О нефтяных странах и о фондах «будущих поколений»

Аватар пользователя Олег Макаренко

Почему в Норвегии, в Саудовской Аравии и прочих нефтяных странах предусмотрено столько плюшек для коренного населения в виде высоких зарплат и щедрой социалки? Почему в России, которую тоже называют нефтяной страной, граждане не купаются в деньгах, а зарабатывают себе на хлеб тяжёлым трудом?

Всё просто. Представьте себе две семьи: Педерсенов и Ивановых.

Педерсенов всего двое, при этом у них три квартиры. В одной квартире они живут, ещё две сдают. Ивановых – 30 человек, при этом у них 15 квартир. В 12 квартирах они живут, ещё 3 сдают.

Как видите, у Ивановых доход от сдачи квартир больше, они сдают 3 квартиры. Однако богаче живут почему-то всё равно Педерсены…

Вот ровно то же самое происходит и в реальной жизни. Норвегия экспортирует в 10 раз больше нефти и в 20 раз больше газа на душу населения, чем Россия. Понятно, что на эти деньги можно сделать очень многое:

http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла

Вместе с тем завидовать Норвегии я бы не стал. Если бы Норвегия вкладывала полученные от продажи нефти деньги, допустим, в инфраструктуру – в строительство мостов, гидроэлектростанций и так далее – было бы за что её похвалить. Если бы норвежцы построили у себя огромные хранилища и закачивали туда добытую нефть, это также было бы весьма дальновидно. Однако норвежцы вкладываются в ценные бумаги США и других стран. В случае наступления мирового кризиса весь их фонд "будущих поколений" превратится в тыкву.

Аналогичным образом в своё время напоролись на жестокую реальность жители республики Науру. Крошечное государство добывало на своей территории фосфориты и очень выгодно их экспортировало, а вырученные деньги вкладывало в небоскрёбы в Австралии и в тому подобные зарубежные активы:

http://ruxpert.ru/Науру

Закончилось всё закономерно. Фосфориты кончились, а закупленные на шальные деньги активы куда-то делись. Жители Науру, которые недавно ещё разъезжали по своему маленькому острову на спорткарах, снова живут в нищете, как в семидесятые годы – вот только значительная часть территории острова испорчена теперь кратерами от добычи фосфоритов.

Впрочем, разумеется, выбора у Норвегии не было. Норвегия – член НАТО, и американская "крыша" не поняла бы норвежцев, если бы те вкладывали полученные от продажи нефти деньги не в США, а в собственную страну.

Так что, коллеги, ставить нам в пример Норвегию или Саудовскую Аравию могут только очень поверхностно знакомые с предметом блогеры и журналисты. Норвежцам остаётся утешатся тем, что хотя бы часть нефтяных денег они смогли не вложить в фонд "будущих поколений", а потратить на месте, на нужды Норвегии и её граждан.

Обновление. Совсем забыл. О казначейских облигациях США, в которых у России припаркована часть золотого запаса:

http://ruxpert.ru/Вложения_России_в_облигации_США

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А давай ты понты колотить не будешь а? Не то и тебя можно приложить весело. 

 

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Да это какое-то школоло скорее всего.

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Тогда же и банковские вклады сгорели. И точно такие же перспективы сгореть пенсионным отчислениям норвегов и арабов в американских ценных бумагах.

А налоги платить надо, да

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

"Сгорели" это такой эвфемизм для слова "воровство", пусть оно несколько иным способом было осуществлено. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Я это расцениваю, что отложенная инфляция бахнула разом в 90-е. Хотя советская экономика до этого старательно делала вид, что инфляции не существует.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Неверно рассматриваете. Никакой отложенной инфляции в тысячи процентов в СССР не было и не могло быть. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ну да, в 1924-м была, в 47-м была, в 61-м была, в 91-м была - чего в 90-е не быть-то?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Ну вы хоть сравните ситуации в назыанные вами периоды, немного почитайте, я конечно могу все разложить и в рот положить, но так вы снова все забудете и останетесь при своих заблуждениях

 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

А ситуация по сути одна и та же. Революция -война -война-девальвация-девальвация-девальвация-девальвация. 4 денежных реформы за 70 лет советской власти: не многовато ли?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А давайте про теперешние денежные реформы без войн и пр. вспомним ? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Это какие например?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Например 1993 и 1998 года.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

24 года и 19 лет назад - это для вас "теперешние"? Ну-ну

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Офигеть вы попрекаете СССР реформами аж 24 !!!! и 47 года !!!! После войны ГВ и ВОВ которые принесли колоссальные потери обществу и государству.

И при этом 93 98 это давно было и не теперь!!!!!

