национализмом и нацизмом? Скажем Гитлер был прежде всего националистом, а уже после его режим, его "национал-социализм" стал именем нарицательным - "нацизм". Грань между понятиями - убийство. Как только национализм вместо защиты внутринациональных интересов начинает проповедовать ненависть к кому-то другому, как только национализм начинает убивать несогласных - вот в этот момент национализм становится нацизмом. Так вот, украинский национализм начался с казней евреев во Львове после прихода гитлеровцев и с Волынской резни. Он всегда был и остаётся нацизмом.

К чему вообще это теоретизирование - спросите вы - как ни назови- дела это не меняет. Но на самом деле понимание сути украинского национализма позволяет угадать и его последующие шаги и просчитать его судьбу. Если мы понимаем суть строящегося украинского национального государства, то мы можем ответить на вопрос - будет ли примирение в отношениях с Россией, или будут обострения? Очевидно укронацизм никогда не станет добрым соседом России. Просто не может. Его основа - ненависть к России, к русским. И эту основу отнять от украинского национализма невозможно не разрушая саму эту идеологию.

Причём, заметим сразу - страной управляют не фанатики укронацисты. Страной управляют торгаши и сельские авантюристы. И этот сорт людей способен променять одну идеологию на другую моментально, в паузе между подачей блюд в дорогом ресторане - была бы с того выгода. Дело только в том, что когда встаёт вопрос об идеологии государства Украина, то ничего другого, кроме укронацизма, на горизонте не обнаруживается. Любая другая идеология не предполагает разрыва с Россией, а значит угрожает "самостийности" украинских правителей. Проблема правящей верхушки в том, что прикармливая это зло, они сами постепенно вынуждены стать его рабами. Она сами загоняют себя в ловушку, когда всё наговоренное и особенно сделанное ими во имя построения этого самого национального государства оказывается с любой точки зрения либо преступлением против человечности, либо военным преступлением. И тогда им уже некуда деваться - им приходится поддерживать то, что выросло.

Так вот, возвращаясь к вопросу о возможности добрососедских отношений с Россией - могут ли отношения нормализоваться? Если мы понимаем, что Украину ведёт вперёд укронацизм, и осознавая что замаранная кровью правящая верхушка находится в заложниках у этой идеологии, можно сделать вывод, что окончательной нормализации не будет. Так или иначе, укронацизм будет нагнетать обстановку если не прямыми нападениями, то устраивая базы НАТО на своей территории.

Может ли Россия с этим смириться? Пример Крыма показал что не может. Не имеет возможности. Наступает момент когда приходится "резать не дожидаясь перитонита" (с). Как будет действовать Россия - не так уж важно, но конечно преимущественно мирными методами. Путин всегда предпочитает не применять силу без нужды. А уж в случае Украины - тем более. Ведь это Путин сказал, что украинцы и русские это один народ, и если задуматься - то из этих слов следует очень многое.

Что же происходит внутри Украины? Как мы уже сказали - 80% населения - русские люди, пытающиеся встроиться в проект "Украина". Сегодня их уже не только ограничивают в праве смотреть русское ТВ, ходить на русские сайта, читать русские книги. Сегодня уже их детей в школах будут учить только на южнорусском сельском диалекте. Вдумайтесь - на своей земле, русские люди лишены права обучения на родном языке!

Вообще-то, когда вам, жители Украины, сказали в телевизоре, что вы должны говорить на украинском языке потому, что страна называется "Украина" - вас просто обманули. Вас, русских жителей Украины - подавляющее большинство, и никому не позволительно навязывать вам на своей земле говорить на неродном языке. А если они утверждают, что вы должны переходить на "украинский" потому что государство назывется "Украина" - то это ложь шитая белыми нитками. В любом случае ВАМ по силам это государство и переименовать, раз уж на то пошло.

Но люди стараются встроиться. Они готовы верить всяким сказкам про "агрессию России" про "оккупированные территории" лишь бы не признавать правду.

А правда проста - в своё время мы все совершили большую ошибку, когда позволили политикам разделить единый народ границей на два государства. Это была ошибка, и её придётся исправлять. Исправлять трудно. Но другого выхода нет. Начало уже положено - Крыму всё удалось, Донбасс в пути. И процесс не остановить.

Так что же делать жителям Украины?

Далее я выскажу свои мысли, а может и фантазии на тему.

