Этот текст я писать не планировал. Просто в ходе обсуждения очередной лекции А.И. Фурсова на ресурсе меня вновь развернули лицом к тому факту, что доморощенные имперцы не имеют под своими притязаниями сколь-нибудь убедительной, достоверной, древней, укорененной в родной почве и душеприятной мифологемы. «Москва-Третий Рим» не то что обрыдло, но уже как осетрина не второй, а третей свежести. «Киев-Мать городов русских» по понятным причинам девальвирована почти что дотла. Рюриковичи-Гедеминовичи с их побасенками захудали и выродились сами. Чингизыдов сманивают туранцы и чинайцы. Спрашивается и куда нонешнему рассейскому ым-пэрцу пойти податься, куды буйну голову преклонить в поисках своего алатырь-камня, центра мира и своего исключительного места в этом центре?
Как-то раз забрёл я на сайт кузнеца-оружейника, который прославился тем, что он варил, толи булат, толи харалуг, толи самогон с чифиром, но выходило классно и он о своих тонкостях в работе вот так прямо с ю-туба и рассказывал. При этом на незаданные вопросы отвечал, посреди которых затесался ответ на недоумение коллег по цеху – мол, нафига вот так, прямым текстом-то? Кузнец сказал примерно следующее – Дурак всё одно не поймёт, а умному и за так помочь в радость.
Просматривая очередное видео Светланы Васильевны Жарниковой я с легким удивлением услышал от неё весьма наукообразный ботанический экскурс в историю фауны тундровых степей эпохи плейстоцена и ссылки на авторитет Льва Семеновича Берга. То что Жарникова подкрепляла авторитетом Берга, для моего русского уха звучало дюже душеприятно, а когда такое происходит, моя юридическая часть натуры слегка напрягается. В тот раз эта юридическая зануда раззудила агрономическую часть моей натуры и та, кряхтя и отдуваясь, начала лопатить изложенную Жарниковой фактуру на предмет натяжек и передергов.
Речь шла о Молого-шекснинском интерстадиале (МШИ), о злаковых тундровых степях плейстоцена, о Сунгире. Я опущу описание проверки мною изложенного Жарниковой о Канинской тундре, только заострю внимание читателя на том, о чём Жарникова не говорила, но то, что в контексте сказанного ею может сыграть пусть косвенную, но доказательную роль.
Берг Л.С., как впрочем и сама Жарникова ныне проходят по ранжиру как ученые маргиналы посреди главенствующего официоза. Про Жарникову всё и так понятно, но о Берге стоит сказать поподробнее. Берг попал под раздачу, казалось бы, за невиннейшую вещь – ботанику и палеоботанику. Дело в том, что он где-то раскопал, что на севере Евразии в районе Канина Носа произрастали (скорее всего, произрастают и сейчас) дикие формы злаков, из муки которых можно выпекать хлеб. Тем самым он подписал себе «приговор». И тут на горизонте появляется фигура Николая, нашего, Ивановича Вавилова. Дело в том, что Вавилов искал эти злаки по всему миру, истратил на их поиски колоссальную по тем голодным меркам сумму в 35 000 фунтов стерлингов (для сравнения это сумма стоимости лаборатории Резерфорда купленной СССР у него вместе с академиком Капицей), но так и не отыскал их. А что отыскал? Очаги первобытного земледелия. А там где эти очаги отыскались, там значит и возникла цивилизация. И, разумеется, Вавилов их отыскал в высокогорье. Еще один момент для непосвященных – широтное расположение растительных зон повторяется с подъёмом вверх в горы, т.е. там, в горах тоже есть тундра.
Вот в Турции, например, считается один из очагов, при этом зернотерки каменные находят, а керамику - нет. Спрашивается, какое может быть растениеводство без семян и какая может быть сохранность семян без керамики? Ответ – никакие. А где находят самые первые зернотерки, корчаги и семена злаков? В Сунгире в эпоху Молого-шекснинского интерстадиала. А интерстадиал этот характеризуется многими интересными особенностями, как-то: длительностью и стабильностью условий, считается, что эта гео-климатическая лакуна могла просуществовать до 55 тыс. лет подряд. Второе, обилием злаков. Злаки содержат много меди, а она в свою очередь резко повышает фертильность женщин. Злаки служат прекрасной кормовой базой. На их фоне буйствовала плейстоценовая фауна с её шерстистыми носорогами, мамонтами, буй-турами, зубрами и прочими лосями. Третье, не смотря на плейстоценовую флору и фауну, жизнь сапиенсов постоянно подвергалась риску зимней голодовки, т.е. с точностью часового механизма действовал цикл смены благоприятного и неблагоприятного сезонов, постоянно держа в тонусе жителей этой зоны.
