Не понятно, что лечить?! (на примере отдельно взятого сельхозпредприятия)

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Разговаривал по телефону со своим знакомым руководителем довольно крупного сельскохозяйственного предприятия. Сразу оговорюсь для тех, кто сразу начнет кричать о том, что "всепропало" и сельское хозяйство умирает на основании того факта, что проезжая на машине через сельскую местность увидел разбитый коровник. Это не так. Например на производстве подсолнечника рентабельность у некоторых предприятий достигает 300-350%. И примеров по другим растениеводческим культурам не меньше.

Но я бы хотел поговорить о молоке, так как на молкомбинатах его жуткий дефицит, отсюда постоянный рост закупочных цен, который тем не менее общую ситуацию не спасает.

Итак, вернемся к знакомому. Он рассказывает, что его рентабельность на производстве молока -1 - +1%. И это направление живет только за счет "дотации" от растениеводческой деятельности предприятия. Дотация от государства в его области составляет 1 рубль на литр (сразу оговорюсь в среднем по стране в 2016 году поддержка составляла 2,4 рубля на литр), что не играет вообще никакой роли в экономике производства молока. Выход есть. И выход заключается в том, чтобы инвестировать в роботизацию ферм. И он готов это сделать. Сами понимаете, что автоматизация предполагает сокращение ручного труда. А дальше начинается самое интересное. Приходит чиновник и говорит, делай что хочешь, но сокращать людей не смей - люди должны иметь заработок. И это не смей - закон, потому что много земли сельхозназначения у нас в собственности государства. Могут ведь аренду не продлить в воспитательных целях?!

Вот так и попадают в долгий ящик программы модернизации и импортозамещения в стране. Потому что нужно и инвестиции окупать и тянуть шлейф социальной ответственности, которая напрямую к бизнесу не имеет никакого отношения. Получается, что свои социальные проблемы гигантский чиновничий аппарат перекладывает на бизнес.

Я не говорю о том, что только в этом проблема. Просто видимо именно эта часть меня впечатлила больше всего. Проблемы еще и в системе господдержки, которая например субсидирует не модернизацию ферм, а конечный продукт (хотя есть отдельные программы как например в Калужской области по созданию 500 роботизированных ферм). И во много чем еще.

Что мы имеем в итоге? По некоторым оценкам нехватка молкомбинатов в сырье составляет до 30%. При этом по данным статистики в 2016 году продолжилось падение поголовья скота и немного снизился объем произведенного в стране молока.

Я привел этот пример потому что он кажется мне очень симптоматичным для всех секторов экономики. Какие выводы лично для себя делаю:

1. Проблема с частной собственностью. Много говорят о том, что земля должна принадлежать государству. Даже если я собственник, но использую землю не эффективно у меня ее могут забрать. Вопрос: кто будет мне указывать эффективно я ее использую или нет?! Или меня будут шантажировать, что если сократишь избыточный персонал или не дашь денег на строительство сельского клуба, ты можешь оказаться не эффективным пользователем?! Где те гарантии, которые позволят мне чувствовать себя уверенным и инвестировать в сельское хозяйство? Я лично бы не вложил ни копейки в ту сферу где сильная зависимость от госаппарата.

2. Сельскохозяйственное предприятие должно производить продукцию. Задача государства создать условия при котором даже в глухой сельской деревне появятся кафе, прачечные, предприятия ЖКХ и все другие "прелести" малого бизнеса. По-прежнему сельскохозяйственные предприятия тянут на себе "социальную сферу" поселков. Поэтому когда я пишу, что рентабельность на подсолнечнике 300%, а вы читаете на сайте Росстата о том, что рентабельность растениеводства составляет 12% - и то и то правда!!!! Просто когда вместо, например, нормально функционирующего ДРСУ, сельскохозяйственное предприятие вынуждено проложить дорогу, по собственному ли велению или по указке сверху.... от 300% остается 12%.

