Читатели подняли интересную тему в комментариях. Жизненная ситуация: ребёнку 25 лет, вуз уже окончен, есть диплом. С работой однако всё плохо, устроиться вот уже несколько лет никуда не удаётся, а если знакомые или родственники всё же куда-то пристраивают, то через пару месяцев карьера обрывается увольнением.
Объективные сложности с работой сейчас несомненно присутствуют, кризис никто не отменял. На хорошее место устроиться непросто: требуют не только диплом, но и опыт работы, а иногда ещё и рекомендации от "правильных" людей. Туда, куда берут всех, идти не хочется – работать придётся с утра до вечера, а заплатят весьма небольшие деньги, если вообще заплатят. Опять-таки, обидно раздавать листовки или разносить пиццу, имея диплом о высшем образовании на руках.
Открывать свой бизнес – идея не для всех. Да и вряд ли удастся найти в себе достаточно пробивной энергии тому, кому и работу-то искать тяжко...
Время меж тем идёт, и родителей начинает несколько напрягать присутствие дома совершеннолетнего безработного. То есть денег на еду родной кровиночке, конечно, не жалко… но всё же хотелось бы, чтобы сын (или дочь) нашли себе, наконец, нормальную работу и съехали в отдельное жильё.
Ситуация, повторюсь, жизненная, у друзей и знакомых я наблюдал её неоднократно. Сложна она в том числе и тем, что родителям неясно – как же ещё они могут помочь своему отпрыску? Высшее образование оплатили. Знакомства, через которые можно было устроиться на работу, задействовали. Не помогло.
Родителям остаётся разве что вести проникновенные беседы о сладости труда и пользе денег… но это не приносит видимого эффекта. Во-первых, они и так постоянно выносят безработному мозг по этому поводу, во-вторых, продолжатель рода не дурак, и сам всё отлично понимает. Он даже рассылает регулярно резюме и ходит изредка по собеседованиям, хоть уже и без особой надежды.
Так вот, вопрос. Как бы вы поступили на месте этих родителей? Чем бы помогли ребёнку?
> ребёнку 25 лет
Поздно бить боржом.
Комментарии
агитировать работать на капиталиста за три копейки?
Ну или просиживать штаны в офисе за 70 тыщ - как вариант
Ну это как с лекарствами. Они не 100% всем помогают, но это не повод их не принимать если заболел.
Хмм... Чё-то о том же подумал. В 25 была семья и первый сын. Трёшка, почти в хлам, при минимальной ипотеке
. Посмотрим что выращу.
Недавно ровно то же услышал от типичного представителя этого поколения. "Мне за ипотеку платить надо". Только не 70 просил, а 200.
стопудово. Если уж чел за год работу не нашёл, - то и не найдёт. Тупо не судьба.
Не факт. Помню в кризис 2008 года я без работы сидел то ли 7, то ли 8 месяцев. Ходил по всяким собеседованиям, но без толку.
Вроде все хорошо, всех всё устраивает, а потом "ой, а мы передумали расширяться, нам из центрального офиса пришел приказ закрыть все разработки по новым вакансиям в связи с неизвестностью состояния рынка в ближайший год". Думаю, тьфу ты!
Но потом всё таки нашел работу по специальности.
Мне тогда знатно мозг все родственники выели, что я сижу на жопе, и типа пора уже найти что-нибудь. Как будто у меня 100500 предложений, а я морду кривлю.
Согласен полностью-сперва своих киндеров приучают ,что достаточно им хнык-хныкнуть пару раз и немпременно им нужно гейфоны ,ноутбуки покупать ввиду не выгона их чада из ВУЗа из за неуспеваемости и заползанию на следующий курс на тройках,потом в 19 лет машинку прикупают-дарят на Днюху или по факту покупки новой себе любимому и никаких себе забот-хлопот их задротам детишкам.
ХЗ меня растили по другому - первые свои деньги я пошёл зарабатывать в каникулы летом на холодильник после окончания 7 класса ,устроен был по левому паспорту,работал как взрослый таская брикеты в 20 кг со сливочным маслом и маргарином-комбижирами в камере при минус 22 градусах,отработал месяц,честно заработал 170 руб на руки,потом поехали на море на месяц а в середине августа(уборочная ранняя была) уже в деревне почти по 1 сентября работал с родственником помощником комбайнёра-опять за пол месяца ещё 200 с лишним на руки в октябре выдали ,к днюхе помню купил себе новый так желаемый мною катушечник Комета 212-1
А так в 16 лет после 10 классов пошёл я на завод и с 16 лет уже не знал что такое мамка дай денег на что либо и обувался и одевался сам и матери помогал давая на квартплату и еду,несмотря на то что с завода сам немало в холодильник приносил и мяса и колбасы и прочих ничтяков с подсобного хозяйства.
