Нам пытаются наступить на горло. Минэнерго предложило запретить лампы накаливания мощнее 50 Вт

Аватар пользователя Вий

Минэнерго до конца года проработает вопрос о запрете на оборот ламп накаливания мощностью выше 50 Вт, сообщил журналистам замминистра энергетики Антон Инюцын.

https://ria.ru/economy/20170906/1501854475.html  

Оф­таль­мо­ло­ги и ги­ги­е­ни­сты оце­ни­ли итоги мас­со­во­го внед­ре­ния ком­пакт­ных лю­ми­нес­цент­ных ламп и све­то­ди­о­дов в Южной Кореи, Японии, Китае. По всем стра­нам ди­а­гноз один – по­сто­ян­ный и уве­рен­ный рост миопии (см. ри­су­нок).

Из этих стран идет вал све­то­ди­од­ной про­дук­ции на рос­сий­ский све­то­тех­ни­че­ский рынок. Ак­ту­аль­ность про­бле­мы под­чер­ки­ва­ют недав­ние ис­сле­до­ва­ния, про­ве­ден­ные в Южной Корее, в ко­то­рой мас­со­во при­ме­ня­ют­ся ком­пакт­ные лю­ми­нес­цент­ные и све­то­ди­од­ные лампы, ко­то­рые по­ка­за­ли ужа­са­ю­щий ре­зуль­тат – 96,5% всех 19-летних мужчин при­зыв­но­го воз­рас­та имеют миопию [1].

[1]. Su-Kyung Jung, Jin Hae Lee, Hirohiko Kakizaki, and Donghyun Jee Prevalence of Myopia and its Association with Body Stature and Educational Level in 19-Year-Old Male Conscripts in Seoul, South Korea. IOVS, August 2012, Vol. 53, No.

http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=626     

Об этих ужасах все знают. Но все равно настойчиво лоббируют интересы производителей светодиодов? Зачем им это?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Дикость. Иначе не назвать. Не у всех людей глаза спокойно переносят свет энергосберегающих ламп. У многих, особенно пожилых людей, глаза болят от светодиодного света.

И вот ради проталкивания в торговую сеть ламп сомнительного качества, хотят запретить лампы с качественным светом. Опять в каменный век пойдем освещать жилище лучиной? Если глаза болят от этих светодиодных лампочек?

Хороший товар всегда найдет своего покупателя. А здесь пытаются при помощи правительства и министерств заставить пользоваться лампами со значительно худшим спектром, хоть и с большей энергоэффективностью.

Комментарии

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Близ­кие ча­сто­ты мер­ца­ний мо­ни­то­ра и де­ше­вых све­то­ди­од­ных ламп (50 Гц vs 60 Гц) могут вы­звать "биения" 10-12 герц. Что близко к био­ло­ги­че­ским ча­сто­там мозга и может нега­тив­но влиять на че­ло­ве­ка (вы­зы­вать го­лов­ные боли, на­при­мер).

Вообще чуть выше , около 14 - 15 Гц самая болезненная частота для глаз. У эпилептиков при такой частоте мерцания случаются приступы. 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Обыч­ные лампы на­ка­ли­ва­ния - мер­ца­ют и яв­ля­ют­ся ал­лер­ген­ны­ми для чув­стви­тель­ных людей. Но спектр из­лу­че­ния у них непло­хой. Га­ло­ген­ки на по­сто­ян­ном токе будут ра­бо­тать более ка­че­ствен­но. 

Лампы накаливания мерцают не сильно. Но с понижением мощности мерцание увеличивается. Лампы накаливания на 36 В имеют пульсации светового потока менее 5%. Если перейти на постоянный ток, то вообще менее 1% при качественном выпрямлении можно получить. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)
Лампы накаливания на 36 Вт имеют пульсации светового потока менее 5%

Если выберите STD (лампа накаливания) на сайте http://lamptest.ru/ то увидите что 5 % пульсаций у ламп накаливания на 220 вольт нигде нет. По факту - 8-31%. Только у массивных нитей 12 вольтовых ламп (с большой инерцией через понижающий трансформатор без выпрямителя) - 2-7% пульсаций.

Важен ли коэффициент пульсации?

Да, конечно. При частоте 50 Гц пульсация света более 40% воспринимается визуально, как стробоскопический эффект (пульсацию видно при резком переводе взгляда или повороте головы). Видимая пульсация света вызывает ощущения дискомфорта, усталости и даже недомогания. Кроме того современные медицинские исследования показывают, что органы зрения и мозг способны воспринимать пульсацию света с частотой до 300 Гц. При такой частоте мерцания свет не оказывает визуального воздействия, но способен влиять на гормональный фон, который в свою очередь воздействует на эмоции человека, его работоспособность, суточные ритмы, а также многие другие сферы жизнедеятельности.