Да, я совсем забыл о вашей милой манере оправдывать любые мерзости капитализма и выискивать соломинки социализма, а когда не удается глухо уходить в несознанку ))))

Не, это однозначно в гранит, прямо таки шедевр двойных стандартов.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Человек назначил советский строй виновным во всем и аргументы его не интересуют)

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Вовсе нет. В СССР были свои яркие плюсы, но были и минусы, которые вы старательно не замечаете. Но основное - что СССР сейчас нет, и сравнивать нынешнее положение с придуманным и в параллельной вселенной существующим - путь тупиковый.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

И каковы те минусы? Поведайте нам

и почему бы не сравнить сравнимые вещи? Например тот же уровень строительства жилья в РСФСР и РФ?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Я не попрекаю СССР реформами 24-го и 47-го года, вполне понимая, в какое время они проводились. Почему вы делаете вид, что и реформа 93-го после развала СССР не могла заметить серьезнейшие экономические проблемы 90-х - не знаю, лицемерите наверное

В нынешнее время денежных реформ не проводится: других проблем вполне хватает.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Только проблемы 90-х это не проблемы СССР и вызваны они были не советскими причинами, а именно тем, что развалили свою страну, разрушили систему производственных связей, финансы, открыли внешнюю торговлю и начали ускоренно распродавать страну

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Как это не попрекаете, прямо пишите

А ситуация по сути одна и та же. Революция -война -война-девальвация-девальвация-девальвация-девальвация. 4 денежных реформы за 70 лет советской власти: не многовато ли?

Где тут понимание,  претензия 4 реформы за 70 лет, и у вас так красиво получается СССР за все 70 лет в ответе а РФ только за сколько там последние 17 , да ?

Нет уж если 4 за 70 это многовато, то уж 2 за 27 эт ваще дофига.

 

 

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Ох, вы неисправимы, не буду я вам ничего рассказывать, живите в темноте.

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ок. Потому что кроме штампов надоевших и сказать-то нечего

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Взять и поделить это не мои, а ваши представления))

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Да, и еще. В 90-е СССР распался, а такие события не проходят совсем незаметными для экономики. Скажем, когда распалась РИ, большевики тут же отменили выплаты пенсий, назначенных прежним гнилым царским режимом, а там были и врачи с учителями, и рабочие казенных заводов. А вот нынешний олигархический строй советских пенсий не отменял, в результате чего сейчас в РФ пенсионеров раза так в 1.5 больше, чем в РСФСР 1980-го. Ужасы капитализма, панимАшь!

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Еще как отменял, когда ваша пенсия, на которую можно было прожить, превращается в ничто, это отмена и есть по факту. 

Сколько вам лет хоть, полюбопытствую? А то такое ощущение что вы с другой планеты и не видели что происходило в России в последние тридцать лет. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Отмена по факту - это то, что сделали большевики с царскими пенсиями. А пенсионеров РФ раза в полтора больше, чем было в 1980-м году.

Последние 30 лет и больше я жил в России. Вы откуда такой теоретег с британским флажком вынырнули?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

пенсии это показатель состояния экономики, была бы возможность платили бы всем

собственно как и стали платить когда экономика поднялась

только вот большевики пережили иностранную интервенцию полномасштабную и в стране была разрушена промышленность на 75%, а в 90-е какая война случилась?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

А в 1980-90е годы внуки тех большевиков развалили страну. Или вы этого не заметили?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Горбачев, Ельчин чьи внучки, напомните?)

будем прямо говорить, развалила его элитка, решившая хапнуть себе народного добра

эх, сколько мусора у вас в голове

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Третье примерно поколение правителей страны - ну как не внуки-то? Или это злобные марсиане СССР развалили?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

В смысле? Развалила элита, решившая стать капиталистами. Ессно при помощи друзей оттуда. Что вы сказать-то хотите?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Элита-то чья, советская, проверки и карьерные круги прошедшая?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Видимо не все. Не первый и не последний случай в истории когда элиты предают свою страну. Кстати поэтому я и к стонам о репрссиях отношусь очень скептически. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Это у вас паразительная логика (от слова паразит). Те кто верят в ваш флажок в свое время ловко заразили ей большивиков. Ну те и устроили сначала революцию, а потом дележ. Итог? Голод. Такой что миллионы вымерли.
А знаете почему? Потому забыли сказать этим бестолковым идеологам геволюции что от деления нового ничего не появляется. А что бы появлялось надо не делить. Надо складывать и умножать. Работать надо, общее богатство страны приращать, а не клеймить позором олигархов и пытаться их раскулачить. Крестьянин завод не построит, а вот олигарх очень даже да.
А если крестьянин чудом так и сумеет построить  завод то он тут же автоматически становится олигархом которого по вашей логике что? Надо раскулачить, а завод закрыть. Это называется - развалите свою страну нам на радость, да?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Годную методичку вы курили

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

Годную методичку вы курили

Ну а ваши-то предложения какие?

