Дети, зубы и зарегулированная медицина. Цитата Лаврова

Аватар пользователя skif-99

Только что тёща вернулась с детьми из клиники. Вторую неделю пытаются запломбировать кариес. Нигде детей не берут, без справки о переносимости наркоза. Местной анестезии.  Для этой справки надо сдать шесть анализов!!!  Два сдали, к четырём приготовились. И тут сегодня, упс... Все анализы на аллергию можно теперь сдать только в клинике Рауфаса. ТОЛЬКО. (СПб) В понедельник приказ вышел. Но в этой клинике берут по направлению от аллерголога, и очередь на 2-3 месяца. Во всех платных клиниках говорят- детей не лечим. Нет такого права. Кое-где - можем принять с острой болью, но сверлить будем без новокаина. Не имеем права колоть анестетик детям без соответствующей справки. Как исполнится 16- хоть ведро, а пока никак.(((

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пруфы вышлю по требованию. Завтра. Сканер на работе. А эту кипу справок сегодня смотрел. Всё, БЛД, по закону. О чрезмерной защите детей от новокаина. А пока- зуб невозможно удалить. И сверлят по живому. Дети в слезах, тёща в истерике, доктора в сочувствии, а я в акуе. Я застал ещё станок с приводом на верёвочках. Но обезболивающее кололи без вопросов.

Добавка по коментам-

Платную клинику искал. С неё и начал.http://www.avaclinic.ru/ У них есть весь комплекс. От лаборатории и стоматологии до операций. Мне там грыжу оперировали. Но их стоматология не принимает справки от собственной лаборатории на детей. Не имеет права. Лавров и Дума.

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Зависит от возраста отказа от животной пищи. :)

Если поздно перейдёшь на веганство, будешь страдать от отсутствия зубов. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Меня травой пытать можно, но проблем с зубами никогда не было.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вам же многократно было говорено ,что животная пища ОДНОЗНАЧНО ведёт к раку.

Адекватный человек ,увидев надпись "На влезай, убьёт", по крайней мере задумается. Вы же предостережение по поводу вашего здоровья и жизни напрочь игнорируете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

А мне неоднократно доводилось наблюдать людей, доживших почти до сотни лет без раков, никогда о веганах не слышавших и нормально питающихся мясом. Таки однозначно? )) Если бы было известно что к раку ведет - его давно уже лечить научились бы. А пока - это пугалка всяких чудиков и борцунов со всем подряд - от курения до дезодорантов.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Однозначно.

И не питайте иллюзий, что давно бы бла-бла-бла. Мясомолочное лобби не отпустит. ;)

Забавно, но, чем совершеннее медицина и лучше питание ,тем больше больных и болезни всё молодеют. С чего бы это? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

А продолжительность жизни все растет... С чего бы?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А население сокращается. С чего бы?

Да и не растёт продолжительность жизни. На Афоне средняя продолжительность монахов, которые не едят мясо в принципе, составляет 94 года. И много таких, кто жил и живёт больше 110 лет.

Что же до общих тенденций, так санитарные условия сегодня гораздо лучше ,чем 100-200-300 лет назад. Отключите сегодня электричество в Москве, Париже, Нью-Йорке и моментально увидите бессилие медицины и сокращение продолжительности жизни.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Это где оно сокращается, помимо проебалтики, 404 и польши? Там-то да, явно мяса переели. Однозначно )) А монахи афонские давно превратились в веганов?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

ДА всё белое население сокращается. Сейчас шёл по улице, около магазина папаша не славянской наружности с пятерыми детишками гуляет...

Когда начало вымирать белое человечество?

Монахи мяса не едят ,соблюдают посты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

А черное население - исключительно веганы? И нет ли противоречия в соблюдении поста и отказа от мяса? Пост - это временный отказ, а в остальное время? Если вообще не едят - о чем тогда пост? Кстати. дайте ссылку на статистику по монахам тем, а то сами-то вы со своими фантазиями не особо доверия внушаете. А мне вот сегодня толпы мамаш славянской наружности с детишками встречались. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ещё раз.

Православные монахи мясо не едят совсем. То есть абсолютно. :)

Ежегодно постных дней в православии от 192 до 212. И православные бОльшую часть годе не едят не только мяса, но и другой животной пищи. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Я с этим сталкивался в государственной поликлинике до 2003 года. "До 16 лет обезболивание не производим". И привет.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 месяц)

 Доктор в России бесправный раб. Что вы хотите от рабов?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

 

 Доктор в России бесправный раб. Что вы хотите от рабов?