Понятно что в условиях нынешнего нацистского государства, где всякое инакомыслие подавляется, а высказывать крамольные мысли могут только те, кому позволено, так вот - в этих условиях действовать против нацизма очень затруднительно, чтобы не попасть за решётку. Поэтому действовать нужно очень остророжно.

Для того, чтобы наметить план действий нужно попытаться просчитать дальнейшие шаги России и реалистично оценить имеющиеся возможности. Из приведённого выше рассуждения можно сделать вывод, что Россия будет действовать мирными методами - через внедрение Донбасса в тело Украины, затем разворачивание широкого политического процесса против укронацизма. Цель - денацификация. Чтобы этот процесс прошел быстро и по возможности без жертв, русским людям, которые уже осознали необходимость уничтожения границы, отделяющей одну часть "одного народа" (с Путин) от другой части того же народа, нужно готовить массовую политическую силу.

В чём особенность такой политической силы - это должна быть партия, которая не может публично высказывать никакие свои взгляды. На Украине высказывать любые анти-нацистские взгляды довольно опасно. Поэтому это должна быть партия молчания. Согласно правилам современной Украины, все люди могут говорить только то, что позволено. Поэтому члены этой новой партии должны до поры до времени просто молчать.

Собрались на митинг - помолчали пол-часика. Если СМИ терзают руководителей партии вопросами - можно говорить только одну вещь "Мы за то, чтобы людям было хорошо". Больше отвечать ничего нельзя. Нужно чтобы все понимали смысл этой партии, но никто никогда не говорил о целях вслух. "Партия молчания". Организовывать снизу, выявлять тех, кто уже осознал суть укронацизма, привлекать в свои ряды, объяснять правила игры. Важно чтобы в час ИКС эта партия была уже достаточно большой, и когда наступит время, смогла сказать на всю Украину - пора уничтожить границу с Россией навсегда, один народ должен жить мирно и дружно в одной стране.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Затаиться и молчать, сохраняя своё "настоящее Я" могут только взрослые, очень немногие. А дети - как губки, они постепенно превращаются в свидомых. Затаиться - не вариант.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 5 месяцев)

Зачем затаиться. Когда будет много людей - выходить огромной толпой в десятки тысяч на площадь. И молчать.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

Где молчать?
В Швейцарии что ль?
Ну, так молчи.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Согласен.

Для нацистского государства любое количество тысяч - не беда, создадут концлагеря и уморят всех.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Вы в каком измерении живете со своими флэшмобами. Там в апреле 14-го невозможно было молча выйти, тогда яйцами закидали, а теперь контуженные АТОшники гранатами закидают. https://www.youtube.com/watch?v=2C9NFTDABBk

Горстка  настоящих мужиков на весь город улюлюкающих зомби. А после одесской Хатыни на следующий день в миллионном городе вышли только заплаканные родители сгоревших детей. С 2014 разложение укросоциума усилилось многократно.

Вы просто не представляете степень деградации этого общества.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Да, там всё гниёт и прёт смрадом. Не понимаю, что тут на АШе постоянно пытаются сшить нитками это жёлто-синее вонючее мясо? Там уже трупные пятна по всей туше, какая ещё партия молчания?! Бред какой-то. 

Хотя... Молчание на кладбище, оно может и в тему. Но это будет молчание похорон, а не протеста.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Увы 

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Нужно чтобы все понимали смысл этой партии, но никто никогда не говорил о целях вслух.

Первое правило Бойцовского клуба... дежа вю какое-то.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 6 месяцев)

Неплохо.

Аватар пользователя Бормотухин

Что за утопии? Взрослые же люди. Украина - государство и все кто в ней живет обязаны выполнять законы этого государства. Не нравятся? Уезжай, что и предлагают многие. Не хочешь или не  можешь уехать, подстраивайся под эти законы. Нет у жителей Украины в данный момент и в обозримом будущем другого выхода, хватит фантазировать.

Любят они Россию или не любят, какая нам разница? Любовь на хлеб не намажешь.   

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Украина - государство и все кто в ней живет обязаны выполнять законы этого государства.

может вам открою секрет который совсем не секрет) там лет 15 всем проживающим плевать на законы, а власти плевать на всех. Все вопросы решались на месте путем заноса энных сумм, любые вопросы, если только это не касалось каких-от "больших  дядек"... там никогда не было государства.