В СНиП 23-05-95 «Естественное и искусственное освещение» указывается, что коэффициент пульсаций освещённости рабочей поверхности рабочего места не должны превышать 10% - 20% (в зависимости от степени напряжённости работы), при этом нормируются только те пульсации, частота которых ниже 300Гц.

Это соответствует нормам при освещении рабочей области. Но при работе с монитором или ТВ такого освещения следует избегать (хотя эти нормы для CRT вероятно).

В СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 "Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы» указывается, что коэффициент пульсаций освещения при работе на ПЭВМ не должен превышать 5%.

Вот еще близкие результаты тестов, но уже с "эко сайта". http://eco-e.ru/goodies/stati/svetovaya-sreda/19-pulsatsiya-lamp-nakaliv...  с картинкой спектра пульсаций самый большой пик на 100 Гц.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 1 месяц)

Собственноручно тестировал лампы накаливания пульсация 5% . (линия отсечки на экране стоит на 5%)

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Картинку не отображает.

Измерять надо по ГОСТ. А в теории еще надо быть аккредитованными на данный вид измерений.

15. пул. Измеренная пульсация света в процентах. У некоторых ламп уровень пульсации может быть больше 100%, так как пульсация измерялась по ГОСТ Р 54945-2012. Цвет фона ячейки показывает, насколько пульсация незаметна и безопасна для глаз.

http://eco-e.ru/goodies/stati/svetovaya-sreda/18-koeffitsient-pulsatsii-...

Гаражные измерения не могут считаться достоверными.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

ламп накаливания в квартире нет лет уже как 10 - последний год почти все на диоды перевел. отличный свет, прекрасная яркость - вспоминаю теплую ламповую огнедышащую желтизну без особой ностальгии

Другой вопрос - отечественные ЛЕД лампы стоят в три раза дороже импорта - в чьих интересах переоборудование - только РЭСам местным имхо, мощности новые чтоб не строить, да и то вопрос - параллельно кондеи и прочее оборудование в домах массово устанавливается

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Другой вопрос - оте­че­ствен­ные ЛЕД лампы стоят в три раза дороже им­пор­та

Сейчас возникла проблема - светодиодов производится больше, чем население может купить. И что бы их как то продать населению пытаются наступить на горло.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Кстати... а у кого висят красивые старинные или сделанные под старину люстры с хрустальными подвесками, каково им будет?

И некрасиво внешне, и вместо спектральных бликов на мебели будут какие-то пятна. А вот многие люстры толстые корпуса не влезут.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

На красоту никто уже не смотрит. Экономия ее заменяет. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Filament COB LED - наше все.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Filament COB LED - наше все

Те же светодиоды.  Только внешне на лампу накаливания похожи 

Аватар пользователя Поллитрович

так они похожи до степени смешения ))

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

Подтверждаю. Не матовые лампы дают красивые блики на хрустале :)

Спектр непрерывный как у лампы накаливания = спектральные блики.

Каждая лампа как 4-6 нитей накаливания (по количеству филаментных нитей).

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

В синеву они отдают при разложении света на гранях хрустальных подвесок

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 12 месяцев)

Гы-гы, покупал одно время обычные лампы на 150Вт до и после запрета 100 ватных лампочек.

После запрета они остались в продаже (и соответственно в производстве), только назывались уже ТЕПЛОВЫЕ.

Ну и 50Вт такими же станут...

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

И тепловые лампы могут запретить

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

И тепловые лампы могут запретить

На каком основании?  Запретят отопительные приборы?

Аватар пользователя joum
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Оче­ред­ная ис­те­ри­ка на пустом месте

А вот подобные истерики и нужны, что бы хорошие дяди из Общественной палаты за нас заступились. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Странно. У меня родители - пожилые. Лампы - светодиодные на 4000К. В каждой люстре по 5 ламп аналогичных 140Вт накаливания. Ничего ни у кого не болит. Никаких проблем с мерцанием при работе за компом ни у кого нет, ни у меня ни у отца (ему 68, за компом по 5-6 часов как минимум, естесс-но вечером) . Что мы делаем не так?

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Вам с лампами повезло, или глаза хорошие.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Родители давно в очках, я без

Аватар пользователя просто пользователь

Минэнерго до конца года проработает вопрос о запрете на оборот ламп накаливания мощностью выше 50 Вт, сообщил журналистам замминистра энергетики Антон Инюцын.