О, нераб из-за бугра прибежал. Хоть одним глазком поглазеть, что там на бывшей Родине делается. Убедиться, что не зря переехал в страну, убившую 27 млн советских рабов 

Аватар пользователя cesaria
cesaria(11 лет 4 недели)

+много

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 месяц)

Хорошо, "бесправный раб" заменим на "всегда неправ".

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Большинство "всегда неправ".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя galina
galina(9 лет 7 месяцев)

Если не колоть,то брызгать.

Аватар пользователя Rudyj
Rudyj(10 лет 5 месяцев)

Разницы практически никакой - если есть сенсибилизация на данный препарат, реакция будет всё равно.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

А что Вас так возмущает? Взяли моду на врачей в суд подавать по любому поводу? Теперь расхлебывайте. Врачи просто защищают себя и правильно делают. Готовьте заранее справки, следите, чтобы срок их годности не истекал и своевременно обновляйте, и будет Вам счастье. Вы же первый в суд побежите, если с ребенком анафилактический шок приключится. И будете кричать, что врачей-убийц надо наказать. Надо бы и со взрослых такие справки требовать, чтобы никто не мог засудить врача за несчастный случай, произошедший с пациентом. Недавно был сюжет по ТВ, как мамаши требовали посадить врачей перинатального цента за большую смертность. А то, что дети там были с различными пороками развития, незрелые, весом по 500г, это их не смущало. Всю беременность пили, курили, страдали хламидиозом, в результате родили сильно недоношенное нежизнеспособное существо, а виноваты врачи. Вот и тут такая же ситуация.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

НЯП, автора возмущает не сам факт того, что он не может решить несложные проблемы здоровья своих детей, а то, что он не может сделать это максимально оперативно. И если уж в таком городе как Питер, только одна клиника выдаёт верифицированные справки... То, как, например, Вы считаете, нет ли здесь некоей ангажированности?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Вот вы самую суть и поняли!

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Есть подозрение, что для получения возможности выдавать подобные справки надо делать некоторые телодвижения, писать всякие инструкции и получать соответствующие бумажки (при условии что все необходимое оборудование и расходные материалы есть в наличии и соответствуют)... и делать это должны главврачи самостоятельно... при этом правильность бумажек и действий должностных лиц должны проверить другие лица... и выдать данное разрешение за подписью третьего должностного лица...как там у японцев было - "...третий секретарь комиссии рассмотрев прошение поименнованных членов подкомиссии принял решение о необходимости созыва внеочередного собрания подкомиссии для решения вопроса  о необходимости передачи рассмотрения обращения от подкомиссии комиссии на очередное заседание комиссии и включил данный вопрос в повестку ближайшего заседания комиссии..."

Вообще подобные ужесточения всегда проходят крайне бардачно из-за привычки вводить в действие решения с момента подписания или официального опубликования без четко выраженного и обоснованного (недостижимый идеал) переходного периода... плюс привычка откладывать вроде как малозначительные моменты на потом, приправленная медлительными госзакупками вне оказания экстренной помощи... К концу года все заинтересованные выполнят все предписываемое и ситуация скорее-всего поменяется к лучшему.

Можете написать в соответствующую надзирающую структуру... прямого решения она не даст и скорее всего ограничится ссылками на нормативку, но чуть быстрее шевелиться начнет...

Так что пока могу только посочувствовать попавшему под жернова системы.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Ну не все уж в суд бегут. У моей младшей была реакция на казалось бы безобидный препарат, педиатр выписала   для становления микрофлоры (6 месяцев ей было), кто ж знал, что на куриный белок аллергия. Как результат отек Квинки, посинела, задыхалась, жена в полуобмороке. Скорая домчала минут за 5, мы уже в дверях правда были (у нас детская горбольницы 5 минутах ходьбы, а бегом так и пару минут), вкололи быстренько собрали и в стационар, три дня продержали и выписали. Вот только педиатр даже не  извенилась, испугалась сильно и участок поменяла (зачем?). Мы просто перестали ходить в ту больницу, нашли педиатра с 25 летним стажем, бывшего зав отделением в не самой плохой больнице и теперь ходим за ней из одной платной клиники в другую (дурость, возможно, но она ребёнка вдоль и поперёк знает, смогла жену переубедить, что надо прививаться даже при такой сенсибилизации, в итоге последнюю прививку вот поставили от пневмококка).

не было у меня желания в суд идти, хотя педиатр могла бы и извиниться.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)


 

Жесть! А почему нельзя разрешить на месте сделать диагностическую пробу именно на тот анестетик, которым собираются обезболивать? Проще и быстрее.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 8 месяцев)

Платные стоматологии это дело быстро просекут и будут пользоваться этим советом (если он реально приемлем, я просто не врач). Капитализм сделает свое дело. 

