Для начала маленькая ремарка. Хочу напомнить, что ВВП на душу населения по паритету покупательской способности.
Португалия 42 место с 28933$
Россия 48 место с 26490$
В Португалии сейчас идут жестокие пожары. Привлечены пожарные службы Франции и Испании. Это нормально, когда при серьёзном ЧП привлекается помощь со стороны, но то что свои пожарные не могут справится это как бы звоночек.
Однако я хотел бы обратить внимание на совсем другой факт. Помощь пострадавшим.
Что вы видите когда происходит какое то ЧП в РФ? Вы видите представителя МЧС, который докладывает, что предприняты такие то меры, организованы пункты помощи и временное жилье для пострадавших. Показывают телефон горячей линии для пострадавших и родственников.
Как это в Португалии? Посмотрел несколько роликов на Евроньюз. Прямо таки бросилось а глаза, что ни в одном из них нет представителя власти который говорит хоть что то о предпринятых мерах для пострадавших. Только один раз промелькнул чиновник сообщивший, что "огонь вроде как взят под контроль". При этом тут же говорится что власти не исключают новых жертв. Вот такой контроль.
Нашел единственный ролик в котором говорится о помощи пострадавшим.
Кто же им помогает? Волонтеры! Которым "не хватает еды, воды, любой помощи которой которую вы можете оказать!".
Т е уровень жизни в стране выше чем в РФ. Но вот почему то уровень управленческой инфраструктуры таков, что при довольно серьёзном бедствии помощь пострадавшим оказывают волонтеры которым не хватает воды и еды. Неужели государство не может организовать такие банальные вещи? А ведь им даже не требуется организовывать места проживания и обогрев.
Комментарии
=жильцы вашего дома еще не доросли до грамотного управления своей коллективной собственностью на принципах гражданского общества.= Они заняты своей работой и у них нет времени на это. Кроме того, эти мошенники действуют сплоченной группой и начинают поливать грязью любого, кто попытается им что-либо возразить, а противостоять этому готовы далеко не все.
Это и есть "не доросли до грамотного управления своей собственностью". У одного нет времени, другой - трус. А вместе - лохи. И это нужно осознать,
А вы лично готовы бросить свою работу и заняться работой в ТСЖ на общественных началах? А содержать вас будет ваша жена.
Я и моя супруга тратим достаточно времени на содержание двора и многоквартирного дома. Коллектив жильцов сплоченный. В настоящее время ведем ревизию тех затрат, которые на нас написало ЖЭУ за зиму-весну. Оно готово к серьезному перерасчету в нашу пользу.
Не понял - вы председатель совета дома или просто поддерживаете инициативных жильцов?
У нас нет председателя совета дома. Нет и инициативных жильцов. Все идет само собой при умеренной координации моей супругой.
По всей стране жильцы не доросли доуправления.Более того,во всём мире тоже..И не дорастут в своей массе никогда.Потому,что людям надо не управлением общей собственности заниматься(они и своей-то личной жилплощадью толком управлять не умеют),а зарабатывать на прокорм себе и детям.А в свободное время отдыхать,по типу "отстаньте уже все от меня".Для управления нанимают специальных людей.Или выбирают на общих собраниях. И в крупнейших в мире акционерных обществах есть правление и профессионал управления - генеральный директор,и в мало-мальской хоть что-то делающей бригаде рулит всё же опытный бригадир,а не общее собрание учеников и подмастерьев,т.е. всё тоже самое везде..Вам и пытаются втолковать.что лучше будет всем,если управленческие функции возьмут на себя специалисты(действующие в рамках закона,Устава и решений общего собрания), а не кухарки,виолончелисты или профессора искусствоведения с физиками-атомщиками..О чём Вы спорите-то,это же очевидно любому здравомыслящему человеку.80% народонаселения как правило ведомые пофигисты,10%-вообще доверить подержать временно старый ржавый утюг нельзя,сразу или разобьют или потеряют.А ещй 5 % -тупо украдут.Вот из оставшихся 5% и только могут получится управленцы,толковые и даже, возможно, честные.А Вы толкуете про 100%".жильцов нашего дома".Прям как Швондер какой-то.Авария будет везде,а не управление.Анархия и развал начнутся,если все вопросы решать на общем собрании "жильцов нашего дома".Ей богу,лучше уж вор пусть будет управляющий,только бы был компетентный,у такого хоть корысть есть,чем некомпетентный кретин,которому всё пофиг или который об управлении чем-либо понятия не имеет.И не хочет иметь.А главное, не может иметь,потому,что его прямое дело стоять у плиты,пиликать на виолончели и.т.д. Маяковского читайте,например,"Прозаседавшиеся"..
>> А то ведь гражданскому обществу можно вообще все функции государства делегировать - знатный бардак будет.
В США изначально строилось гражданское общество, которое решало вопросы на уровне общины (деревни) самостоятельно. Оно, конечно, взлетело, но совсем не так, как хотелось...
Исходя из вашего комментария, гражданское общество держатся на волонтерах. С моей точки зрения, речь идет о полной деградации всей системы социального обеспечения.
Похоже, Вы не способны понимать простые тексты.
АнТюр:
//////На Западе развивается гражданское общество. Волонтеры - его часть./////////
Знакомый инженер был в командировке в Португалии, разговаривал с местными его коллегами, зарплата у них как у нас, а цены нифига не как у нас, кто там что по ППС насчитал фиг его знает.
