Постмодерн-спик. Права геев.

Аватар пользователя Лукич

Попробую сделать серию статей на тему значения некоторых характерных слов и выражений, которые определяют текущие постмодерновые дискурсы. Проблематика тут состоит в том, что внутри дискурса не имеется возможности ему эффективно сопротивляться. А дискурс полностью, исключительно и окончательно определяется лингвистически. Как только какой-то дискурс обозначен, то есть назван Словом, то он уже сразу в полном объеме создан, завоевал место в информационном пространстве и победил.

 

Невозможно победить дискурс изнутри, называя его этим Словом – оно уже определило смыслы, причины и следствия. Бороться с дискурсом можно только снаружи, отрицая само его существование, его право на жизнь – его Имя.

 

Это как в колдовстве мира «Волшебника Земноморья» - знающий Истинное Имя предмета, зверя, человека, получает над ним полную власть. А уничтожение дискурса возможно лишь через уничтожение Слова.

 

По этой причине я, высокопарно выражаясь, попытаюсь создать оружие, которым можно будет уничтожать враждебные либеральные дискурсы. Выглядеть оно будет как словарик. Толковый, надеюсь :)

 

Применять это оружие нужно следующим образом:

 

- Как у вас обстоят дела с правами геев?

 

В этом месте вас втягивают в дискурс под названием «Права геев». Если вы в него вступите, то вы в тот же момент окажетесь проигравшим – изнутри дискурса бороться с ним невозможно. Ведь вступая в дискуссию о правах геев, вы признаете существование таких прав, признаете этот дискурс и его власть над вами. Не имеет никакого значения, как именно вы ответите на вопрос о «правах геев». Вы можете утверждать, что с ними дела обстоят прекрасно и замечательно, что угодно. Ширина и глубина этого дискурса таковы, что вас там утопят. Вы будете оправдываться, отбиваться, а вас будут бить. Таков дискурс, вы не можете в нем занимать никакого другого положения, никакой другой траектории – только на дно.

 

Правильный ответ звучит так:

 

- Никаких «прав геев» не существует. Нет смысла обсуждать ложные сущности.

 

Тут у вашего оппонента произойдет короткое замыкание в голове, он надолго потеряет дар речи. Вы ведь ударили по дискурсу, вышли за его пределы и снаружи бьете. Снаружи бить возможно. А ваш оппонент приготовился бить вас внутри дискурса, он уже нырнул в него и потащил туда за ногу вас. Но вы не поддались и вытащили наружу его самого. Это шокирует. Как воздух рыбу.

 

Когда оппонент перестанет хватать ртом воздух и глупо моргать, он моментально вскипит возмущением и сбивчиво начнет орать: «КААААААК???!!! Вы что такое говорите? Как вы посмели???»

 

Иногда такой эффект называют разрывом шаблона. Заметьте, с этого момента предметом обсуждения становится уже не ваша вина в нарушении «прав геев», не ваши грехи, не ваше негодяйство, а вовсе и миропонимание вашего оппонента. Которое вы станете разрушать самым безжалостным образом. Он станет защищаться, он будет оправдываться, он будет пытаться спасти свой боевой дискурс, который вы будете цинично пинать ногами.

 

А теперь, собственно, сама словарная статья. Вот именно ее вы и приведете на втором шаге как доказательство ложности этого дискурса.

 

Права гомосексуалистов.

 

Социальные законы общества не предполагают существование у отдельных членов общества или у любых социальных групп прав, которые бы жестко не были связаны с обязанностями. Вообще, именно обязанности первичны, а права лишь являются следствием этих обязанностей.

 

Природа явления уходит в эпоху существования людей как стайных животных. В стае у ее членов есть функции, они же обязанности. Никаких прав самих по себе у стайного животного нет. Но к косвенным обязанностям членов стаи относится необходимость обеспечения возможности для других членов выполнять их функции-обязанности.

