Лунный антисуворов. Где?

Аватар пользователя vambr

Луносрач структурно похож на срач вокруг творений Резуна. Есть официальная версия, она вызывает сомнения, приходят разоблачители и сыплют аргументами и доводами. Сторонники официальной версии брезгливо морщат носик, дескать как можно верить в эту чушь, но опровергать доводы оппонента и уточнять свои аргументы не торопятся. Им обязаны верить на слово, ведь они официальные! С резунистами было так пока не появился Исаев с тем самым Антисуворовым. Начал приводить рациональные аргументы и показывать ошибки в аргументах оппонента. И версия Резуна достаточно быстро сдулась и растеряла 99% адептов. А вот с луносрачем такого не происходит. Антилунисты громоздят эвересты аргументов, доводов, формул и прочих пруфов, но сторонники официальной версии гордо и презрительно топорщат губу не желая опровергать с цифрами в руках.

Я не сторонник ни одной из версий, я НЕ ЗНАЮ летали они на Луну, или нет. Вероятность того что летали оцениваю чуть ниже чем в половину, но прекрасно сознаю, что это чистый субъективизм и мне просто "так хочется". Потому хотелось бы поглядеть на лунный "антисуворов", на опровержение главных рациональных доводов нелетальщиков. Ну там с бодро шагающими после недели невесомости астронавтами, с уровнем радиации в поясе ван Аллена, с мощностью двигателей Сатурна и всякое такое. Нету, или я просто пропустил?




 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 




 

Комментарии

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Лол. Сходите на  http://www.wrk.ru/forums/viewforum.php?id=45

Спросите Вениамина Пустынского, он там под  ником 7-40. Но предупреждаю, он настоящий фанатик. 

Хороший материал есть ещё в архиве суперновума. Лень искать.

Кстати, я уверен, что на Луне их не стояло и что мне известна настоящая причина этого. Но  теперь уже не осталось практически людей серьёзно интересующихся этой темой.

Зачем вам это?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Я не спрашиваю "летали или нет", я спрашиваю где посмотреть на сборник опровержений аргументов "не летали". Как в Антисуворове - в одном месте (чтобы не бегать по куче форумов и не искать разрозненные статьи, которые, к тому же, могут оказаться полным фуфлом) и с разбором основных на рациональной основе, с пруфами и формулами.
 

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

Перечня аргументов у меня нет, но вот один из аргументов. Анализируются параметры орбиты полетов кораблей лунной программы и влияние космической радиации на экипаж и корабль.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Как говориться вам шашечки или ехать?

Я же сказал. Тема потеряла актуальность. Могу послать вас на http://apollofacts.wikidot.com/hoax:moonhoax

Но во-первых, там далеко не всё, например там нету дажеОлега Олейника и его сайта лигаспейс. или Поклонского, не говоря уже о более интересных, но безвестных критиках. Во вторых, учитывая ангажированность и подтасовки защитников НАСА, ещё раз спрашиваю, зачем вам это?

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Чтобы не веровать, а знать. Тема вечная, даже когда туда слетают и пощупают, споры до конца не прекратятся.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

ИМХО, вы малость припоздали, лет на 7-10.  Самые вкусные моменты обсудили тогда на форумах. с тех пор, критика лунной программы США  деградировала неимоверно., многих документов в сети уж нет, история постепенно фальсифицируется.

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Это шутка? Теория лунного заговора является настолько маргинальной, что никто из серьезных людей, т.е. готовых создавать сайты для ее опровержения, не озаботился этим за ненадобностью.  

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Mordred, зачем же вы тогда так настойчиво суёте в подобные темы свою горящую задницу?smiley

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Он косит под дурачков чтобы предложить очко. У него анальный зуд - чтоб массировали тут.

 

Аватар пользователя vagur
vagur(9 лет 12 месяцев)

тут посмотрите, очень неплохая сборка http://otstoja.net/st2/#more-390

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Попробуйте посмотреть такую информацию «ПЕПЕЛАЦЫ» ЛЕТЯТ НА ЛУНУ

Материал очень большой.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А если хотите получить кайф, то читайте

http://forums.airbase.ru/2005/05/t32953--prokhozhelogiya.html

Заодно поможет втянуться в тему.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Если прилететь на Марс и зарыться там внутрь, то можно просуществовать какое-то время, но надо ещё зарыться. На поверхности клетка просто умирает, она не доживёт, туда и обратно не долетит при сегодняшних технологиях и материалах.