3. С другой стороны районных чиновников тоже можно понять! Денег до них не доходит, чтобы решать проблемы. Бюджет Москвы во много раз превосходит бюджеты областей, поэтому регионы не имеют достаточных средств для развития. Вряд ли частный инвестор рискнет вложиться в коммерческую недвижимость в деревне "Гадюкино". Значит это должны сделать власти и по ставке 1 рубль в год сдавать местным под малый бизнес, который обеспечит занятость, а денег нет! Вот и требуют от бизнеса "раскошелиться". Но поскольку мозг у многих чиновников находится в зачаточном состоянии, то деньги они клянчат не на перспективное развитие, а на "бильярдный стол для клуба".

4. Не хочу влезать глубоко. Просто дам свое субъективное суждение. А кто сказал, что даже если регионы получат много денег на развитие, они будут израсходованы эффективно??? Проблема то системная, а не отдельно взятого города, региона или предприятия. В моем понимании любой собственник заинтересованных в прибыли сделает систему более эффективной, чем чиновник в этом не заинтересованный. Рискую быть закиданным камнями частью моих читателей, но не могу согласиться с Алексеем Кудриным, который говорит о том, что наша основная проблема это засилье неэффективной государственной системы в экономике - начиная от излишнего регулирования и заканчивая огромными неэффективными госкорпорациями.

Закончить бы я хотел маленьким экскурсом в социологию. Есть такая теория Сепира-Уорфа, которая говорит о том, что на каком языке говорим так и живем. В моем понимании государственные бюджеты тратятся, чтобы зарабатывать. Так во всем развитом мире. И только у нас бюджеты "осваиваются"!!!!!! Вот пока бюджет будут осваиваться, так и будем жить!

Извиняюсь перед теми кто обратит внимание, что все намешано в кучу и в повествовании присутствует сумбур ) Это так! Просто когда много хочется сказать, сложно сконцентрироваться на чем то конкретном. Но думаю основной посыл вы поймете!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Так и я о том же.

Идёт укрупнение собственников С/Х предприятий, соответственно мелкого собственника давят Ростов, Ставрополье, Крым это как бы процессы вполне предсказанные и нормальные для капитала. Другое дело частная собственность(мелкая) попирается в самых широчайших масштабах. 

На селе появляется рабочий человек, пока ещё неуверенно но появляется,  происходит ползучая индустриализация С/Х-ва.

Так, что как бы всё нормально капитализм выполняет на селе свои функции.

Вот Вы упомянули про подсолнечник, да культура выгодная, но! подсолнечник землю истощает ударными темпами и сегодня он, на некогда богатой почве, уже без химии не растёт. Посмотрите на США там без химии в полях не прорастает даже трава настолько истощены почвы. У нас тоже самое происходит.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Подсолнечник не я упомянул, но у меня было два курса растениеводства, и как севообороты составлять и как часто в них может быть подсолнечник - я еще помню blush

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Фиг с ним подсолнечником, как пример он вполне подходит. Значит не мне Вам объяснять и учить агрономии.

Просто я столкнулся с тем, в С/Хоз низах когда у людей есть земля и нет инструментов обрабатывать её и если брать аналогии то В И Ленин в 1 томе(по моему, если хотите уточню) разбирался с сельской жизнью и что больше всего поразило это та похожесть с современностью того что он описывал в дореволюционной России.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

И выход заключается в том, чтобы инвестировать в роботизацию ферм. И он готов это сделать. Сами понимаете, что автоматизация предполагает сокращение ручного труда. А дальше начинается самое интересное. Приходит чиновник и говорит, делай что хочешь, но сокращать людей не смей - люди должны иметь заработок

А рассмотри ситуацию с другой стороны.  У тебя работают хорошие работники (плохие давно уволены), ты хочешь выкинуть условно половину в никуда.

Вопрос простой. А может сделать новую роботозированную ферму (молока то недостаток) и перевести половину работников туда. А старую после постройки новой модернизировать.

Ан, нет выкинуть работников (причем всех на время) и начать модернизировать. А после выбирать лучших 50% из бывшего состава 100% на худших условиях (ибо им деваться некуда).

И правильно чиновник говорит. Ничем хорошим в условиях сельской местности это не кончится. ОМОН защищать новенькую ферму и скот не будет.