Аватар пользователя Бормотухин

Не открыли. Я же не про законы регламентирующие выброс мусора в урну говорю. А про те законы которые защищают власть в этой стране. 

Аватар пользователя 74
74(7 лет 4 месяца)

позволили политикам разделить единый народ границей на два государства

Автора не затруднит указать дату раздела единого народа на два государства? А то я что-то не могу припомнить. Выход РСФСР, УССР, БССР из состава СССР помню. А вот раздела народа на два государства - как-то не припоминаю.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)
Аватар пользователя 74
74(7 лет 4 месяца)

Согласно Вашей же ссылке, дата образования украинского государства - это 10 марта 1919 года. Однако в том году не только УССР образовалась, но и БССР. То есть народ был разделен не на два, а как минимум на три государства. К тому же разделение было формальным, в рамках одного государства.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

ДКР!

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 11 месяцев)

Цель - денацификация.

Если это цель, то необходимое средство - ликвидация "проекта Украина", ликвидация т.н. "украинской государственности". А это всем понятно, будут про то молчать толпой или кричать. Поэтому никакой активности "партии молчания" нацистское гестапо СБУ и нацистские штурмовые отряды добробаты не допустят. 

И 2. Няп, чтобы легально проводить массовые мероприятия, потребуется получать разрешения. А для этого декларировать цели. И что - будут декларировать целью "постоим, помолчим"? Никогда не дадут на такое разрешения. Особенно, зная о смысле такого молчания.

Мое мнение - легальная и "парламентская" деятельность по борьбе с укронацизмом на БУ невозможна. Нацистское государство выруси никогда не легализует никакую возможность своего тихого умерщвления русскими. 

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Угу, партия грозного молчания. Вспоминается анекдот про попугая - "эй мужик... ну ты меня понял".
Увы, любой проект строительства укронации в ближайшие 100 - 200 лет неизбежно будет антироссийским. Просто украинский язык слишком незрел и слишком близок к русскому языку (это и белорусского языка касается). Он не сможет полноценно развиваться вблизи могучего соседа. Мутации, чтобы закрепиться нужна изоляция. До сих пор все великие украинцы творили в поле русской культуры. Чтобы состояться как самостоятельной нации, украинцам нужно максимально дистанцироваться от России и пахать изо всех сил. Ну или перестать чудить и закрыть лавочку. 

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

Да вы толстовец, автор. Но ваш вариант вна не взлетит, потому как там есть такая конторка - СБУ. И она не груши околачивает, а очень даже рьяно выкорчёвывает любую попытку смуты против порошенко и ко, за которыми стоит империя бобра.

Почитайте, что пишут с мест (взято мной с одного форума):

<<...изнутри, конечно, ничего не изменится. У власти - американские пинчеры и у них карт-бланш. Они безнаказанно сожгли куликовцев в Одессе, они помчались карать Донбасс и вообще всю нашу Новороссию кошмарят. Да и украинцам уже не алё от такой постмайданной химеры. Но бороться нет сил, реально - моих товарищей четыре человека в  гестапо СБУ с 2015-16 годов чалятся. 

По моим наблюдениям, люди очень надеются на Россию и на Народные Республики Донбасса. В войсках Новороссии херсонцы есть, одесситы, запорожцы, харьковчане, николаевцы. Они станут боевым ядром освобождения, а остальные, конечно, присоединятся. Подавать снаряды будут многие, это бесспорно. 

Я утверждаю, что нам помогут. Но не в смысле "за нас все сделают", а в том плане, что "дайте нам патроны,  и вы увидите сколько русских есть на Юге">>

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Глупость полнейшая, там прочно на самом верху захватила власть днепропетровская пейсатая банда, и для этого имеет любой контроль и любые деньги за счёт местного населения быдла, и позволяет для контроля остального населения контролировать низовую власть криминальным авторитетам и сообществам, даже не просто позволяет, это является естественным для пейсатой банды.

И никогда и никому она не позволит подняться над ними, скажите что их надо снести ? так народ сам своими руками постоянно выбирал такой исход, настойчиво подпевая всем этим силам которые играли откровенно в русофобию, так как укрокриминалу и пейсатым, русская система власти ихний прямой враг.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Бред какой то, сок "мозга"

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Ну  и как эта партия должна молчать чтобы о ней узнали хотя бы в соседнем дворе? 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Текст наивен до бесконечности.