Пример такого: самки обязаны выкармливать детенышей, в это время они не в состоянии сами добывать себе пищу, поэтому для обеспечения этой функции другие члены стаи должны этих самок кормить. Таким образом у самок появляется право получения пищи на период вскармливания.

 

В современном обществе в целом всё обстоит точно так.  Права некоторые социальные группы получают только за одно -  за выполнение некоторых уникальных обязанностей, полезных для всего общества. За выполнение важной функции, за несение обязанностей.

 

Поэтому есть реальные сущности, называемые, например, «права женщин».  Женщины рожают детей, в этом их уникальная обязанность. И взамен выполнения этой обязанности им даны права: отпуск по беременности и родам, право капризничать перед мужем на каком-то там месяце, право получить место сидячее место в трамвае и т.д.

 

Военнослужащие обязаны защищать страну и погибнуть при необходимости. И они имеют права на военную пенсию, на особую защиту…

 

Дети в будущем будут нести обязанности граждан, а пенсионеры в прошлом их несли. Это распространяется и во времени. Обязанности есть и у самой широкой социальной группы «граждане». И их права действуют до тех пор, пока они выполняют свои обязанности. Например, нарушение обязанности соблюдать закон приводит к потере права на свободу – к тюремному заключению, и к лишению права голоса.

 

Существует еще более обширный пласт прав – общие права человека. Но эта сущность – скорее инверсия, чем прямая директива. Что такое «Право на жизнь»? Жизнь – это ведь не что-то, что можно получить в обмен на исполнение каких-то обязанностей. Жизнь – это данность. Никто из нас ее не просил, не хотел, не заслуживал, мы ее получили как аксиому. Поэтому «право на жизнь» человека означает на самом деле обязанность других людей не лишать этого человека жизни. Без достаточных причин :) Вся декларация прав человека  - это инверсный список обязанностей, не более того.

 

А теперь рассмотрим какую-нибудь общность  людей, которые не имеют перед обществом никаких уникальных – т.е., следующих из объединяющего их признака, обязанностей.

 

Филателисты. Какие у них обязанности перед обществом?  - Никаких. Ноль. Зеро.

 

А какие есть права у филателистов? Право избирать и быть избранным? – Нет. Это никак не связано с тем, что они филателисты. Это права гражданина. Правами граждан они обладают в полном объеме, но не как филателисты, а как граждане. Как филателисты они не обладают НИКАКИМИ правами. Никаких прав филателистов не существует.

 

К тому же невозможно четко определить принадлежность человека к филателистам. У него должно быть определенное количество марок? А можно собирать марки и не быть филателистом? А если филателист перестанет собирать марки, он остается филателистом?

 

Все это, кстати, говорит о том, что филателисты не являются социальной группой. Правда, это тема для другой возможной статьи в словарике.

 

А какие уникальные обязанности перед обществом несут гомосексуалисты? В чем польза и необходимость для общества в их однополых отношениях? Очевидно, что никаких обязанностей у гомосексуалиста в качестве гомосексуалиста нет. Нет обязанностей – нет прав. Да, он может быть военным. И имеет права военнослужащего как военнослужащий. Да, он может быть врачом скорой помощи и имеет право ездить с мигалкой на красный свет. Как гомосексуалист он не имеет никаких прав, ни одного самого малюсенького. Зеро.

 

Таким образом, «прав геев» не существует. Это ложная сущность. Всякое обсуждение ее бессмысленно так же, как обсуждение хрюкотания мюмзиков в мове. Хорошо ли мюмзики хрюкочут? – Никаких мюмзиков не существует.

 

Статья словарика на этом окончена.

 

Когда вы пронзите оппонента этой безупречной логикой, он будет еще какое-то время жалко трепыхаться и постанывать про «но они же имеют пра…». Просто пните его сапогом в пах: «Когда вы, уважаемый, обнаружите обязанности ваших геев, приходите, продолжим этот разговор. Давайте теперь лучше про тюрьму в Гуантанамо».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Самое интересное

Отличная статья. Данная логика прекрасно подходит и под другие "права меньшинств".

