Им так хочется распрощаться наконец с этой вонючей перделкой ДВС которая аж прям так дорого обходится что сил больше нет, что тем, кто указывает что электромобиль в его нынешнем и ближайшем будущем (как минимум) виде вообще-то ничуть не дешевле, а вовсе даже дороже (и это при ограниченных возможностях), они отвечают в духе "Тесла хороший, просто вы за него не хотите платить!"
Я все думал, где же я еще такое поведение видел... Потом вспомнил - мне так же доказывает свою потребность в какой-нибудь малополезной игрушке 12-летнее чадо. И так же считает что родитель идиот и просто ничего не понимает в современной жизни.
Можно сколько угодно насыщать машину второстепенными цацками вроде айпада в салоне, выдвигающихся дверных ручек, подьемных дверей, автопилота, апгрейдами софта через интернет, подпиской на стриминг музыки включенной в цену, передним багажником и т.п. - и я даже готов поапплодировать Маску за продажи минуя дилеров и несколько более человечный подход к раздаче технической информации. Это все хорошо и здорово. Но два суровых технических факта: плотность хранения энергии и время / ток зарядки при существующих технологиях никуда не деваются. Их можно пробовать замаскировать путем экстенсивного увеличения емкости батарейки. Сделай Маск батарею весом в две тонны и запас хода перевалит за 1000 км (а время полной зарядки за 6 часов) - но это не инновация, не изобретение, не открытие и не решение. Досадно видеть что все силы брошены как раз на экстенсивный путь развития технологий - а давайте понаделаем батарейки миллиардами на гигафакториях и цена дескать упадет впятеро. А что, литий внезапно стал распространенным металлом? Я что-то упустил? Или цена на него вдруг начнет падать по мере повышения спроса?
У многих складывается впечатление что автор против EV. Да нет же, я как раз всячески за электропривод возможности которого намного выше чем у комбинации ДВС любого типа с любой трансмиссией. Но пока что более реалистичным путем реализации преимуществ электропривода выглядит именно гибридная технология с мотор-генератором без связи с колесами. Но эта технология еще дороже (хотя с учетом затрат на строительство инфраструктуры и потребности в редких металлах это еще вопрос) и никуда не убирает шум и выхлоп ДВС.
Использованные источники:
Комментарии
Слишком большая мощность для него нужна.... Тянуть ЛЭП по всем полям - накладная вещь....
Ничего себе, эксперимент. ДЭТ-250 выпускался с 57 года до самых недавних времен - до 2013 года. А ДЭТ-400 и сейчас выпускается
http://chtz-uraltrac.ru/catalog/items/198.php
Так что взлетело, да ещё как. С множеством разнообразных машин на этой базе.
Спасибо. Почитал с интересом. Думал история давно закончилась вместе с ДЭТ-250.
Полностью поддерживаю. Во всем есть плюсы и минусы, идеальной технологии - нет.
У самого на даче 2/3 - электрическое. Разве что мотоблок на бензине.
БСЛ тоже на бензине или электро ? :)))))))))
Истина - она не в крайностях. В крайностях - реклама....
2/3 - электрическое привязано к столба
соглашусь, если по участку распределить розетки и купить один удлинитель, то бензоинструмент совершенно не нужен. у меня и цепная пила и триммер и газонокосилка электрические. после подготовки минимальной инфраструктуры можно получить очень много плюсов. электро инструмент удивительно удобен, долговечен и недорог. кстати провод совершенно не мешает. имея аккумуляторный и сетевой шуруповерт всегда отдаю предпочтение сетевому.
и у меня все так-же, но плюс четырехколесная бензиновая косилка .... все таки она удобнее :)
если честно, не понимаю чем. да триммер от газонокосилки отличается качественно. им можно траву любой длинны косить, по неровной поверхности идти, но из минусов нет травосборника, больше сил надо чтоб на себе таскать. а вот между электро и бензо газонокосилкой в чем разница я не понимаю. видел я конечно один агрегат, там нож не был закрыт кожухом спереди, но это даже не знаю что. а траву в 10 сантиметров что электро что бензо косилка режет не задумываясь, то есть бензоинструмент он обычно мощный, но в данном случае мощность роли не играет. и кстати за всё время пользования ни разу провод газонокосилкой не порезал. так что думаю это скорее из разряда эстетических наслаждений, многие получают удовольствие от звука работающего двигателя, от плавного нарастания мощности при подаче газа, не такого прямолинейного как у электроинструмента а какого то упругого что ли.