И получается, что в Сунгире человек попал в условия почти лабораторного эксперимента. Помните, «Вселенная-25»? Только наоборот, на фоне постоянно возвращающегося стресса, обильная кормежка месяцев 9 в году и обильное потомство. И так 55 тыс. лет к ряду!
Вот никто не догадался тех мышей так же помучить, можно было бы сразу узнать разницу в результатах, а мне не пришлось бы писать этот текст.
Что должно было произойти в результате тех продолжительных тренинг-тестов в Сунгире? По крайней мере, рано или поздно перенаселение с массовым или не очень исходом вовне этой лакуны. Предположу, что таких волн миграции было много.
Настала пора вплести в повествование еще одну фигуру. Борис Федорович Поршнев, историк, биолог, философ, последовательный марксист, учёный-маргинал по совместительству. Очень интересный человек и ученый. Сразу оговорюсь, я далеко не со всеми его идеями солидарен, но одна в приложении к тому, что я написал о Сунгире, очень органична. Дело в том, что Борис Петрович имел основания полагать, что человеческий разум возник позже, чем сам вид человека разумного, т.е. какое-то время хомонесовсемсапиенсы бродили по планете дураки-дураками, ну, как умные стадные животные. Потом с ними случилась психическая катастрофа, причём дважды, путем выворачивания сознания наизнанку. Кто желает, может сам это всё прочитать в работах Поршнева. И вот я, складывая то, что известно о стоянке в Сунгире, об МШИ, о том притоке энергии извне в виде злаковой диеты и долгом «подогреве» в этом плавильном котле (по типу диссипативных процессов) имею намерение утверждать, что сумма этих условий перевела рубильник человеческого разума в положение «Вкл.». Возможно это могло произойти не единожды, позже или раньше, но именно этот раз оставил после себя последствия в виде известной нам цивилизации - объясняю почему. Дело в том, что прослеживается культурная связь нас с вами и сунгирян. Тут я, безусловно, верю Жарниковой, т.к. именно она спец по орнаментам и прочему в том же духе.
В итоге. Имеем естественный полигон под открытым небом где в течение десятков тысяч лет обкатывается «понятийный активатор» на всех кто под руку попал. В финал выходит самый высокосоциализированный примат, который случайно бродил рядом с полигоном. Во время процедуры активации понятий в виду резкого увеличения поголовья из мест активации ушло несколько волн мигрантов, расселяясь в более благоприятные для жизни зоны и подминая под себя неактивированных собратьев. При этом каждая последующая волна была всё более утонченной в когнитивном плане и беспощадной в социальном, что сформировало у южан перманентный страх перед северянами, вошло в их плоть и кровь. Северяне получили уникальную социальную культуру, которая позволяла их коллективам стабильно выживать в условиях «эксперимента», культуру бескомпромиссного самопожертвования. Так как она лежала в основе их мировоззрения, то всех кто её разделял они воспринимаали как равных себе. Тех, кто эту культуру не разделял, они не считали за людей (возможно еще и поэтому шли волны мигрантов из зоны МШИ). Причём есть специфическое отношение к детям, не только к собственным – они воспринимаются как общее достояние коллектива, а их жизнь и здоровье приоритетными по сравнению со всем остальным. Я уже как-то упоминал о том, как юкагиры устанавливали очередность употребления жертв во время голодной зимовки – вначале старики, потом женщины и после них собаки – всё в высшей степени рационально. При этом детей трогать нельзя, иначе смысл к выживанию утрачивается. Да, архаика она такая.
Именно поэтому например, черная трансплантология детских органов по мироощущению северянина характеризует конкретного индивида как нелюдя, с которым допустимо нечеловеческое обращение. При этом нет разницы, чей ребенок стал донором. Тоже справедливо и для педофила.
Вот собственно и всё. Сапиенти сат.
