Об огромном административном давлении на бизнес в РФ, от владельца завода в СФО - 2

Аватар пользователя hvv

Пишет директор крупного завода по производству спортивных тренажеров в РФ:

У нас закончился очередной суд, в котором мы поучаствовали. Его можно было назвать мини суд по правам человека, живущих и работающих на севере. К нам приехала инспекция по труду и организовала проверку, с выемкой мозгов.

Проверять они приехали основательно и за два месяца нервов нам вытрепали порядочно. Никто их не ждал и ни кто их не просил, но как говорится нет тяжелее долга, чем выполнения долга перед отечеством. Конечно есть разница в организации проверок нянечек или сестричек. Там то же можно много найти недостатков и затем написать много актов о нормах и условиях, но там есть одна проблема. Там ничего не обломится.

 

Другое дело частный сектор, там пожирней, там можно по кошмарить и есть с кого конкретно вытрясти. Нервов нам испортили на вагон. Загнали нас как всегда в судебные разборки. Акты написали на два тома и на шести значную цифру, штрафа. Письма специально по почте отправили, есть в этой забаве такое правило, если в течении десяти дней письма не дойдут и ты не успеешь прочитать и ответить значит и нарушения засчитываются автоматом. Почта на удивление дошла и мы успели. Суд так же на удивление принял то же нашу сторону и все претензии трудовой инспекции отвергли.

Главный вопрос который был задан, а есть ли хоть одно заявление о недовольстве, тех кого вы так рьяно защищаете. Нет писем никто не писал. Так а зачем вы тогда это затеяли, вам что заняться больше нечем? Конечно нечем. Тех кто шевелился, их всех кончили и орды поверяльщиков скучают, без дела. На каждого кто готов что то контролировать, уже не хватает субъектов бизнеса.

В эти выходные, ездил на рыбалку и решил заехать в деревню Тивдию. Знал что там делают самую вкусную колбасу в Карелии. Я вообще колбасу лет 10 до той дегустации, не пробовал. Но как то год назад, на каком то мероприятии, мои знакомые уговорили меня укусить кусочек. Просто окунулся в мир вкуса и детства, это было просто бесподобно. Я не удержался и попросил рассказать секрет этого волшебного чуда рецепта. Деревенские ответили просто. В колбасе есть только мясо, перец, соль и специи. Я угощал гостей, которые ко мне приезжали и они теряли сознание от этого вкуса. Потом колбаса исчезла.

Я не поленился, проехал 100 км в эту деревню. Разыскал их, и увидел большой замок на воротах цеха. Ответили просто, нет больше этого производства. В местном магазине продавщица чуть не рыдая, рассказывала какая это была чудесная и вкусная колбаса и они ей так хорошо торговали. Люди издалека приезжали специально в эту богом забытую деревню, что бы купить её. Магазин готов был торговать этой колбасой и днём и ночью а вот производителю делать её не дали.

Нет они работали, они старались , но потом по деревням проехались вот такие разные комиссии нарисовали штрафов и отправили их по почте. Кончили их, даже не задумываясь. В этой деревне был только один предприниматель и его они нашли без труда. Найти забойный цех и коптильню в деревне несложно. Там дальше дело техники, два миллиона правил, кто моет не тем мылом руки и стройся на выход.

Нет ну хорошо, наши не умеют читать инструкции, наши не умеют соблюдать нормы санпина, наши люди не могут заполнить декларации и балансы. Так я не вижу здесь опытных иностранцев, которые приехали бы сюда для того что бы здесь денег заработать, опыт организации труда передать и нас заодно поучить уму разуму как еду вкусную делать и жить по закону. Рынок то пустой, почему другие, из других цивилизованных стран эту пустоту не заполняют.

Приезжаешь в Африку, а там к примеру итальянцы сыр варят и испанцы мясо коптят. Ну местные не умеют ничего делать так эту нишу иностранцы заполняют, почему бы и у нас им денег не заработать? Может у нас такие правила, что все дохнет?

В посёлке Ладва, то же взялись делать сыр и настроены были делать его много, долго и качественно. Опять не выдержали проверок и опять накрылось благое дело. Немногие успели попробовать и немногие успели порадоваться за этот вкусный и нежный продукт. Не едут крестьяне в суды из своих деревень отстаивать свои права после проверок, не готовы они к этой войне, они просто перестают работать.