Шабуру, как впрочем и себе ничего толкового рекомендовать не смогу до тех пор, пока не прояснится ситуация в самоч Россия.

уж вы, господа географические россияне "пробачьте", но если бы я не видел, как на деньги российского бизнеса финансировался украинский "шлях в эвропу", я бы, наверное, попал под обояние в ех и всяческих советчиков. 

Впрочем, наверное можно дать и советы. Два.

первый- понять, что ты лох. Если ты просиживал в интернетах, споря со свидомыми и думая, что можно что-то изменить- ты лох, потому-что надо было зарабатывать бабло, чтобы сейчас спокойно эмигрировать в ту-же Россию. А если ты тратил свое время, ресурсы пробуя сделать что-то пророссийское в реале- ты лох в двойне- эти баьки сейчас смогли бы вытянуть и тебя, и твоих близких из той жопы, в которую завели Украину.

это первый совет.

второй (нужен если только ты был пророссийским лохом (и соответственно не наколотил бабла)- спокойно отслеживать ситуацию в самой России. Если остатки нашей Родины сумеют отстоять свое право на жизнь, то и у нас все утрясется, как там?- русские всегда приходят за своим?

и не в коем случае не поддаваться призывам у партизанщине- всегда надо помнить, если бы России была нужна такая форма борьбы, она бы нашла ресурсы для ее организации. Призывать к пятеркам, ячейкам и прочим нелегалкам могут только наивные романтики или прямые враги России.

ладно, психанул, но отправлю, пусть считают, что я из тех, кому в "нацистской" Украине разрешено выражать свои мысли.

и еще. Жалко людей, особенно жалко, когда понимаешь, что их сегодняшний психоз формировался специалистами высочайшего класса, причем как извне- так и изнутри России.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

Будь ласка, уточните, кто эти гады "изнутри России"?  И как они повлияли на формирование психоза. Спасибо. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Гуглите украинские дивизионы Евраза, смотрите спонсорскую помощь в проведении дней европы, праздников вышиванок и тд и тп.

гуглите подразделения главного представителя российского бизнеса в Украине (по Ан тюру, но близко к истинне, газпром, он и в Африке Газпром), и смотрите на список мероприятий, которым оказывали поддержку его предприятия, особенно обратите внимание на Ривне-азот и Черкассы-Азот (последний пробейте на поддержку Холодноярских свидомых мероприятий). Запорожтрансформатор Дерипаски на Хортице спонсором фестивалей не выступал? И это все на фоне очень дорогостоящего для российского бюджета импотентного россотрудничества во главе с вашим нынешним сенатором... Вы что, всерьез считали (и считаете?), что российский бизнес с корнями "из тех лет" заморачивался проблемами освидомливания украинцев?!

ну и посмотрите на каких российских политологов любят ссылаться украинские свидомые, эти политологи не на ваших ли хлебах до сих пор жируют?

ладно, извините за экспрессию, просто легкий кризис.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 10 месяцев)

Да всё верно вы говорите. Почему в России вас с такой точкой зрения не понимают? Потому что это очень неприятная точка зрения для многих в России. Потому что это правда. И об этом на России-24 не расскажут никогда и ни за что. Потому что условным дерипаскам такая правда - серпом по яйцам. Достаточно посмотреть, как быстро на Донбассе подняли людей, использовав советские лозунги о социальной справедливости и прочем. А когда всё было сделано, управление перехвачено у Киева - о справедливости и национализации как-то быстро "забыли" кураторы. Капиталисты национальности не имеют и обвинять их в том, что они соблюдают свои интересы - глупо. Границы и линии фронта им не мешают для своих дел, границы и окопы - для лохов, как вы метко заметили. А они между собой всегда договорятся. И договариваются, что характерно.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Неожиданно.Не привык, что кто-то соглашается. Но есть риск недопонимания- если Вы за революцию в России из-за вышеизложенных наблюдений, то мы на разных позициях- мне нравится как ВЛАСТЬ России пусть медленно, но учит свой бизнес "любить Родину". 

Просто иногда бесит, как условный рядовой россиянин, своим упорным нежеланием отойти от информационных шаблонов тормозит этот процесс.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 10 месяцев)

Нет, я консерватор. К революциям с недоверием отношусь. Большевиков уважаю за упёртость и рациональность, но снова таких потрясений не нужно. Я за эволюционные изменения, как в Китае, например. И именно поэтому я был против украинского майдана оба раза.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

yesyes

Та же фигня!