Какое дело Минэнерго как я хочу свои деньги потратить? Мне кажется вся проблема в дешевизне ламп накаливания.

А наше родное министерство проталкивает дорогие иностранные энергоэффективные лампы. Которые, как показывает практика заявленный строк не работают, содержат большое количество ядовитых материалов в своём составе, которые при нагревании начинают улетучиваться. Кроме того они часто являются источниками ультразвука.

То есть вся инициатива министерства - дать возможность ещё одной пиявке присосаться к населению.

Лучше бы не фигнёй страдали, а занялись бы своей прямой работой - в последнее время было несколько крупных аварий на сетях, охвативших несколько федеральных округов, а они с лампочками борются.

Тем временем иностранные владельцы наших энергообъектов по максимуму сократили вложения в поддержание в необходимом техническом состоянии оборудования и по максимуму выводят деньги через дивиденды. Участившиеся аварии являются первыми признаками того, что будет, если наш Минэнерго и дальше будет с лампочками бороться.

А по лампочкам, каждый должен сам решать какие ему нравятся, и единственное ограничение должно быть в безопасности сего девайса.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

А по лам­поч­кам, каждый должен сам решать какие ему нра­вят­ся, и един­ствен­ное огра­ни­че­ние должно быть в без­опас­но­сти сего де­вай­са

Приятно увидеть единомышленника. А пиявок надо отучать сосать не то, что им положено 

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

Минэнерго до конца года проработает вопрос о запрете на оборот ламп накаливания мощностью выше 50 Вт,

Они безумны.

Ну что придётся вместо ламп 50 Вт  покупать "термоизлучатели различного назначения" 50 Вт:

Вот типичный, "термоизлучатель" завода Лисма: http://lisma.su/katalog-produktsii/izluchatel-obychnyy/t-230-75-4/

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Не безумны они, а слишком алчны. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя wrnews
wrnews(9 лет 10 месяцев)

У меня дома есть кладовка в которой я включаю свет раз в неделю на 5 минут. Вот нафига мне там энергосберегающая лампа?  И таких мест довольно много - подвалы и чердаки в многоквартирных домах, где свет только изредка включают, технические этажи, чуланы всякие для инвентаря и т.д.

Один знакомый рассказывал - у них в подъезде на лесничной площадке установили освещение от датчика движения и воткнули дорогую светодиодную лампу. Так как на площадке всего две квартиры свет включается минут на 10, максимум на 20 в день. Через сколько стоимость светодиодной лампы отобъется?

Вспоминаю как у нас в городе ламповый завод прикрыли, когда этот урод Медведев лампы накаливания на 100Вт запретил. Куча народа на улице оказалась.

Резюмирую - руководство Минэнерго расстрелять в полном составе за вредительство, а начать с Медвежонка - от этой твари один вред стране.

P.S. Ничего не имею против светодиодных и люминесцентных ламп - у себя дома использую самые различные виды, хотя по спектру мне больше нравятся галогенки. Но я хочу сам решать какие лампы мне выгоднее использовать в каждом конкретном случае, Я не хочу, чтобы мне диктовали, что покупать всякие мерзкие лобисты и взяточники. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

У меня дома есть кла­дов­ка в ко­то­рой я вклю­чаю свет раз в неделю на 5 минут. Вот нафига мне там энер­го­сбе­ре­га­ю­щая лампа? 

Это вы так считаете, потому что включаете здравый смысл и исходите из  вашего удобства. Но этим вы мешаете кому то заработать на вас. Поэтому и ищут пути пройти мимо здравого смысла. 

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Там, знаете, если начать расстреливать - очень сложно будет остановиться ;)

Но, в общем да - "обогревательные приборы" и сделанные запасы - вполне себе спасают. Ни одной "сберегающей" дома не стоит.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Такой запрет пахнет полным идиотизмом, т.к. в Леруа Мерлене можно купить особо мощные светодиодные лампы большой мощности. И 50 Вт там - не предел...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

50 Вт там - не предел..

50 Вт светодиодные лампы должны обладать активным охлаждением или пассивным радиатором площадью порядка 1000 см.кв. Вы уверены?

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

50 Вт светодиодные лампы должны обладать активным охлаждением или пассивным радиатором площадью порядка 1000 см.кв. Вы уверены?

Да хоть 150 Вт.   Например вот:   http://uniel.ru/catalog/5493

Хоть теплицу с тропическими фруктами в комнате запиливай.