Единственное что меня радует в этой истории, я успел попробовать эту колбасу и теперь могу сказать что я её не только видел, но и сам ел. Остальным остается только полистать старую книжку и посмотреть картинки о здоровой вкусной еде.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот такая суровая реальность у производственников в РФ. Проверяющих уже больше чем производств и бизнесов, и они, от безделья, с умноженным напором добивают оставшиеся производства.. Как говориться, заставь дурака молиться - он и лоб себе расшибет..

Ссылку на пост не даю, потому что не хочу чтобы человека отвлекали ненужными вопросами и придирками. Кто опознал автора, просьба не писать его фио и название его завода.

PS: Директор завода, не либераст, а патриот РФ, недавно встречался с Путиным и рассказывал про все эти проблемы, завод более 10 лет на рынке, экспортирует свою продукцию во множество стран, тренажеры стоят во многих городах РФ.

PPS: самое главное-то по бумагам - все хорошо! Был завод с 100 работниками, его задушили проверками, завод закрылся. Половина работников стали таксовать, для этого зарегались как ИП. Итого - было одно юрлицо - а стало 50 субъектов малого предпринимательства! На лицо - экономический рост, и хороший повод выписать премию.

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А где давление????

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

а перечитайте текст еще раз

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Перечитал,не вижу давления.

Я бы Вам рекомендовал написать статью об Огромном давлении Адм.ресурса на студентов,школьников.У которых проверки раз в полгода,или в год.Это ж надо так давить человека,который учится.Скольких сломали этими проверками,не передать,таких прекрасных студентов потеряли

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Один автор на АШ недавно выложил Текст про жалобы директора и выдал его за своего знакомого, так что это фейк. Удалите лучше.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Фигня, лежит на заводе грозное предписание от 13г. о неустановке датчиков. Пофиг. Не знаю как, но обходятся. Повеселили игры с измерением освещенности рабочего места, в итоге полдня монитор жарится на южном солнце.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 6 дней)

Это точно источник?

Использованные источники: источник
Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

перечитайте текст еще раз, там написано почему такой источник

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

"Проверять они приехали основательно и за два месяца нервов нам вытрепали порядочно. Никто их не ждал и ни кто их не просил, но как говорится нет тяжелее долга, чем выполнения долга перед отечеством."

"Отечество" пишется с заглавной буквы. Проверка ограничена 30 днями. План проверок, загодя, выложен на соответствующем сайте. Название предприятия в статье отсутствует. Вывод: автор статьи (начальный автор) - чмо позорное... чмо пишу с маленькой буквы.

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

данный завод - это множество юрлиц. Поэтому наверно одно закончили проверять, другое начали

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Дайте название завода, получите по нему все расклады... Все вопросы и набросы первоначального автора станут прозрачны.

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

что там много юрлиц - сам директор написал в другом посте, с объяснением причин.

Названия давать не буду.

 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

🤐🔇 Ой! У Сечина тоже гостайна, а зачем всё это обсуждать, если нет Предписания??? И Вы в открытом пространстве, а не в специально оборудованном помещении??? Вам можно уже не отвечать.

Аватар пользователя klisha
klisha(8 лет 6 месяцев)

Любое, подчеркиваю, ЛЮБОЕ предписание, любая бумага от госорганов требующая ответа, отсчитывает 10 дней на ответ с МОМЕНТА ВРУЧЕНИЯ. Так что фейк.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Глупости. У меня был процесс когда я не получил письмо, а влепили пятнадцать тысяч. Суд оперировал тем, что по компьютеру почты России письмо дошло, но не вручено. 

Аватар пользователя klisha
klisha(8 лет 6 месяцев)

Такие решения суда  (подозреваю мирового) в следующей инстанции отменяются на "ура", причем такой косяк в решении - это огромный подарок.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

причем заводскому юристу выгоднее сначала на такой косяк проверяющих органов не указывать, а потом отменять все постановление в целом. в суде.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

долго вспоминал, что же мне эта история напоминает.