А нынешние это да хуже даже этого из Ералаша
А-а-а! Брат!!! (я не на весь сам заработал!)
Забавный был аппарат-помню клепали его в СССР почти без изменений с конца 70-х почти 20 лет,а к концу выпуска из вполне себе мага с симпатичным и строгим дизайном,в котором куча красивого железа,изящных кнопок ,удобных стильных крутилок уровня записи и мебельного дерева
сделали вот такого пластмассового одноразового уродца
А я после 9 класса на консервном заводе месяц отработал. Таскал банки с огурцами конвейера в автоклав, а потом из автоклава на склад, где ставил в штабели на хранение. 130 рублей заработал. До того сроду таких деньжищ в руках не держал. Матери отнес. Не помню уже что купили. Куртку какую-то, еще что-то. А потом на Новый год телеграммы разносил. Дня три. Упахался ходить. Дали 35 рублей, на них поехал в Москву смотреть на свой будущий институт.
Достойное уважения на мой взгляд занятие-суметь честно заработать деньги будучи в юном возрасте и опять же полезное-приучает юных чад к жизни в трудовом коллективе))) Которое сильно отлично от его школьного сообщества
Как-то я учился в одном из пекинских вузов. Со мной в общаге жил, в числе прочих студентов, парнишка из Америки. Нормальный такой парнишка, обычный, как все, ничем особым из остальной студенческой массы не выделялся. Однажды разговорились и он рассказал, что его батя - вице-президент чего-то типа Макдоннел Дуглас. Ну я и спросил его, а нафига с таким батей жить в какой-то задрипанной общаге, на окраине Пекина, в ужасном климате, долбить этот долбаный китайский язык и все такое. Ну, он и ответствовал, что Китай это очень важно, что у фирмы бати много интересов в Китае, но хлопец хочет сначала в Госдепе поработать, опыта набраться, связей, а уж потом к бате в фирму, китайское направление двигать. Все нормально, все понятно. Я спросил, а что же батя не купил ему место в общаге для богатых (была там у нас такая, как та гостиница, деньги по нашим студенческим мерках - просто бешеные, но ведь не для миллионера же).
А мальчишка и объяснил, что батя оплатил ему только собственно учебу как таковую и авиабилет до Пекина. А на все остальное (общагу, еду и т.д.) парень зарабатывал сам в макдональдсе. Зауважал я и его, и батю евойного.
Он еще фотку своей девушки показывал, симпатичная. Говорил, медсестрой работает в муниципальной больнице. А так - тоже дочка какого-то миллионера.
Было все это лет 40 назад. Тогда американцы были сильной нацией.
А с чего Вы взяли, что сейчас дети не такие? У нас с мужем к сыну с детства была позиция- накормим, оденем, но излишки покупаешь на свои... На каникулах сын и фундаменты рыл, и котеджи строил, и внешнюю облицовку на многоэтажку делал, гипсокартоновые перегородки, панели, отопление... В ВУЗе по ночам подрабатывал мастером на боулинге, официантом, кальянщиком, аниматором... После института на лазерном станке - придумывал и вырезал от рекламных вывесок, до элементов на ворота...Да, деньги на первый взнос по ипотеке, мы с мужем дали, но вот уже 3 года на проживание и оплату сын зарабатывает сам! Мы помогаем с ремонтом, иногда привозим вкусняшки) Но - это наша инициатива, ни его! Про оклады в 70 тыс- тоже преувеличение! Сейчас он ищет вакансию с окладом 35-40 тыс, при стаже 5 лет и работе с подчинёнными... Друзья у него тоже постоянно чем -то заняты...На попе ровно не сидят! Так что, молодёжь- она разная бывает! Нельзя всех ребят мазать чёрной краской! Им сейчас и так не легко! Впрочем, и нам в своё время выживать приходилось...И нами, где- то, старшее поколение не давольно было)))
Надо будет спросить у своей как у них в школе эта тема существует.
Правильно! Пусть детки напишут сочинение, как они провели лето! Более чем уверена, что многие старшеклассники где- нибудь подрабатывали! Мне часто приходится встречать деток, чуть старше 10 лет, раздающих листовки с различными акциями магазинов!