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

права у всех одинаковые.  И эти права никак не зависят от обязанностей.

ну зачем вы несете очевидную чушь? Простой пример легко вас опровергающий-это дети.У них ограниченны права, но и обязанностей у них нет. 

У них могут быть разные льготы и привелегии, но права у всех одинаковые.

Вы видимо просто не понимаете о чем говорите.Чтобы получить льготу нужно иметь, те права которые и делают вас льготной категорией.Но если вы не не попадаете в эту категорию, то при чем тут ваши равные со всеми права? Вы как взрослый будете требовать себе бесплатного проезда, как у школьников на основании того что у вас равные права со школьниками? Вы как мужчина  будете требовать себе  отпуска по беременности  и льготного питания на основании своего  равенства прав с беременной женщиной? Вы,здоровый человек, будете требовать себе льгот инвалида на основании вашего равенства прав с ним?

У вас какой-то слепой подход к  правам человека и мертвые законы, которые делают тезис о правах человека главнее самого человека.

 

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Права закреплены конституцией. Они первичные, и не зависят ни от каких обязанностей. У детей точно такие же права. 

 

Проезд на транспорте не входит в эти права. Это социальна льгота которое общество предоставляет некоторым категориям. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Это социальна льгота которое общество предоставляет некоторым категориям. 

А брак тоже самое. Это  категория граждан которым предоставлены льготы.Я вам уже много раз это объяснял.Но вы слышите только себя. Государство дает браку льготы и преференции компенсируя семье рождение и воспитание детей - стимулируя семью для этого.Однополая пара завести детей сама априори не может, но льготы на это требует.То есть будет жить за ваш счет.Обязанностей у них нет, но льготы на основании" равенства прав" есть. Они в выделенном привилегированном положении. С какой стати?

Права закреплены конституцией. Они первичные, и не зависят ни от каких обязанностей. У детей точно такие же права. 

Ну то есть вы повторили свои слова как заведенный.)) Вам ответить нечего?Вы ранее что сказали?Что права у всех одинаковые и никак с обязанностями не связаны".Я вам привел пример детей у которых права ограниченны,но и обязанностей нет.Детям например  нельзя покупать алкоголь сигареты  и др. или вы считаете что это нарушает их права?wink

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Тут, овче, про мужеложцев ни слова нет. Сексуальная ориентация гражданским правом в России не регулируется.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вот именно. Ничего не сказано про запрет гей парадов. Значит они разрешены. Ведь у каждого человека есть право на митинг или пикет. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Камрад в некоторых западных конституциях формально нет запрета на справление нужды на людях.Означает ли это что на западе разрешено мочиться или испражняться на людях в виде одиночного пикета?  Ведь ничего не сказано про запрет,а у каждого есть право на такой митинг или пикет. 

Можно и еще,Камрад.Уголовное наказание за супружескую измену на западе отменили в 20 веке, в некоторых западных странах вообще в 1970 годы.Означает ли это что в вашем обществе поощряется и разрешается супружеская измена?Где написано что она запрещена или наказуема? Можно ли выходить на парады или митинги в целях одобрения и легитимации супружеских измен? Когда уже кончится это мракобесие на западе, которое порицает измены и порицает /унижает всех кто их совершил,а также формирует негативное отношение???Это дискриминация по отношению к этим людям.Ничего не сказано про запрет супружеских измен.Значит они разрешены. Ведь у каждого есть право на такой митинг или пикет....Это ваша логика, Камрад.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Если в конституции разрешено справление нужды на людях, и при этом одной категории людей разрешают справлять нужду на людях, а другой не разрешают, то это дискриминация и нарушение прав людей.

 

Можно ли выходить на парады или митинги в целях одобрения и легитимации супружеских измен?

Конечно можно. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

это дис­кри­ми­на­ция и на­ру­ше­ние прав людей.

В случае с запретом пропаганды  мужеложцев это поддержание права остальных людей жить в здоровом обществе. Во исполнение требований обычных санитарных правил. 