потом сообразил. я же сам выкладывал рассказ одного юриста

https://aftershock.news/?q=node/545934

 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Помню, помню эту статью. У нас была тема, когда глаза в глаза Заказчик сказал , что через банкротство "кинет" нас на 1 100 000 руб. Прошло лет 7-8 и оба-на, Минфин РФ заплатил нам эту сумму плюс проценты ( не учитывая срока давности!!!). Третьими лицами были Заказчик (перец позорный) и судебный пристав. Теперь они перед Государством в ответе. Попали мужики-разбойники по самое не хочу.

PS. Сумма иска для нас не смертельна.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

…данный завод — это множество юрлиц…

Пять баллов. Дальше можео не читать.

Уж простите!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не читайте. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Собственно, так и сделал. Спасибо!

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

данный завод - это множество юрлиц. Поэтому наверно одно закончили проверять, другое начали

Потихоньку становится понятно почему этого бизнесмена проверяют круглый год.  Нарушений видимо вагон, уход от налогов в полный рост и прочее.

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

а можно спросить, сколькими производствами в РФ вы руководили, и сколько там было сотрудников?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

несколькими. Нужно одобрительствовать санкциям, чем ура-патриотическая тусовка и занимается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Добавлю: акт с результататми проверки передается проверяемым сразу же после окончания проверки, а не высылается почтой. А 10 дней дается на выставление претензий по акту. Так что статья - типичнейший наброс по типу «почему у нас все плохо и как сделать, чтобы все было хорошо»...

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

вот они на деталях всегда паляться))) 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Потому что пишут фейки школьники.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Т.е. в вышеуказанных деревнях Продолжают колбасу и сыр делать, Или их там никогда не делали,как по вашему?

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

Именно, любой желающий может выгуглить контакты той сыроварни и колбасного производства и убедиться, что они не работают. Но большинство умеет тут только лаять..

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

самое главное, что интернет вообще ни разу не упоминает, что производство колбас в деревне Тивдии когда-либо существовало в принципе

а вот про сыроварню в Ладве инфы много, но про то, что "закрыли" только вы голосите, там еще 2 сыроварни открывают

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

Сразу видно специалиста и думающего человека!

https://vk.com/ecomedvegiy_ugol

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

сразу видно набрасывателя

о чем эта непонятная страничка с 2 сообщениями? это цех, завод, мясокомбинат, или дядя Федя просто дома чето коптит? при этом ни слова о "беспределе" и закрытии, для сравнения - погуглите про сыроварню в Ладве - 1 млн резов

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

Но интернет про нее знает.

И там есть телефон, можете позвонить, узнать, работает ли она.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Не сочиняйте, "интернет знает" - это когда кроме страницы владельца есть хоть какие-то отзывы, упоминания, статьи, новости, про этот "Медвежий угол" никто не упоминает, даже Отзовик, единственную рекламу (очень сомнительную) нашла августовскую http://paltarasta.livejournal.com/594833.html

уже успели закрыть? или ваш пост, это пиар-раскрутка?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вопрос не в том, делают или не делают там колбасу. Вопрос в том, что автор врет. Причем врет не в факте закрытия колбасного заводика, скорее всего его закрыли, а в тех обстоятельствах, при которых его закрыли. По подаче автора внезапно приехала «злая» проверка, нарыли мнимых нарушений и закрыли заводик, специально подгадав так, чтобы они ничего сделать не смогли. А в действительности: о проверке известно как минимум за несколько месяцев (проверяющее ведомство обязано сообщить), акт выдается на руки проверяемому сразу же после проверки (обжалуйте на здоровье в течение 10  дней), если нарушения мнимые - есть суд, который с радостью посадит проверяющее ведомство в лужу, если будет хоть малейшая возможность, например ошибки в оформлении акта или наличие документов, подтверждающих, что нарушения нет. А в обсуждаемом колбасном заводике нарушений наверняка куча, все эти «деревенские» бизнесмены о СанПиНах, например имеют весьма поверхностное представление, а уж о соблюдении их  и слыхом не слыхивали. Или вы предлагаете дождаться, пока их колбасой траванется сотня- другая народа и только после этого закрывать? Спасибо, не надо...