я газонокосилкой раз в пять быстрее выкошу участок, чем стримером
Стример хорош там где в самом деле косить надо для заготовки сена
ну или как вариант, если руки доходят только тогда когда уже поздно и трава по колено. этим летом в нашем регионе трава растет просто бешенными темпами. газонокосилка тогда больше мнёт чем косит. для мульчи мне кстати больше нравится газонокосилка, из корзины в тачку и на грядки, удобно. а сено заготавливать это уже другое дело. на корову чтобы заготовить убьёшься, тут только с/х техникой.
Газонокосилка идёт по подготовленной площадке (выровненной, газон на пример). Тримеру как-то без разницы, где сможешь пройти, там и будет работать.
да ..это если ее толкаешь перед собой
а ты попробуй ее таскать за собой :)
Кидается зараза чем ни попадя. Да и ножи жалко.
Сделай Маск батарею весом в две тонны и запас хода перевалит за 1000 км (а время полной зарядки за 6 часов)
а вот такой вопрос, ибо не где не встречал ответа.. Во что владельцу обойдется замена-утилизаци батареи, когда ей придет кирдык ?? это же расходник, и по гарантии ждет облом-с :)
Уже посчитано. В 3-5 раз дороже езды на бензине.
тогда понятно, почему эту инфу не распространяют :)))))
ЗЫ! в шуповерте стал быстро садицца акум(хотя почти 10-ть лет отработал).. Полез смотреть новый... ЁКЛМН - дешевле взять новый, с 2-мя (двумя) акумами в комплекте :)))))))))))))
Собственно в этом и состоит некая абсурдность теслы за 35. Батарея на неё стоит 40-60к.
Имею мобилку 2011 года выпуска. Батарея держит заряд и форму. Имею фонарик типа "коногонка" того же года. Светодиод уже "выгорел", а батарея нормальная. В обоих случаях литий. Вывод: на 2011 год литий вполне себе выпускался с нормальным сроком службы.
Хороший литий-ион выдерживает до 1к циклов заряд-разряд. Дешевый китай дай Бог 200. Отсюда все расчеты.
Батарея Model S стоит 20к
Не 20 а от 24. Но даже 24, это совсем другой пробег, как дневной, так и общий. С такой батареей ни о каких 400-500 км не может быть и речи.
)))))))))) Камрад....позволю себе поумничать.... В Вашей батаре "накрылись" один-два, отсилы три аккумулятора. Аккуратно и без фанатизма разберите батарею, определите неисправные элементы (нагружаете полуразряженную батарею двумя последовательно соединёнными самыми маломощными лампочками на 12в и меряете напряжение на каждом элементе), удалите их и замените исправными из такой же или подобной батареи. Ваш шуруповёрт ещё порадует Вас! Как вариант - можно на ибее или али купить полный комплект аккумуляторов для замены, а лучше сразу два - это будет в разы дешевле нового шуруповёрта, неговоря уже о том, что старый шуруповёрт - проверенный, и даже немножечко родной!)))))
Хорошие мастера так ноутбуки лечат. Правда в новые батареи норовят вставить контроллеры, так что фокус больше не проходит.
Замена в течение 8 лет бесплатно. Без ограничения пробега.
Это что, свидетельствует о безубыточности?
Кого? чего? На выходе - от перемены мест слагаемых, сумма не меняется. (Такое не слышали?)
С кучей условий, что в реальности приводит к отказу в замене в подавляющем большинстве случаев(с форума владельцев).
А ссылку почему не прикрепили на форум? Мы тут на инглише размовляем, проверили бы ваши слова.
http://teslamotorsclub.ru
Изучай.
Конкретный топик, где куча владельцев которым отказали в замене где? Сами выдумали?
Зачем мне тебе что-то уточнять и искать для тебя, если тебе на самом деле это не интересно.