> зарплата у них как у нас
300 евро в месяц?
Не многим больше,а где и столько.
Это вам не Люксембург куда бельгийцы едут работать за 2.5-3.000
В интернете брешут, что где-то 1000-1500 евро в месяц средние зарплаты. После падения рубля это намного выше наших средних.
Это грязными, половинь - вот зп чистыми.
Голодранцы, уровня Греции.
И социальной халявы ,как у "белой"
Европы там нет.
Ну вы прям как какой-то нецивилизованный — государство нужно только для того чтобы собирать налоги и платить взносы в международные организации, а в вас говорят какие-то иждивенческие атавизмы социализма.
Ну, Вы-то тоже не очень - про такую важную функцию, как обеспечение прав геев, не упомянули!!!
не корите себя ) один раз - не дикобраз )))
Но все таки, если уж речь идет об особых каких-то правах, то надо наводить порядок с эйтими геями в системе — регистрировать в райсобесах, сертифицировать, удостоверения выдавать. А ни то как кто-то их правами нечестно пользоваться станет, надо чтобы все гей-претенденты Врачебно Толерантную Экспертизу проходили — для подтверждения оснований на права гея.
в январе понадобилось поехать в МСК по М7 в -30. Вспоминаю, что на трассе были МЧСвские пункты обогрева. а возле сломавшейся фуры видел МЧСскую "техничку", занимались ремонтом.
Опечатка в первом слове
Спасибо. Исправил.
Тогда и мой комментарий можно удалить
Я в таких случаях пишу в личку и Вам (и всем) советую.
в таких случаях, когда неохота удалять сообщение, рекомендую пользоваться новым функционалом: сворачивать всю такую ветку обсуждений.
А это как считать. Прямо как на выборах.
А вы не задумывались над тем, что в Португалии, в силу её общественного строя, в принципе не предусмотрены такие "лишние" вещи, как компенсации и помощь пострадавшим? Я не утверждаю, что это действительно так, но все же, если у вас есть к этой теме интерес, стоит проверить...
Вообще в Португалии, как и во всём цивилизованном мире, принято страховать имущество, в т.ч. от пожара. В России, к примеру, страхование ипотечного жилья существует в обязательном порядке.
На самом деле в этом есть смысл. Страховать все ценное порою дешевле, чем держать огромный штат специальных служб просто на всякий случай.
Вы понимаете что вы говорите? Кто физически будет спасать людей из опасности, даже если они все наглухо застрахованы? Банковские клерки?
На самом деле, статья не про компенсации (страховки) пострадавшим. Не исключаю, что в ЕС они вполне себе есть и поболее чем в РФ.
Проблема не в этом, а в организации первой помощи пострадавшим. Одно дело когда этот процесс организовывает государство в лице профессионалов, обеспеченных техникой, нужными связями и ресурсами. И совсем иное волонтеры, которые не имеют даже минимально еды и воды в достатке.
Т е уровень организационной структуры совсем иной.
Конечно иной уровень. В Европе зима, весна, лето и осень не наступают неожиданно для всех видов служб, поэтому необходимости в высокоорганизованной спасательной службе нет, т.к. она просто не нужна.
Да, так же в Европе по расписанию происходят землятресения пожары и наводнения. Все по ордрунгу. Хотя я вот в телевизоре вижу немного иное. Наверное это Евроньюз врет. В Багдаде, те в Европе все спокойно.
Пять баллов!!! Я всегда говорил - либералы сами себя дебилами выставляют, их даже подталкивать не надо ;)
А пожары тоже по расписанию?
Конечно-конечно: ураган Катрина и, сгоревший намедни, дом в Лондоне целиком и полностью подтверждают вашу феерию.
в капиталистических странах так не принято! там всё частное! страховые компании для чего нужны? вот!!!
а помочь действительно может кто-то - кинозвезда, футоблёрохоккеист или фирма (с "пиаростической" целью)
у нас пока ещё социальное государство. где жизнь человека не оценивается состоянием его банковского счета
В капиталистическом мире спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Россия еще не скатилась к этому после попыток построить социализм. Что-то осталось в обществе с той эпохи, хорошо бы навсегда.
Лет 10 назад был на островах Греции. Видел выглядящие почти новыми но явно заброшенные строения пожарной станции. То есть денег "на построить" ещё совсем недавно хватило - а "на содержать" уже нет. И это на засушливом острове - где и леса имеются, и города плотненько застроены. Очевидно, "если что", помощь со стороны очень нескоро придёт.
Вполне себе капитализм. И евроинтеграция. И кризис у них тогда ещё даже и не начался.
А разве наши горячие линии идут на международные ленты новостей?
Ну а то, что у нас государство оказывает помощь пострадавшим, это с одной стороны пережиток социализма, а с другой - особенности климата. В Португалии можно выжить и на улице, у нас - нет.
Какой вы добрый и сострадательный...
Приходится смотреть правде в глаза. Если не помочь населению Сибири отстраивать новые дома после пожара, то населения там просто не будет.
Ну то вряд ли, в Сибири и до цивилизации жили и пожары случались.
А сплочённость жителей там случалась, или её выдумали?
Эта самая сплочённость и была тем доисторическим МЧС`ом, которое народ и спасало, в случае чего.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
там помощь пострадавшим это дело страховых компаний
кто не застрахован сам себе буратино
Ну т.е если застраховался то можешь гореть огнем, а родственники получат деньги и на них еще нарожают? Ну тоже подход.
Страницы