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

В интересах бизнесмена-делать деньги

​колбасу,а в интересах государства иметь с этого и налоги и то сё.

 

​проще помочь устранить,чем ни себе ,не людям.(по итогу)

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)
А в обсуждаемом колбасном заводике нарушений наверняка куча, все эти «деревенские» бизнесмены о СанПиНах, например имеют весьма поверхностное представление, а уж о соблюдении их и слыхом не слыхивали. Или вы предлагаете дождаться, пока их колбасой траванется сотня- другая народа и только после этого закрывать?

ну да, 10 лет работали, и никто не траванулся, и знамениты были в радиусе сотен километров за свою продукцию.

если нарушения мнимые - есть суд, который с радостью посадит проверяющее ведомство в лужу, если будет хоть малейшая возможность

так в статье и написано же, что у крестьянского микробизнеса формата муж+жена нет сотен тыщ рублей на грамотных юристов, которые отмажут их в суде, а потом на суде более высокой инстанции и так далее. И до суда еще доехать надо, он же не в деревне проходит. Поедешь в суд сам на 3 дня - хозяйство накроется.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Такие бизнесы сейчас номер один на уничтожение. В рамках обьявленных санкций, под буйное одобрительство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Вот целиком и полностью поддержу и про СанПиНы и прочее. До того государство бедолаг зарегулировало, что лично я не покупаю продукты питания мелких производителей больше. Если на мясокомбинате есть вет врачи которые там работают каждый день и как-то что-то проверяют, то мелочь за редким исключением не с пола вам в упаковку положит. Это как бы из личного опыта.

И проблема сейчас не в том что их запроверяли. Проблема в регионах совсем другая, а какая об этом вот те кто в РФ живут знают отлично, а остальные "я сижу из-за прокси поэтому флажок" гадайте, веселите нас)))

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

А вот для вас цитата, с выделенным жирным куском, отсюда

Статьей 9 Федерального закона № 134-ФЗ определено, что по результатам проверки  должностным лицом, осуществляющим проверку, составляется акт (например, акт проверки соблюдения законодательства о труде). При этом  акт составляется в любом случае,  независимо  от того,  выявлены нарушения или нет. Акт составляется в 2 экземплярах: один для  должностного лица, проводившего проверку, другой для юридического лица под расписку. В акте указываются:

  • дата, время и место его составления;
  • наименование органа, проводившего проверку;
  • дата и номер приказа о проведении проверки;
  • фамилия, имя, отчество и должность проверяющего;
  • наименование организации, фамилия, имя, отчество, должность представителя юридического лица, присутствующего при проведении проверки;
  • перечень документов, истребованных в ходе проверки;
  • сведения о результатах проверки, в том числе о выявленных нарушениях и их характере, о лицах, на которых возлагается ответственность за совершение этих нарушений;
  • сведения об ознакомлении или об отказе в ознакомлении с содержанием акта представителя  проверяемой организации;
  • подпись должностного лица, осуществившего проверку.

В случае выявления в ходе проверки нарушений трудового законодательства государственные инспекторы труда составляют предписание. В этом документе должен быть указан срок, в течение которого проверяемой  организации необходимо исправить допущенные нарушения законодательства, и срок, в течение которого следует проинформировать об этом государственного инспектора труда. Один экземпляр предписания с копиями приложений (протоколы проведенных исследований и экспертиз, объяснения работников) вручается работодателю или его представителю под расписку. Предписание может быть также направлено в организацию по почте с уведомлением о вручении.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Во-первых, давайте не будем путать акт проверки с предписанием об устранении нарушений. И наказания (штрафы и постановление о закрытии) начинает действовать только тогда, когда нарушения не устранены в сроки, указанные предписанием. Какие сроки устанавливаются - погуглите сами. Он вполне достаточны, для того, чтобы нарушение устранить.

Во-вторых, сами же пишите:

Предписание может быть также направлено в организацию по почте с уведомлением о вручении.