ЗЫ У автора статьи городской менталитет. Его изложенное в статье кончится печально, и виноваты будут местные "быдло", "чиновники", "менты" 

ЗЫЫ Вот чиновнику сидящему тихо и спокойно нафиг не сдались перекрытия трасс, взрывной рост криминала, скандалы что детей кормить нечем и прочие радости в полный рост. И он прямо без обедников сказал об этом "городскому"

ЗЫЫЫ Кроме того низкие чиновники местные. "Бизнесмен" не просто на улицу выкидывает рабочих. Он выкидывает родную тетю, брата, двоюродную своячницу чиновника без средств к существованию. И помимо начальства ему выносить мозг будет родня (от тещи до зятя) и соседи. И еще неизвестно что хуже когда выносит губернатор или теща.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Можно сравнить количество людей, занятых в сельском хозяйстве тех же США и России. Не устраивает США - предложите еще кого для сравнения, желательно с высокими урожайностями/надоями и т.д.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Все можно. И даж дипломы всяких МВА получить. Лучшего эффектного бизнесмена и тп.

Но вот как быть с прозой жизни, и что выкинутые работники в селе, перейти дорогу как в городе устроится на другой завод, не смогут.

И они тут и будут находится (уедут единицы причем без детей и семьи, привет Москве) в селе.

У них семьи и дети, у них родня и соседи. И без средств.

Ничем хорошим не закончится, в том числе для самого лучшего бизнесмена сделавшего все по лучшей науке экономике.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Что предлагаете? Больше работников в сельское хозяйство направить? Перенаправлять налоги с города на село, и дотировать его еще больше? Нет, ну что - реально-то можно противопоставить прогрессу, пока он так идет?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Он открытым текстом занимается шантажом. Дайте рабочие места в село любой ценой а то бунт!!!

Ну и вообще не будет там работы тогда совсем. В убыток себе бизнес работать не станет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Дать рабочие места наверное можно. Только за это надо еще что-то получить от государства - ту же централизованную закупку, например. Баш на баш

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Централизованная закупка это уже слом системы с которой кормятся перекупы, они насмерть будут стоять за свою прибыль со спекуляции.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Логично. Но, наверное, таки можно сделать смешанную систему. Хочет государство какое-то количество рабочих мест - пусть частично это оплатит

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

как вариант

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

"..надо еще что-то получить от государства.."

Простите, э.э.э.э.э, а как же личная инициатива и всё своим горбом, только сам, всё сам своими руками? Причём здесь государство частное значит личное вот пусть лично и зарабатывают и вкладывают, дайте качественный продукт например "Масло сливочное" из сливок, а не со сливочным вкусом, колбасу из мяса, а не из сои хрящей и костей в лучшем случае. И вопрос с закупками решится сам собой, забирать будут не с полок, а из корзины не дав коснуться магазинной полки.   

Производить надо качественный продукт, и тогда госзакупки будут не нужны. Капитализм ведь это, Самый лучший, Качественный продукт а не то что нам предлагают с полок супермаркетов, сливочное масло со вкусом сливок, колбасу со вкусом мяса наборы китикета для двуногих.

Причём не зависимо от точек реализации как в элитных так и экономах. Фальсификация дорогих продуктов, всегда выгоднее фальсификации бюджетных товаров. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Вы явно не поняли. Если чиновник заявляет, что для социальных нужд необходимо сохранять рабочие места в частном секторе - вот именно за это государство может и заплатить. Частное, личное - пусть зарабатывает, кто же спорит. НО если нужны рабочие места сохранять (в ущерб прибыльности, надо полагать) - то извиняйте, с какой стати за свой счет?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Он открытым текстом занимается шантажом. Дайте рабочие места в село любой ценой а то бунт!!!

Ну и вообще не будет там работы тогда совсем. В убыток себе бизнес работать не станет.

Передернул, я всего лишь сказал что резкое обрушение текущих рабочих мест приведет к "социальной нестабильности" в конкретном месте, что плохо кончится для "бизнеса" подложившего этакую свинью окружающим.

Но спасибо! улыбнуло.

 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

это задача государства решать вопросы социальной напряженности. бизнес не будет инвестировать в районы с социальной нестабильностью

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Как бы ответить что б не обидеть...

По большому счету "государству" плевать на соц стабильность в сельской провинции и инвестиции не вхожих во власть мелких бизнесменов

Волнуется и прикладывает админ ресурс тока глава администрации который станет стрелочником во всем виноватым.