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)



 

Некоторые делают, не у вас)

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

То есть, стоматологическая клиника или стоматологический кабинет должен содержать целую лабораторию и оплачивать ее работу?! Проще отказать. Тем более, что лечить зубы детям занятие малоприятное, а пациентов и без них хватает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

А если та же тема приключится со взрослым пациентом? Что правильнее - содержать юридический отдел или целую лабораторию? То, что сейчас это справедливо для детей -  лет через пять будет актуально и для взрослых.

Я бы сказал, что в случае оперативности и сравнительной дешевизны анализа - вполне разумный вариант. И без взаимных наездов в стиле сам дурак.

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

С взрослым пациентом таких проблем нет. Перед лечением дал подписать бумажку - мол, делайте со мной что хотите, я сам дурак. И всё. Скончался - сам дурак.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

До первой пары-тройки судебных разбирательств. А дальше - со справкой от аллерголога. Не проще ли тогда заранее озаботиться удобством клиентов?

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)


 

Какую лабораторию? Зачем? Делается внутрикожная инъекция ( как Манту). Через 72 часа учитывается реакция. Или она есть или её нет. Все просто.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

стоматологи не хотят анафилактического шока  и как возможного последствия - детского трупа у себя в зубном кресле

только и всего

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(11 лет 3 месяца)

Элементарно же можно проверить, есть ли аллергия на препарат: поцарапать кожу и смочить царапину препаратом. Если сильное покраснение, жжение ит.п., то препарат не применяем.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

Вы это серьезно?! Зачем писать о том, в чем абсолютно не разбираетесь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(11 лет 3 месяца)

А в чем я не прав?

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

Я не аллерголог, но насколько помню курс аллергологии, существуют 4 типа аллергических реакций ( по крайней мере, нас так учили 25 лет назад). То, о чем Вы пишете, приемлемо для выявления аллегрии на домашнюю пыль, кошачью шерсть, пыльцу растений. Анафилактическая реакция , если мне не изменяет память, относится к первому типу, и такая диагностика там неприемлема. Во время первичного попадания аллергена в кровь происходит сенсабилизация, при повторном попадании в организм - бурная аллергическая реакция в виде шока и смерть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Учили то правильно, только в данном случае говорить об аллергии неуместно.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 3 месяца)

Анафилактическая реакция , если мне не изменяет память, относится к первому типу, и такая диагностика там неприемлема.

А у меня во времена СССР именно так и проверяли реакцию на новокаин в стоматологии. Было сильное покраснение, решили не колоть его, на лидокаин все нормально было, им и укололи.

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(11 лет 3 месяца)

Ну и? Даже если это первый контакт, то у вас что, сенсибилизация за несколько минут произойдет что ль?

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 3 месяца)

в детcтве вырвал пару коренных зубов без уколов.

уколов боялся xD

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Молочных? 

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 3 месяца)

не, коренных.

а почти год назад пришлось удалять клык (по показаниям врача). бле, корень, мало того, что был искривлен к краю, дак еще и двумя другими корнями был сдавлен. двух уколов не хватило, чтобы заглушить боль. хирург драл двумя руками :(

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Вы уж определитесь-

в детcтве вырвал пару коренных зубов без уколов.

двух уколов не хватило, чтобы заглушить боль.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 3 месяца)

это был стеб? 

пруф

 

 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Семёрка- кариес. Мост уже не поможет. Только импланты.wink

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 3 месяца)

глядя на мучения родичей с мостами, решил, что мосты - ни-ни.

 импланты передних зубов обходятся по 45-60 рублей за штуку. боковые - 35-45 за шт.

сам заместо вырванного, установил имплант (металлокерамика). со слов двух врачей, керамику лучше не ставить - трескаются и отваливаются.

 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Три импланта поставил год назад за 70. Полный круг. Точнее 2 импланта под три зуба.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Прекрасный пример... Прекрасный пример того, как мы преодолеваем очередную трудность.

Образуется. Всё со временем образуется. Главное - не делать обобщающих выводов.

Жизнь сама по себе штука непростая. Полная противоречий и несправедливости. Зачастую - кажущейся.)

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 5 месяцев)

Завели ребёнка - не нужно ждать пока заболит зуб, справки уже должны быть на руках! Коль уж такая система, придётся подстраиватся. Правда с фирмой той, что справки выдаёт.... Почему только одна?!! 

Без наркоза первый раз лечил зуб в 29 лет! 

Страницы