До этого информация о невозможности выживания клетки в космосе (за поясами Ван-Аллена) была  озвучена В. В. Путиным  еще раз:

Путин: живая клетка не защищена в дальнем космосе [к вопросу были ли американцы на Луне]

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Путин конечно наше всё в вопросах космической радиации.smiley Кстати он говорил о полётах на Марс. Вопрос с радиацией при полёте на Луну помнится подробно разбирал на Большом форуме Rem17

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Путин конечно наше всё. И в вопросах космической радиации.

Зазнобин В.М. Три козыря в рукаве Путина

Путин никогда ничего лишнего не говорит.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

информация о невозможности выживания клетки в космосе (за поясами Ван-Аллена)

Так черепашки же на «Зонде-5» Луну облетели. Вернулись живыми.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Маров:
Были получены фотографии Земли и Луны с расстояний 9 500 и 1500 км. Подводя итог, нужно отметить, что главным научным результатом этих полетов было получение отличных фотографий Луны и Земли из дальнего космоса и результаты экспериментов с биообразцами. Другие научные результаты были минимальными, полученные данные по солнечному ветру и космическим лучам не были опубликованы. Образцы зерен, вернувшиеся из космоса, получили повреждения хромосом, из всех других живых существ только у черепах на «Зонде-5» проявилось патологическое воздействие полета. http://epizodsspace.airbase.ru/e2/foto-e2/z-8/z8.html

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Тут смотрели?

Лунная афёра

Например про фото: тыц

Аватар пользователя Майор Вихрь
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Немножко не в тему, но тем не менее спрошу. А вы читали антисуворова? Я вот прочитал около трети книги и не нашел НИ ОДНОГО опровергнутого факта или вывода. В смысле опровергнутого с фактами в руках. Только одно сплошное балобольство. Дальше читать не стал - время было жалко тратить.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Сторонники официальной версии брезгливо морщат носик, дескать как можно верить в эту чушь, но опровергать доводы оппонента и уточнять свои аргументы не торопятся.

Специалисты, профессионалы и прочие "сторонники официальной версии" часто так делают, потому как опровергать доводы оппонента - это легитимизировать его, т.е. придавать заведомому лоху и демагогу серьезности и весу, выводить выскочку и популиста на настоящую арену как равного в числе заслуженных.

Это одна сторона медали. А вторая, опять же часто, состоит в том, что у "специалистов, профессионалов и прочих "сторонниках официальной версии"" действительно нет весомых доволов и аргументов и, профессионально сознавая это, они не хотят в последствии сами оказаться в роли лохов и демагогов.

В случает с Резуном события развивались по первому варианту, а в случае с лунной программой, похоже, развиваются по второму.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не сокращайте. Первый вариант объясняется ценой входа. С усугубляющим обстоятельством в виде цены ошибки (необходимость в лучшем случае ревизии всех построений).

Легитимизация оппонента — не более чем благовидный *повод*.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Мифы о лунном заговоре неоднократно опровергались. Что, опять надо опровергать? Да сколько можно?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Уровень аргументации опровергальщиков такой же нулевый как и уровень большинства их оппонентов.

А на серьезные вопросы никто из них все равно ответить не может.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Ваше появление в данной теме свидетельствует, что не всё так однозначно (с)laugh

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Вот отличный и самое главное типичный "аргумент" от сторонников мифа о лунном заговоре! Переход на личности и если A поддерживает теорию B, а A мне не нравится, то теория B неверна! Клоуны и мракобесы как они есть!

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Здесь Мордреду кричат: - "Иди в п**ду!!!",
"Ты здесь амортизируешь свой анус!"
А он в ответ: "Нет, что вы, не уйду...
Мне платят хорошо - и я останусь.
 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Вот именно для того, чтобы не приходилось снова и снова опровергать однажды опровергнутое. Чтобы не искать по мутным развалам, а прочесть всё в одном тексте.
 

Аватар пользователя bjaka_max
bjaka_max(9 лет 4 месяца)

Ну кратко на лурке, например, есть. Там в соответствующей статье по луносрачу, был список аргументов, контраргументов. Там же есть в ссылках разборы полетов опровергателей, для более углубленного изучения темы.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Единственное неубиваемое опровержение - фото ЛМ крупным планом и следов вокруг него. Так, чтобы можно было рассмотреть всё в мельчайших подробностях. Атмосферы на Луне нет, ограничений по высоте объектива тоже. Т. е. технически вполне осуществимо. А вот почему за 40 лет это так и не было сделано, и почему даже LRO не дал внятных фото, этот факт и льёт основной поток воды на мельницы опровергателей. 