Заплатил бы денег военкому и отправил бы служить на Камчатку
Я бы помог ребенку ДО ТОГО, как он поступил в институт и выбрал профессию, которая никому не нужна. Понаполучают дипломов менеджеров, экономистов и психологов... Их вон в каждом городе по рублю за пучок.
Ну я вот программист, пишут "они везде нужны". Полтора года не могу ничего найти. Кто же вообще востребован? Инженеры разве что?
Может у вас ценник завышен? Сколько требуете (примерно)?
Мы когда искали - кандидатов много приходило, но у многих слишком завышенные требования.
50-60к. Но я просто недостаточно скиловый. Но ведь к грузчикам таких претензий обычно нет
В Ростове что ли?
Почему в Ростове? Там сейчас так много платят? В Мск я.
Он начинающий .NET-чик. С учётом того, что над всеми проектами на MS WIndows висит дамоклов меч импортзамещения, который может опуститься в любой момент - действительно, слабо востребованная область.
Но почему не переучиться на начинающего JAVA-иста, которого с удовольствием возьмёт тот же Сбертех, да и вариантов работы на аутсорсеров будет много - я хз. При том, что .NET - это JAVA по майкрософтовски.
По той же причине что и проф. Преображенский не хотел покупать журналы - НЕ хочу! К тому же далеко не факт что меч импортозамещения рано или поздно ударит и по самой Яве, ибо что Orcale, что Microsoft - для РФ один фиг враги.
OpenJDK работает на гостайне.
Впрочем, дискутировать не собираюсь, ибо с вами всё понятно - идейный тунеядец. Моё отношение к таким простое - выгнать на улицу, пусть сам себя кормит. Ибо если человек не понимает через голову, жизнь будет учить его через задницу, и чем раньше - тем лучше для всех.
Я знаю конторы у которых .NET и проекты на гостайне. Меня правда туда не взяли. Что доказывает этот ваш довод?
Ну, у нашей конторы есть .NET и проекты на гостайне. Только это вещи - не связанные.
Ну собственно я хочу понять, из чего вы делаете выводы что .NET в ближайшем будущем будет выкинут из-за курса на импортозамещение, а Java - нет? Хотя разработчики этих платформ одинаково недружелюбны к России.
Так я ж написал - доктрины импортзамещения и информационной безопасности.
По идее, MS давно должны были запретить для чиновников и госкорпораций, ибо это явная дыра. Запретили же закупки Cisco, Oracle.
Не запретили по одной из двух причин, а может, и по обоим:
1. Слишком дорого будет стоить "выключение рубильника", надо дать народу (госкомпаниям) время перейти на OpenSource/российские аналоги.
2. Говорят (с), Никифоров (Министр Связи) лоббирует MS.
Поэтому я и пишу: не запретили, а висит дамоклов меч запрета. И количество новых проектов на MS в обозначенном сегменте рынка (а это - большая часть рынка, если в деньгах) стремится к нулю.
И опустится этот Дамоклов меч в ближайшие три года. Считайте это прогнозом.
Хотите сказать, запретят Windows и потребуют перевести проекты на другую ОС?
Это же на много лет работа. И на много миллиардов.
Именно. И работа уже идёт.
Все равно не пойму, вот вы пишете "MS давно должны были запретить для чиновников и госкорпораций", поясните пожалуйста, что именно вы имеете в виду:
- все продукты этой компании
- ОС этой компании
- другие конкретные продукты компании. (зачем, например запрещать MS Visual Studio, которая позволяет создавать продукты, уже не имеющие отношения к MS)
И в таком случае почему только MS, а Oracle при этом норм? Ведь если мыслить глобально то и его продукты следует запретить.
А если речь только об ОС, то всегда можно вспомнить Mono, ну а если про все продукты, то в любом случае спецификация CLI и языка C# являются открытыми, т.е. вполне возможна реализация поддержки данного языка для любых других ОС без MS.
Я понимаю почему "плохой" MS, но никак не могу понять, а почему Oracle то хороший?? Если Никифоров лоббирует MS, то кто тогда ратует за Oracle? Ведь очевидно, что существуют кросс-платформернные решения, не имеющие отношения к крупным зарубежным корпорациям, а базирующиеся на Open Source: как например очевидная связка C++ + gcc + Qt (или любой другой отечественный аналог, который можно создать). Почему вдруг Java такая особенная? Проясните мне, дураку, если не сложно..