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 5 месяцев)

+ миллион

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 5 месяцев)

Пока у Вас легкий кризис, рано формулировать рецепты. Вот когда он станет невыносимым - тогда будет можно.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

Уважаемый sam1964!

Вам совершено не за что извиняться. Мне почему-то кажется, что я вас понимаю.  

К сожалению, я не смогу глубоко вникнуть во все тонкости процесса, на которые вы мне намекнули - на мне семья из 5-ти человек и работа с ненормированным рабочим днём (часто помногу часов приходится работать по вечерам за компом). Спасибо, что ответили на мой вопрос. Сил вам и удачи. Берегите себя.

Аватар пользователя Ленуся
Ленуся(7 лет 5 месяцев)

русские всегда приходят за своим?

 Русские приходят за своим, когда это "свое" отобрали насильно. В случае с Украиной, как и с любыми другими народами и территориями, как мне кажется, работает другой постулат:: "Насильно мил не будешь". 

пока не прояснится ситуация в самоч Россия.

А какая, на Ваш посторонний взгляд, ситуация в России? Просто интересен взгляд со стороны.  

 уж вы, господа географические россияне "пробачьте", но если бы я не видел, как на деньги российского бизнеса финансировался украинский "шлях в эвропу"

Это тоже вполне нормальная ситуация - всегда найдется хитрый деловой человек, который попытается "ловить свою рыбку в мутной воде", НО российский бизнес это не правительство России и не все граждане России, а конкретные бизнесмены. 

и не в коем случае не поддаваться призывам у партизанщине- всегда надо помнить, если бы России была нужна такая форма борьбы, она бы нашла ресурсы для ее организации. Призывать к пятеркам, ячейкам и прочим нелегалкам могут только наивные романтики или прямые враги России.

Поддерживаю - смысла в любой партизанщине нет вообще, потому что проблема намного страшнее. В каждой семье есть свои особи из разряда "майдаун", "скакун", "нацик", "хохол", "хатаскрайник", "посмотрим чья возьмет", просто "молчун" из разряда "молчание это одобрение" и т.д. 
Поэтому "партизанам" придется начинать со своих близких и родных, а это страшно не хочется делать. К тому же можно нарваться на недоуменное:: "Ну ты же сам?!?!".

P.S. я живу в Омске и здесь очень много переселенцев разных эпох и лет, а также их потомков, рожденных уже в Сибири.
Так вот в начале 20-го века "психоз" уже был у переселенцев  с территорий нынешней Украины  и уже тогда "украинцы" ненавидели, презирали и старались унизить  "москалей" и "кацапов".

На мой чисто женский взгляд вся нынешняя проблема воспитана в семье предыдущими поколениями и  радикальная нацистская молодежь (до 35-ти лет) в Украине просто-напросто с максимализмом громко и вслух рассказывают то, о чем на протяжении прибывания Украины в рамках СССР хитро молчали их бабушки, дедушки и родители.

И ничего с этими воспитанными в семье и поддержанными в обществе взглядами, мифами, обвинениями, претензиями и т.д не сделаешь - человека не переделаешь. sad
Молчание тоже не панацея - уже домолчались.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Только к первой Вашей мысли- отняли насильно. Т.е. Если обманом-не считается? Ладно, это сопли, а если по факту- Вы видели карту Украины периода Хмельницкого и сравнивали ее с картой сегодняшней Украины? Ваши земляки, высмеивая украинскую государственность очень любили ее постить, не забывая с насмешкой упомянуть В.И. Ленина и ИВС, которые по сути и определили сегодняшние географические просторы пупа Европы. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Кого обманули? этих? https://www.youtube.com/watch?v=mz3_O43YAtw

"Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад".))((   Россия вас не гнала, Кравчук приехал в Беловежскую Пущу размахивая результатами референдума и международным признанием независимости Украины по результатам референдума и отказался подписывать союзный договор.

Все граждане Украины голосовали осознанно и именно в той пропорции в которой отвечали опрошенные, из тех 10% которые были против давно уехали, умерли или ушли с Крымом и Донбассом. 