Я пережил восемь деревень умерших. И думаешь "государство" о них скорбело?

"Помер Ефим и хрен с ним"(с)

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

я согласен. полностью! поэтому бизнес и не вкладывает деньги в реальный сектор предпочитая отлеживать их на кипрах

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Так о том и речь!! посыл то правильный!!!

вывод не тот делаете! это не проблема того бизнесмена, что на селе не были созданы условия, чтобы работники могли перейти на другие предприятия. ну представьте себе ситуацию 5 лет подряд у него рентабельность -1%. Ему это надоест он пустит скот под нож и работы лишатся 70 человек. 

От этого кто выиграет?!

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

ну представьте себе ситуацию 5 лет подряд у него рентабельность -1%. Ему это надоест он пустит скот под нож и работы лишатся 70 человек. 

От этого кто выиграет?!

Бизнесмен будет в числе проигравших. А если он еще живет в этом селе...

А выигрывает "Москва". Очередная волна дешевой рабсилы и денег от бизнесмена с его семьей резко изменяющего место жительства.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

ну если уравновесить проигрыш одного бизнесмена и 70 людей, то вы правы

Аватар пользователя Алтай
Алтай(6 лет 9 месяцев)

если он, этот бизнесмен, роботизирует свою фермочку, то проигравшими в любом случае останутся эти 70 работников, только еще и с раздолбанными дорогами и без денег в бюджете.

 

Выиграть сможет только этот засратый фермер, за счет бесплатного использования общественной инфраструктуры.

Так что правильно его глава района давит, надо еще больше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Не совсем. во первых работу сохранят определенная группа сотрудников. Но произойдет главное. Появится прибыль, которую можно будет реинвестировать например в расширение. сейчас же ситуация безвыходного болота. С одной стороны государство ратует за технологический прорыв с другой убивает попытки накорню.

При вашем подходе производитель загнется и 70 человек потеряют работу, молкомбинат потеряет поставщика сырья, и уже молкомбинат поплывет...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А что же при надоях таких цены на молоко бешеные ?

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Я так и думал.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 5 месяцев)

ЗЫ У автора статьи городской менталитет. Его изложенное в статье кончится печально, и виноваты будут местные "быдло", "чиновники", "менты" 

 Я бы точнее выразился: мелкобуржуазное мышление.  Как и у его собеседника. Работникам платить поменьше, чтобы в карман лодить еще больше, и еще такие начинают возмущаться, когда их рожей начинают тыкать в их буржуазную сучность: мол чиновники негодяи не дают быдло бесправное увольнять налево и направо. Как так? Ведь я же вправе делать с бесправными холопами что угодно, ведь я - бызнысмэн-инвестор.

 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Вот фарцовшика на вас нету.

Вы поймите фермы надо сделать эффективными или они со временем совсем закроются и уволят всех.

Ссср специально снижал производительность труда, создавал пустые рабочие места только бы все были заняты работой. Итог известен.

Так тут ситуация такая государство не может, а часнику не позволяют, ей богу луддиты сраные.

Идите еще все ткацкие станки как по старинке сломайте, полностью откажитесь от механизации труда и живите тогда в мазанках.

Ох как бесит меня это все.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

А сделать две роботозированные фермы и перевести туда всех работников с одной старой не судьба?

Проблем то со сбытом молока как я понял у "бизнесмена" нет. Скушают и тройные объемы.

И еще раз повторяю, это не город. Социальная катастрофа в конкретном селе кончится "концом бизнеса" в этом селе.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Кредит по льготной ставке на строительство вы выделите?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

А модернизация с увольнением и оптимизацией бесплатно?

ЗЫ И на самом деле не смотря на то что "поддержка производства молока" это темы попила уровня губернаторов, выклянчить немного денег можно. Тут же в статье прямым текстом сказано что "бизнес" получает рупь на литр, а 2,40-1,00= 1,40 пилят выше.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Любопытно от времени года сильно цена меняется?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

ХЗ, но надои и жирность у выпасных коров прыгают от сезонов (не путать со стойловыми)

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Вот тут график закупочных цен на молоко https://agrovesti.net/molochnoe_zhivotnovodstvo/itogi_goda_2016_molochni...