Вы не читаете, что я пишу. Про Oracle я написал, его запретили, причём - жёстче. чем MS.
Запретят все продукты компании. Потому что исходные коды никто ФСБ не открыл и не откроет.
Зачем реализовывать .NET, если есть Java? Наоборот, MS придумала .NET, чтобы у неё был собственный аналог JAVA, и никому, кроме MS .NET нафиг не сдался.
Java - это OpenSource. Все значимые библиотеки - OpenSource, работает под любой ОС, в том числе OpenSource-ной, а с выходом OpenJDK - полностью opensource-ная. И, самое главное - на Java написаны тонны корпоративных приложений, включая самые высоконагруженные/надёжные/масштабируемые. Т.е. Java реально масштабируется от утюга до BigData. Повторюсь - с тоннами открытых библиотек/продуктов под что угодно.
Например, я поднимал BigData на 10 серверах на Apache Hadoop/Spark/Zeppelin. Работает и щёлкает задачи - просто обалдеть. Всё (!!!) в исходниках и бесплатно.
Теперь понятно, спасибо за развернутый ответ.
OpenJDK - сырое говно, годное только для "Hello world!"
Добавлю, что на уровне большенства областей уже есть документы в которых прописан план перехода на опенсорс/российское ПО/сервисы до 2020-2025 года. Причем некоторые пункты плана уже выполняются и за выявленные нарушения делают а-та-та от ИТшника до руководителя.
там много кто лоббирует, я думаю. Еще в середине нулевых нии восход просиживал штаны в германиях на семинарах мелкомягких.
вам до профессора как до Китая, чтобы иметь возможность говорить "НЕ хочу" надо быть профессором. ))))
Ну, учитывая что я все-таки это говорю, значит не надо им быть)
Шарик тоже много что говорил))) Ваш жизненный принцип на профессорский никак не тянет.
Ну я и есть Шариков в общем-то. Но учиться у профессора хоть чему-нибудь тоже нужно!
.NET проекты будут с большей вероятностью мигрировать на .NET Core, которое open surce и вполне себе работает на Linux, чем на Java.
А нахрена? Баловались мы в своё время Mono, но для серьёзных приложений - это несерьёзно. Плюс если разработчик MS смог перелезть в Linux - то уж Java освоить гораздо проще (морально).
В любом случае - это не мэинстрим.
Насколько я понял, то там не моно, а общая виртуальная машина для винды и линукса (и мака). Основная проблема при миграции на Java, это то, что нужно нанимать либо новую команду, или переучивать существующую. Развлечение еще то, и не дешевое. Ну и заново проходить все грабли интеграции со внешними сервисами, в случае смены команды, еще и этот опыт потеряется.
Это понятно. Но.
Вот у нас продукт для госов на .NET, уникальный в своей нише, в который вложено несколько сотен человеко-лет, а с учётом работы наших технологических партнёров - десятки тысяч человеко-лет. Высоконагруженный и высоконадёжный. Ядро - на MSMQ, которого под Linux нет и не будет. Плюс много завязано на особенности MS SQL. Так что - только переписывать.
И такая картина, насколько я знаю, с любыми попытками перенести сколько-нибудь сложные продукты на Linux. Ибо кроме собственно разрабатываемого ПО есть библиотеки, в том числе, незримо присутствующие в MS Windows.
К тому же, ЖЦ любого продукта когда-то заканчивается, и надо писать новую версию. Да, с использованием экспертизы, накопленной в предыдущие годы, но на новой платформе. Так что системных проблем в течение лет 10 перейти с "в основном на MS" на "в основном на Linux" - никаких. Надо только идти.
Я начинал с бесплатно. Потом, в 99-м - за 1500 рублей. Через два года в другом месте - 6000 руб. Выбрал работу для прокачки скилов за 24000, когда с текущими мог иметь около 40000. Ну и не пожалел позже.
О чём реально жалею - повёлся на бредни аналитиков о невостребованности программистов в 93-м году. Считай, пять лет потерял, идиот.
А может и не потеряли. Кто знает ? За 5 лет с 93-го по 98-й качество мониторов росло, а значит ваши глаза страдали не так сильно. Многие мои знакомые скоро начнут монитор щупать - увы, но куда от жизни. Сам в последнее время уже стараюсь беречь глаза от нагрузки.
Инженеры без опыта то-же мало где нужны.
Страницы