Ко­неч­но можно

У вас там можно "митинговать" далеко не всё. 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Вы дошли до абсурда.Вам даже не важна полезность законов вам важно равенство.Это напоминает примитивный коммунизм и уравниловку.))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Равенство перед законом - само по себе очень полезно. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

В своем абсурде вы утверждаете, что равенство всех на вред обществу полезно для общества.А вообще общество для вас это что? Судя по вам это одинокие люди взаимные контакты которых регулируется законами.Но в таком случае нежелательный контакт должен ограждаться от других людей 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Ничего не сказано про запрет гей парадов. Значит они разрешены

И про некрофилов ни слова. Значит, они тоже разрешены. Логика непробиваемая :)

Овче, корпус законов не исчерпывается несколькими абзацами.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Митинг в защиту некрофилии - защащен конституцией РФ. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Митинг в защиту некрофилии - защащен конституцией РФ

Да ладно выдумывать. Нет в Конституции РФ обязательств разрешать демонстрировать всем и всё без исключения. Зато есть Статья 55:

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

И что? федеральный закон не ограничивает митинги по их содержанию.  Согласно законам РФ, можно провести любой митинг, подав предварительное уведомление отвремени и месте.  Власти могут предложить другое место и время, но запрещать не имеют право.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Власти могут предложить другое место и время, но запрещать не имеют право.  

Ещё как имеют. Например, пропаганда мужеложства у нас прямо запрещена законом, так что мужелож-парады не могут быть согласованы.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вы ошибаетесь. Даже митинги в поддержку противозаконных вещей не могут быть запрещены.  Тем более что митинг для поддержки равноправия никак не пропагандирует сексуальную ориентацию. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вы ошибаетесь.

Не думаю.

митинги в поддержку противозаконных вещей не могут быть запрещены

Могут, конечно. Митинги в поддержку педофилов или, скажем, фашизма оскорбительны, аморальны и провокативны, а потому их быть не должно.

Кстати, Вы заменили "гей-парад" на "митинг в поддержку". Это, несомненно, случайность. Однако между митингом под лозунгом "дайте мужеложцам витрину!" и парадом, обозначающим мужеложцев как норму, разница всё-таки большая.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

ибо Конституционным судом сказано:

право собираться мирно, без оружия, проводить собрания митинги и демонстрации, шествия и пикетирования, закрепленное статьей 31 Конституции Российской Федерации, не является абсолютным и в силу ее части 3 статьи 55 может быть ограничено федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вот федеральный закон о собраниях. Найдите мне пожалуйста где там написано что можно ограничивать собрания?

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48103/

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Найдите мне пожалуйста где там написано что можно ограничивать собрания?

Что можно ограничивать: Конституция РФ, статья 55: Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Почему нельзя именно этоСтатья 6.21 КоАП РФ, согласно которой парады мужеложцев есть нарушение закона.

Итого: Митинги, представляющие собой нарушение закона, не могут быть разрешены, потому что разрешать нарушать закон органы власти не имеют права.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

В статье 6.21 ничего не сказано про парад мужеложцев. Там сказано про пропаганду направленную на детей. А парад это не пропаганда, и не направленн на детей.

Это примерно как запрещать митинги за свободу слова, по предлогом что эти митинги хотят изменить закон о митингах.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

парад это не про­па­ган­да

Это без сомнения пропаганда. И дети её видят.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

парад вызывает интерес к нетрадиционным отношениям у несовершеннолетних, которые вообще присутствуют на любой территории России, и, согласно этому закону - этого достаточно для запрета

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Митинг за равноправие вызывает интерес к равноправию, и не может трактоваться как нарушение анти-констицуонного закона. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Митинг за рав­но­пра­вие вы­зы­ва­ет ин­те­рес к рав­но­пра­вию

Поскольку никаких прав мужеложцев в природе не существует, то и призывать к равноправию мужеложцев нет смысла.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

У всех людей одинаковые права. У гомосексуалистов тоже точно такие же права. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

У всех людей одинаковые права. У гомосексуалистов тоже точно такие же права. 