Аватар пользователя a.zaikin1985

при Сталине в СССР снижалась себестоимость выпуска продукции, от этого снижались цены на товары. излишки сэкономленных денег на снижении себестоимости делились частично внутри предприятия, с этих денег шла прибавка зарплаты тем, кто участвовал в проекте снижения себестоимости и реально это делал.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Это все закончилось вместе с  вождем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Смотря в какие годы. Не забудьте о денежной реформе с девальвацией 47-го года, и о трудоднях в колхозах, изъятии средств у населения через добровольно-принудительную систему госзаймов, и похоже что скрытой инфляции и талоны 1930-х. Да, и сейчас вы корсуненок в колхозы не загоните, и доля ручного труда тоже поуменьшилась с тех пор

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

А ещё стоит вспомнить что только 2 года как закончилась одна война и сразу началась другая, экономическая и партизанско-диверсионная. Вся промышленность перемещена, смещены акценты и логистика совсем не экономичная - проще отстроить новую гражданскую, чем восстанавливать довоенную. То что население выжившее в войне в основном старорежимное, прошедшее ПМВ, гражданскую и отечественную. У людей за пару лет АТО крышу сносит, а тут вся жизнь в войнах. Про детей переживших отечественную я и вовсе промолчу...

Вечная проблема разный либералов в том, что у них, как у типичных утопистов, нет целостной картины реальности. Форменная мозаика, которая в реализуемую систему не складывается.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Так в том-то и дело, что сталинский период - то война. то подготовка к войне, то период после войны, то коллективизация, то голод, то еще голод, то талоны, то девальвация и т.д. А тут его старательно в пример приводят. Сами в колхоз на трудодни поедете, корсуненку с собой заберете?

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

это достаточно порочная система, которая привела в 60-х к припискам

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 1 месяц)

Эффективная ферма -это чистое поле. Частнику не позволяют более крупные частники если что ))). К классовой борьбе это не сюда.  Государство не может это как? Землю что ли тебе не дает. Дает хоть опой еш. Или оно еще и скупать должно как при социализме? Конечно хорошо бы. Но тут или на юх сесть или рыбку съесть.

И про пустые рабочие места -это называлось соц поддержкой, а не снижением производительности.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Если государство хочет рабочие места - пусть дает на это деньги, через ту же скупку товара и дотации. Только не говорите, что капиталистические страны так своему сельскому хозяйству не делают.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 1 месяц)

Делают , уважаемый. Только у нас капитализм ультролиберальный (в простонародье дикий), а не европейский полу плановый. Нам нельзя повышать конкурентоспособность своей картохи по сравнению с нидерландской там или египетской. От этого как сказал афтор выше -"фермер становится неэффективным". Сарказм если что.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Капитализм у нас становится все более плановым - если вы верите Антюру в этом деле, например. Так что кое-что полезное и у европейцев можно подсмотреть.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 1 месяц)

если только кредит сделать процентов под 7-9 % или саляру по квоте на каждый трактор со скидкой. Вот тут действительно помогли бы. Прямая субсидия таки фактор архикоррупционный , я бы сказал тлетворно разлагающий.  

   

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Совершенно согласен, зачем кормить очередных цапков?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Колхозы уже проходили(кончилось это закупкой зерна да и в целом продовольствия за рубежом).

Да централизированная закупка была бы идеальна, но в текущей реальности это не возможно.

Пустые рабочие места это скрытое пособие по безработице.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

дело не в наличие земли. ее то как раз таки много, а в тех гарантиях которые государство дает бизнесу. Если бы например разрешили частную собственность и невмешательство... ну это было бы вариантом. Если государство может отобрать землю у собственника... 

ну вы то сами будете инвестировать если у вас в любое время могут прийти и забрать то над чем вы трудились 4 года

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 1 месяц)

кхе кхе. Не надо демонизировать. Могут отобрать только пустырь с бурьяном на котором 20 лет никого не было и то там процедуры мама не горюй.  Все остальные случаи мне неизвестны.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

да да да! А тракторные марши на Кубани откуда? Уж не от того ли что местные агрохолдинги при поддержке администраций отжимают землю у фермеров под видом неээфективного использования?

Страницы