"Взять - и поделить!"???  

Так проходили уже. И уже тогда выяснили - на всех почему-то не хватает...

Особенно на бабушек-пенсионерок.

Соседи вон вовсю делят. Только пыль стоит. 

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Ммм, вон юкос у вора мишки отобрали. Неужели пропили?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

То-есть национализировать все и поделить.

Советский союз 2.0?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Национализировать - да? Поделить? Лишь в виде социальных благ и гарантий. 

По-моему вы плохо понимаете суть социализма или банально его утрируете. Речь идет о том, что прибавочный продукт, который сейчас достается олигархату, будут оставаться в стране и использоваться тут же на благо людям. 

"Раздать всем" это какое-то понимание на уровне третьеклассника, да и то они нынче грамотные пошли. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Нука нука расскажите в какой стране это реализовано. Всем будет интересно. А то фантастические сценарии то мы все умеем предлагать. А как до дела доходит то и не получается ни хрена. 

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

В СССР было реализовано неплохо, зачем далеко ходить? Другое дело что элиты решили сами стать "владыцей морскою" и слили все в обмен на бочку варенья себе лично. 

А возьмите, например, Кубу? Бедненько живут скажете вы, я согласен. Только все познается в сравнении, Гаити это дыра, например. А на Кубе лучшая медицина в латинской америке. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

В СССР массовые пенсии появились лишь при Хрущеве, в 1956-м, а колхозников осчастливили 12 рублями пенсии аж в 64-м. А Хрущева тут на АШ активно поругивают по причине отхода от сталинского направления развития страны. Вот как раз повышенная раздача соцблаг - к тому периоду. Вы там определитесь, что больше нравится-то, соцблага, или мобилизационная экономика, при которой все (или почти все) национализировано, но с пенсиями - не очень.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

По мне так это заслуга СССР, чем вы хоть недовольны? Когда рост общественного благосостояния позволил увеличить доходы граждан, тогда и предоставили. Социализм это ни разу не халява, если что, это громадное заблуждение в голове у многих. 

Кстати и с пенсиями вы неправы http://delusions.maininfo.biz/post_1307711964.html

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Пенсии были - колхозные. Какие колхозы могли их платить. А я  - о государственных.

Ну вот тут на АШ и попрекают Хрущева  и Брежнева за внедрение потреблятства в советскую экономику. Вы на вопрос не ответили: как там в КНДР-то, высокие пенсии? А национализация там явно под 100%...

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Не пойму, чем вы недовольны? Начали платить всем когда для этого возникли условия, выросло национальное благосостояние, ВВП, если вам так понятнее. Разница тут только в том, что этот рост ВВП ушел не в карманы олигархата, а на социальные нужды, пенсии в том числе. 

А что с кндр? Пенсии там есть и народ с голода не пухнет, если вы об этом. Бедненько живут, но у них и ресурсов наибогатую жизнь нет.

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Не нужно путать национализацию и коммунистический способ производства. В КНДР по факту способ производства - капиталистический, а в виду большой доли государственных средств производства в экономике - у них госкапитализм, т.е. такой уклад при котором государственное производство работает по рыночным законам. Элементы этой системы и вводил Хрущев, а потом и Брежнев (реформы Касыгина и т.д.). А вводили потому что не  были верными учениками ленина-сталина, и не понимали сути различий между коммунистическим способом производства и капиталистическим. Или, что скорее всего - Брежнев и правда не понимал, а Хрущев понимал, но сознательно занимался диверсией коммунизма.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

А мне всегда казалось что разница между капитализмом и социализмом заклбчается банально в том кому идет прибавочный продукт в обществе. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Это не методичка. Это опыт прошлых поколений. А почему в штатах или мелкобритании где расслоение на бедных и богатых еще больше чем у нас (согласно американским исследователям) ни кто не призывает к революции и делению? 

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(6 лет 11 месяцев)

Да, помню я в СССР голодал, когда лень было самому суп на плите разгреть. Проклятые комми. Такой вот у меня опыт прошлых эпох.

что касается вашего эмоционального поста, то он очень небольшое отношение имеет к реальным историческим обстоятельствам, а это влечет неверные выводы в отношении прошлого родной страны

пожтому историю надо учить, чтобы не было каши в головах

хотите поговорить о советской власти подробнее или остановимся?

 

что касется сша, то никакого секрета тут нет, этотгосударство живет за счет ограбления всего остального мира и поэтому вполне себе может сожержать безработных негров на пособии поколениями, да и то у них сейчас кончаются источники халявы

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Bohrmeister
Bohrmeister(8 лет 11 месяцев)

Но она все равно осталась бедной!

Вопрос - нахера ей вообще тогда пенсия?

Страницы