У людей права есть. У мужеложцев прав нет и быть не может, это уровень бытия к сфере правового регулирования не относится. Нет такого субъекта права - мужеложцы.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Гомосексуалисты люди, и обладают те и же самыми правами  

 

вы акцентируете внимание на мужеложстве, наверно потому что согласны с парадами лесбиянок и транссексуалов?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

Нет, это вы акцентируете на мужеложстве. А права людей против прав таких же людей, это нонсенс. Тем более, что в коменте вы быстро подменили "парад" на "митинг за права"

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Конечно митинг за равноправие.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

так они и так равноправны

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Я рад что вы признали из право на митинг 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

вы передергиваете, я признала, что в России равные права у всех, а не то, что у геев есть право на митинг

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Мужеложцам митинг запрещен через КоАП. Ибо пропаганда ненормальности вредна.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

У них и так есть все права.Точно такие же как у натуралов. Требование смены формата общества это не право одного человека, а всего общества,тем более в отношении формата семьи и брака.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Отлично, тогда вы не против митингов гомосексуалистов.  Ведь правота собрание есть у всех. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

право на собрание есть у всех у себя дома

на улице эти права регулируются законом и "у всех" таких прав всяко нет

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Против, потому что в хорошем обществе считается неприличным рассказывать с кем вы спите.Мало того основное требование митингующих изменение приоритета прав родителей  на ребенка, а это напрямую касается всех.

Кроме того вы забываете что на такой митинг в основном ходят гетеросексуалы.то есть те кто выдвигает политические требования на основании сексуальной жизни.А это называется влезать в чужую личную жизнь.Если вы требуете закон на основании секса   значит далее вам придется регламентировать секс в юридическом виде. А это уже несвобода. Таким образом митингующие выступают за вмешательство в личную жизнь и лишение родителей прав на их ребенка .Я против этого.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

парад вы­зы­ва­ет ин­те­рес к нетра­ди­ци­он­ным от­но­ше­ни­ям у несо­вер­шен­но­лет­них

Не только в интересе беда. А в том, что парад равен признанию нормальности выступающих на параде. То есть, парад говорит всем "так можно".

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Это не запрещено законом. Конечно можно!

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Запрещено КоАП РФ. Статью приводил.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

У вас бредовая интерпретация. 

КоАП не запрещает гомосексуальные отношения, и не запрещает проводить митингов

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

КоАП не запрещает гомосексуальные отношения

Не запрещает.

не запрещает проводить митингов

Запрещает, как и прочие формы пропаганды мужеложства

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Есть законное действия.  Оральный секс.  Его пропаганда запрещена среди несовершеннолетни.   Означает ли это что запрещён митинг посвящённый безопасному сексу и предотвращению ВИЧ? Нет конечно.  Митинг за равноправие геев не имеет ничего общего с пропагандой направленной на детей. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

геи у нас и так равноправны

митинги безопасного секса идут лесом

Исследование: подростковая беременность уменьшилась на 42,6% после урезания затрат на секспросвет.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ну если они равноправны, то какой может быть вред в митинге в поддержку этого равноправия? Не так ли? 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

нет, не так, это словоблудие, пытающееся подменить свою пропаганду якобы не равными правами, как и секспросвет, якобы борющийся за безопасность секса, а на самом деле пропагандирующий беспорядочные половые связи между подростками, что и подтверждается фактами и цифрами

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Есть законное действия.  Оральный секс.

ну вы докатились))) Ну пусть в США проведут парад за оральный секс и пригласят детей.Посмотрю чем закончится. .

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Митинг за рав­но­пра­вие геев не имеет ничего общего с про­па­ган­дой на­прав­лен­ной на детей. 

Любые митинги мужеложцев суть пропаганда мужеложцев. Ради того и затеваются. И как публичные акции, они несомненно воздействуют на детей.

Кстати, у нас запрещены любые публичные акции 18+. Потому что в публике есть дети.

Страницы