Только вот упускаете один момент. Срок начинает идти не с момента отправки по почте, а с момента вручения, т.е. появления на извещении о вручении подписи уполномоченного лица. При этом по фигу сколько там это отправление будет болтаться на почте три дня или три месяца. Срок пойдет только с момента вручения.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Сами придумали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вы четко оправдываете свой никнейм. Грамотные люди знают, что у любого органа, имеющего право проверять, имеется «Административный регламент» в котром оговорены все детали проверок, как плановых так и внеплановых. И отступления от данного регламента не допускаются. Мне приходится пяток раз в год контачить с различными проверяющими организациями по различным поводам, в основном по проверкам нашего учреждения. В отличие от вас и топикстартера, которые о проверках знают исключительно теоретически...

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Проверяющих уже больше чем производств и бизнесов, и они, от безделья, с умноженным напором добивают оставшиеся производства..

Неправильно поставлено производство. "Нет производства, только сборка из комплектующих" (с) Совершенно другие режимы проверок, надзоров и прочего.

"И не дай бог кто ляпнет что у нас полный цикл производства" (с)

Сборка и тока сборка. КБ отдельная фирма, Каждый цех отдельная фирма, транспорт и то вынесен в отдельную фирму.

И все разбито так что помимо режима сборки еще в малый бизнес попадать. У них проверок меньше.

И бухгалтерия которая все это обслуживает тож отдельная фирма:)))

И для ГОЗ отдельная фирма, блоки для вояк выпускает.

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

у него так и есть, завод это большое кол-во юрлиц, он как раз большой пост про это написал с пояснениями.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Так и  бросил закрыл не прошедшее проверку юр лицо. Открыл новое за 40 тр, что всяк меньше шестинулевого штрафа. Рабочие и инженеры бы устроились в новое. Вопрос с оборудованием и помещениями решается еще проще. Их нет на балансе фирмы "в режиме сборки". Они в аренде.

Было ООО "цех №5", стало ООО "цех №55", заключило договора аренды помещений цеха и станков, наняло персонал цеха №5 и поехали.

А тот клинический идиот что кричит о производстве, да еще на виду. Невозможно в РФ производство чисто по законам. Ибо нормы и правила противоречат друг другу. Будешь соблюдать одни, автоматом нарушишь другие.

И еще можно ответку неплохую запустить через прокуратуру. У нас такое было проверяли одну фирму, а арестовали и опечатали склад другой с товаром третей фирмы:)))

Уволили потом из госорганов ряд сотрудников:))))

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

ну а если на самом "сборочном производстве" проблему найдут, то что делать? Или оно не занимается реализацией своей продукции? Какое же юрлицо должно в тендерах и экспортных поставках участвовать и как продукция со сборочного производства попадает к этому торгующему юрлицу?

А при увольнении через жалобу ч-ка из госорганов - он в какой-нибудь черный список попадает (чтобы его потом на госслужбу не брали)? Или он через день после увольнения может быть в должности востановлен, при желании его руководителя?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

ну а если на самом "сборочном производстве" проблему найдут, то что делать? Или оно не занимается реализацией своей продукции? Какое же юрлицо должно в тендерах и экспортных поставках участвовать и как продукция со сборочного производства попадает к этому торгующему юрлицу?

Так уж хороший рецепт в эфир выложить:))) Тем более  из 58 фирм холдинга в моей цепочке (с которой лично я работаю) "тяжелое машиностроение" только 8 фирм.

А реализацией продукции занимается Трейд, Инжиниринг, Оборонка (по направлениям). Именно они заказывают в "цехах" продукцию.

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

вау, 58 фирм! Можно полюбопытствовать (для общего развития) - а сколько юристов в штате? А бухгалтеров? Просто чтобы понимать масштаб административной прокладки, которая требуется чтобы более-менее безопасно существовать такому производству..

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Две фирмы:))) Одна юридическая, другая бухгалтерская. Про юридическую штат не знаю, а бухгалтерская порядка 50 человек. Три региона РФ (Псковская, Лен обл, Питер)

Сейчас вторая очередь на подходе во Всеволожском р-не Лен обл. Корпуса ужо под крышу подводят.

Третья очередь производства горнообогатительного оборудования будет в Финляндии и ориентирована на текущие заказы из Латинской Америки (Перу)

Ибо к сожалению на Северо-Западе РФ нет дополнительных ээ мощностей, а финны ради 2500 рабочих мест в машиностроении предложили сказочные условия.

Страницы