Интересно - читай ,не интересно, ты обычный лох, рассуждающий о том, чего не знаешь и не понимаешь. Я все прочел, а лазить по форуму и тыкать тебя носом, как котенка, в иллюзорной надежде, что ты вылечишься от потреблядства, это как бисер перед свиньями.
Понятно. Ты выдумал проблему массовых отказов в замене батарей.
Нихренасе ты неадекват. Досвиданья.
О да))) Когда оппонент потребовал привести пруф - он неадекват))
Батарея стоит 20 тыс долл замена через 160 тыс пробега
От 24 (60кВтч) и к концу пробега(100.000км) и 100 км вряд ли батарея выдержит.
Бензина за это время спалится на 4-6 к$. Без гемора с зарядкой, отоплением, кондиционером и светом.
Вас где-то обманули. Ну или вы пытаетесь нас обмануть. Вот уровень деградации батарей первых тесла:
И в полном масштабе:
Это возможно график на вю конструкцию -кузов и мотор. сама Тесла говорила о рассчетном 160 тыс пробега батарей.
Иначе типа 1млн миль получается, а это 50-100 лет по 20-10 тыс в год, а это невероятно, известно сколь лет служит литий . И ограниченное число циклов.
Миллион миль не получается, с пробегом деградация батарей будет ускоряться. Но как видно по графику, 150-200к км они проходят не особо теряя в ёмкости.
Из графика видно, что люди плохо учат физику, и мошенники этим пользуются.
Из графика видно, что к 100 000км деградация батареи составляет в среднем 6%. Вы же писали, что "к концу пробега(100.000км) и 100 км вряд ли батарея выдержит."
Это картинки для развода лохов, и ты один из них.
Так понятнее?
Безусловно. Ни аргументировать свою точку зрения, ни привести факты её подтверждающие вы не можете. Слив защитан.
Аргументы в моих комментариях. Но ты, хочешь верить в сказки.
В твоих комментариях только "От 24 (60кВтч) и к концу пробега(100.000км) и 100 км вряд ли батарея выдержит.".
Я опровергающие данные привел. Ты своё утверждение хоть чем-то подтвердить можешь?
Я дело с литем имел, смартфон взять,
самый фирменный-батарея через три года на выброс. А при таких тяжелых услвоиях как на авто -тем более. Чудес не бывает. И с японской тойотой гибридом Приус многие знакомы-тоже батарея выходит из строя, за определенное не слишком большое время.
Конкретно у Теслы написано 160 тыс, и законопослушные таки будут делать по любому а это 20 тыс долларов , столько авто неплохое стоит. в США даже люкс класса типа БМВ
Забавно наблюдать на проблему отцов и детей снова и снова.
1910 год. Чем машина лучше лошади? Да Вы что! Для машины нужно строить дорогостоящую инфраструктуру - хорошие дороги, заправки, сервисы, поднимать целые новые отрасли промышленности, добывать нефть, строить нефтеперегонные заводы и тп. Стоит гораздо дороже лошади и доступна только очень богатым. Да это какая-то малополезная игрушка. Это же все стоит огромнейших денег!
А сколько суровых технических проблем у автомобилей начала 20-го века?
В деревню, в глушь, в Саратов... и лошадь в хозяйство, лес, природа... ведь темная эра скоро! Называется эта эра - старость.
p.s.: Лития - полно... "Что касается запасов лития, то, по скромным оценкам специалистов химической компании Chemetall, в мире ждут добычи 28 млн т этого металла (табл. 2), то есть запасов должно хватить надолго." (Сейчас ежегодно добывается 30-50 тыс т/год)
http://www.energovector.com/files/ev11-2015.pdf
Вы очень путаете.
Лошадь на растительном корме двигается, а авто - на минеральном. Полагаю, согласитесь, что газогенераторы рассматривать не будем.
Т.е. в описываемом Вами переходе с лошади на авто произошла смена ТОПЛИВА для передвижения.
Кроме того, в момент изобретения и распространения автомобилей уже активно использовались продукты перегонки нефти - керосин, например.
Сегодняшние электроавто не меняют топливо, как может показаться. Они лишь используют всё те же минеральные ресурсы (уголь, нефть, газ) только в виде заряда батареи.
Та же "бабочка", только сбоку.
Страницы