 

 

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Коррупция? Нет, лоббирование.  Это как с переводом всех касс на онлайн - жил-да-был один предприниматель и имел единственный в России заводик по производству фискальных накопителей. Жаль, не в полной мере успел воспользоваться результатами труда - умер. sad

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 3 месяца)

лоббируют интересы производителей светодиодов? Зачем им это?

неужели дело в деньгах? Да быть не можетlaugh 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Вот не знаю,  что ими движет?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

А я знаю, что DARPA изучает влияние частот освещения на поведение хомо сапиенс. Как вызвать расслабленное, успокоенное состояние у нищих пролетарских масс. Для этого нужна современные "умные" светодиодные лампы, подключенные к интернету вещей. Вообще надо выработать у себя "поворот мозгов", заставить себя не верить телевизору, усомнится в том, что Мировая Элита желает земляшкам добра, как это пропагандируется. Что сделать чрезвычайно трудно. Надо всегда ставить вопрос: как нововведение может способствовать укреплению Власти глобализаторов.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 12 месяцев)

"Невидимая рука рынка", на которую они надеты в качестве перчаточных кукол-"петрушек" - через одно место devil

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

дома люстра, в ней вроде 8 рожков, стоят светодиодные лампы с цоколем E14, освещают 20 кв.м. Выключателя 2, один запускает 4 рожка, второй еще 4. лампы светодиодные мощностью толи 5 толи 7 Вт. Даже если брать по максимуму, 8х7, получается 56 Вт, потребляет восьмирожковая люстра. Свет выбирали нейтральный, ни холодный ни теплый. ничего ни у кого не болит. Да и экономия электроэнергии значительная. Что за ажиотаж вокруг ламп накаливания? нахрена они сейчас нужны? 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Что за ажи­о­таж вокруг ламп на­ка­ли­ва­ния? на­хре­на они сейчас нужны? 

Не у всех людей глаза безболезненно выносят светодиодный свет.

Опять же что в  вашими глазами будет лет через пять?

И детские глаза подвержены всяким изменениям из за наличия в спектре светодиода большой составляющей синего света. 

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 12 месяцев)

Не у всех людей глаза безболезненно выносят светодиодный свет.

Я вам больше скажу: и в школе, и в университете не мог безболезненно вынести некоторые лампы дневного света. Не выношу их и теперь, вот только сейчас на работе поднял глаза вверх и увидел на такой лампе название "OSRAM". У нее ведь и сертификат соответствия санитарным нормам есть... Видимо, я какой-то ненормальный sad

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

И детские глаза подвержены всяким изменениям

Аргумент железобетонныйsmiley не поспоришь, особенно всяким.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Давно уже лампочки продаются как "обогреватели" хоть 150 ватт, хоть 200. Покупайте и грейтесь. Ну а видимое излучение... Куда ж его денешь? Бонусом пойдет )))

 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

не вижу проблемы. Для настольной лампы 50 Вт вполне нормально. Для люстр ? 3 по 50 вт уже 150 Вт. Или вам залы освещать?

Аватар пользователя Alex nvkz
Alex nvkz(11 лет 1 неделя)

Мне кажется в росте миопии , в первую очередь не лампочки виноваты. Гораздо больший вред глазам несут смартфоны , точнее их постоянное использование 

Аватар пользователя Rustam2v
Rustam2v(7 лет 9 месяцев)

Сравнили прибор с пальцем. Миопия (близорукость) не связана с источниками света напрямую. В африканских странах, как и на Кавказе, как и в российской глубинке сейчас повсюду стоят энергосберегайки. А миопия там, где молодняк массово сидит на мобильный устройствах. А Япония с ЮК в первом ряду. Офтальмологи в истерику не впадают, потому что в курсе, что дело не в свете, а в том, на каком расстоянии постоянно фокусируется зрение.

Помнится раньше родители и учителя постоянно напоминали с какого расстояния надо читать книжки, ащас редкий ребёной проводит вечер не упулившись в телефон, и часто под одеялом.
Раньше близорукость была уделом книжных червей и ботанов, а щас поголовно всех, кто сидит на мобильных девайсах.

Но статистика такая хитрая наЙобка для "чекиста", а "чекисты" щас все подряд, гогуглить и слухи с бредятиной с умным лицом разносить.
"Чекист" не тот пошёл, совсем гавно. На...бать как два пальца об асфальт.
З.Ы. Помнится фреоны всех кроме избранных производителей запретили, что бы озоновый слой спасти. А то, что оставили совсем гавно оказались в дальнейшем ... Зато избранных производителей ...

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

У Китайцев, Корейцев и Японцев всегда было зрение плохое - они же иероглифами пользуются.

Страницы