Теперь время  каждому ответить за свой выбор. Русские за свой ответили, никого не упрекали и помощи не просили. Теперь ваша очередь.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 5 месяцев)

ну не совсем так. Кравчук, размахивал референдумом, проведенным на волне очень сильной пропаганды. И и пропаганда и референдум был нужен только для одного - хоть как то легимизировать Беловежский сговор, после весеннего референдума. И нужно это было в первую очередь Ельцину в рамках борьбы с Горбачевым.

При этом даже на Украине и даже во время пропаганды говорили про союз. Вы сами смотрели ту ссылку, что дали? Люди говорят о независимости при этом говорят о Союзе и интеграции.

Поэтому имхо сваливать развал СССР на украинцев глупо.

Виноваты все, кто старше 72-73 года рождения. Это мы все не вышли защищать результаты рефернуда и позволили трем мудакам развалить свою страну

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

деньги-то шли из России, верно. Но они шли от антироссийских групп, которые были сильны в 90-е, но и до сих пор еще не сдохли. Они и у нас нациков поддерживали. Белковский, Поткин...-откуда они ? Их задача разорвать Россию максимально. На Окраине - это антироссийское направление. В России - это выращивание нацистов разных, в том числе и "русских". Как семена разрыва и раздора.

А вот их дела на Окраине. Написано в 2012-м, еще до Майдана:

Что сближает сионизм с украинским неонацизмом?

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

А как быть с тем, что росс. компании поставляют вна дизтопливо?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

а как быть с тем, что мы в Германию, перед войной, зерно продавали ? В разрыве с Россией заинтересованны антироссийские силы. Нам самим становиться антироссийскими, разрывая связи ?

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

Ненене, что вы! Во имя укрепления связей нам нужно гнать туда как можно больше соляры. Чтоб укротанкистам было на чём воевать с Донбассом.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

замерзли в 2015-м, сегодня разморозили ? Тогда про это надо было визжать, поезд ушел.

Мы для не того, чтобы воевали, продавали. А торговали между структурами 2-х стран. Остальное - их дело. И их вина. Хватит все на Россию валить, мыши. Вон, из российского оружия кого-то убивают. По вашей шизофренической логике, вина не на убивающем, а на нас ? Да и соляра не только на танки шла. На те же тракторы.

Донбасс разжигали ровно те же, что и Майдан. Писал об этом, еще в мае 2014-го.

 

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

Голубчик, вы с кем разговариваете? Со своими тараканами разбирайтесь пожалуйста сами, без меня. Визжите, гоняйте мышей и чертей. Прощайте, болезный.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

ну и со своими ко мне прошу не приходить. Мои чужих тараканов не любят.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Топливо - это обычный биржевой товар, его можно купить где угодно, только плати. Вот если бы запчасти для БТР поставляли - это да, был бы повод задуматься

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

Я бы сказала, двойного применения. Вот и пусть укрия покупает его где угодно, но не у нас. Но нашим буржуинам главное - прибыль. 

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Почему же Ваши земляки, вместо того, чтобы спокойно учесть этот факт продолжают освистывать каждого, кто говорит- ребята, в сегодняшней ситуации виноваты мы все, валить все произошедшее на некие укросмыслы, это значит прятать голову в песок, отказываясь реально рассматривать корни сегодняшних проблем.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

 я, куда больше, виню третью силу, что целенаправленно сталкивает нас. Даже на АШ.

Ведь и у вас разжигают и тоже какие-то ватник-смыслы, рашизмы приплетают ?

Обидно, когда кто-то, наш или "наш" оттуда, вину за случившееся перекладывает на  Россию. Которая, в годы, когда можно было повлиять, сама выкарабкивалась, изо всех сил, из пропасти. И которая сейчас - единственная из стран на планете, кто помогает Донбассу.

Да и сейчас, думаете, не хочется простых решений - чтобы наши войска вошли и защитили Донбасс, помогли другим территориям ? Но, в сегодняшней обстановке, это даст только минус. Оттого и злость бессилия у многих, которая летит и тем, кто пишет о "вине России".

Думаю, это поддерживается искусственно. Потому что генерит, как раз, то, что нужно врагам - нашу рознь.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 10 месяцев)

Абсолютно точно замечено. Раскачивают ведь с двух сторон и очень активно. Причём, как только подзатухает битва в умах и инете - так сразу её обостряют грамотно. И именно по обе стороны. То есть действительно "патриоты" с обеих сторон льют, намеренно или нет (я думаю, намеренно), воду на одну и ту же мельницу - наших внешних врагов и им здесь сочувствующих.

Страницы