Аватар пользователя bjaka_max
bjaka_max(9 лет 4 месяца)

Да ну бросьте вы. Какое же оно неубиваемое. Фотошоп, поддельные спутники и прочая херня которой и по поводу уже существующих фоток несут. Вообще, вера в лунную аферу не может быть опровергнута грубыми материальными доказательствами, паства этой церкви на хоругвиях несет лозунг "Верую, ибо абсурдно". Я помню адепта, который на полном серьёзе утверждал, что амеры должны были карлика на Луну отправить, а сэкономленную массу топливом заменить, а так как амеры так не сделали то афера!

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Такие снимки были сделаны еще в дремучем 69-м году. Причем не только со следами, но и с астронавтами собственной персоной в кадре. И самое главное - в эпоху принципиального отсутствия Фотошопа. 

Ну и что? Разве эти кадры убедили опровергателей? Ни на секунду. Так с какой стати убедят кадры, снятые сейчас?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

И самое главное - в эпоху принципиального отсутствия Фотошопа. 

Ретушь и прочая, наложение итп-были в начале фотографии, в 19 веке еще.Тем борлее намекают на студию -вы и фото с экрана фантастических фильмов 50-х годов, за правду принимете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя bjaka_max
bjaka_max(9 лет 4 месяца)

Фантастические фильмы 50-х это типа "План 9 из открытого космоса", откуда кадр взят? Нет не принимаю, в отличии от вполне достоверных фото с Аполлона.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ну-ну, а про фильмы Клушанцева конечно лучше не вспоминать.laugh

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя bjaka_max
bjaka_max(9 лет 4 месяца)

Ну вспомните. В 50-х у него один фильм был и там есть посадка на луну. Покажете кадры из него, что б на фоне чтонибудь напоминающее гору в нескольких километрах было, например?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А в чём проблема то? Вы намекаете на плохо прорисованные задники?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя bjaka_max
bjaka_max(9 лет 4 месяца)

Ну нет проблем, так покажите кадры... Может я чего-то упустил, и в 50-х снимали фильмы неотличимые от реальности.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ещё в 20х снимали

https://tjournal.ru/39722-kak-sozdavalis-speceffekty-v-epohu-nemogo-kino...

Вы объясните в чём проблема? Фильм Луна 1965 можете посмотреть сами. С какой стати мне выполнять ваши желания, я не дед мороз.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Скрытый комментарий bjaka_max (c обсуждением)
Аватар пользователя bjaka_max
bjaka_max(9 лет 4 месяца)

Ну так и запишем, вы не дед мороз, а лжец и пиздобол. Даже просто похожих на реальность кадров в фантастических фильмах 50-х нет. Даже такой "специалист" как вы (шутка, на самом деле лжец и пиздабол) не смогли их найти.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

маты у нас запрещены, месяц

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Лично я вижу принципиальные проблемы студийной съемки, которые ни один из опровергателей, у которых я спрашивал, разрешить не смог. Но речь сейчас не обо мне. Речь об опровергателях, которых никогда ничто не может убедить. Они отвечают "ретушь!", "Фотошоп!", "сговор!" - и успокаиваются. Поэтому когда очередной опровергатель начинает требовать какое-нибудь доказательство - мне смешно.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Лично я вижу принципиальные проблемы студийной съемки, которые ни один из опровергателей, у которых я спрашивал, разрешить не смог.

Помните анекдот про неуловимого Джо? 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Ну не хотят опровергатели объяснять самые азы своих построений - и не надо. Я - только за! wink

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Они разве должны за вами бегать?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Вы невнимательно читаете, что комментируете. Я спрашивал у ряда опровергателей, как разрешить замеченные мною проблемы студийной съемки.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

И что? Заработали на этом? Прославились?

Нет ну представьте сами, приходит к вам человек и говорит: "Вот я придумал вопрос, на который никто не может мне ответить, значит я умнее всех" Что вы о нём подумаете?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

И что? Заработали на этом? Прославились?

Продемонстрировал окружающим, что опровергатели не могут свести концы с концами в самых основах своих построений - только и всего.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Зачётный подвиг. Сколько было этих окружающих? Человек 5?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***

Страницы