Интересная гипотеза
Комментарии
Вы не поняли. Пахать и сеять не было нужды, просто сбор урожая и его хранение. Земледелие именно как земледелие возникло в связи с последующим изменением климата.
"А зверья в Плейстоценовых тундростепях было богато."
Физиология у сапиенса весьма отличная от физиологии хищников. Плохо у нас с усвоением мяса.
Любопытно. Автору - огромное спасибо.
Микулинское межледниковье 140-100 тысяч лет назад, отделяет московское оледенение от нижневалдайского (калининского). Возраст нижневалдайского предполагают в 75 тысяч лет назад, после чего наступило молого-шекснинское межледниковье, 50-30 тысяч лет назад. Следующее оледенение, верхневалдайское или осташковское, было 30-20 тысяч лет назад, после чего ледник стремительно отступил. Между прочим, именно в то время на Русской равнине и существовала историко-культурная общность охотников на мамонтов, которая оставила стоянки Костёнки, Сунгирь, Зарайск и другие. Однако большую часть ранней поры верхнего палеолита (45-20 тысяч лет назад) люди, живущие на Среднерусской равнине, охотились в основном на диких лошадей.
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/geologia/chetv/chetv.htm
Граница этого ледника проходила по северу современной московской и владимирской области
Приручение животных и растений оно конечно интересно. Но в Библии это самый короткий этап.
Вкушение запретного плода и изгнание из рая.
Вот так
становится проповедником Библии
становится проповедником Библии
- Ну, а зачем изобретать велосипед, когда можно в методологии богословия годно описать материалистическую проблему. Сам Маркс не брезговал и нам не харам.
На полном серьезе многие считают это обретением разума.
Почувствовал, что капаю слюной на клавиатуру...
Прикройте целлофаном, а то накапаете на премию Дарвина.
Положил за щеку тампакс
Креативненько...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Упырь как индикатор под добротный анализ самое оно. Любой текст есть провокация, пусть раскрываются. Правда я смотрю за обсуждениями урывками и пока не в курсе всего. Счас гляну.
Этика/деонтология как неравновесный процесс? Хм, над этим стоит поразмышлять!
Сейчас происходят похожие вещи - некоторые группы людей пытаются глобализовать определенные этические приемы, которые выглядят для нас как лицемерие политкорректности. По сути, тоже требует вывернуть сознание наизнанку.
Сейчас происходят похожие вещи
- Я всё-таки склоняюсь к мысли, что это перманентный процесс со своими пиками (вывертами на изнанку), спадами и плато.
Вопрос:
Северную Евразию вроде бы периодически смывало Всемирным потопом (начало оттепели после ледникового периода), откуда 55 тыс. лет лабораторных условий?
периодически смывало Всемирным потопом
- Это как случалось, по високосным годам как Олимпиды? Если честно, то вопрос к климатологам, гидрологам, геологам, гляциологам, коим я не являюсь.
Гросвальд М. Г. Евразийские гидросферные катастрофы и оледенение Арктики. 1999.
Последние три потопа были примерно 12, 10, 7 тыс. лет назад.
kokunov выше даже карту запостил и временные интервалы, читайте и сравнивайте.
Я бы всемирность немного уменьшил.
Это регулярные прорывы приледниковых морей (в основном западносибирского) через южный Урал в Каспий, потом в черное море и дальше в Средиземное.
А если его называют всемирным, то люди жили только в районе этого локального катаклизма.
Устоявшееся название локального катаклизма. Хотя в реальности гипотетически могла реализоваться ситуация прорыва ледяных плотин в районе Гренландии или Берингова пролива с быстрым повышением уровня мирового океана и затоплением прибрежных зон обитания хоть бы даже и в Америке. Фактически, потоп в Средиземноморье, но со стороны Гибралтарского пролива.
Тот факт, что разум продукт коллективный, факт давно известный. Как и факт, что развитие разума осуществляется только результате совместного труда. Что собственно в последнее время часто забывают - общество существует только в форме участия в общественном производстве. Наверное времена настали слишком сытные. Да и давно известно, что мышление процесс коллективный. Просто не нужно думать, что случай таких "изумительных условий" был один единственный. Наоборот, встречались они довольно часто. Потому и сформировались различные базовые этические концепции. Просто не все "вселенные-25 наоборот" дожили до наших дней в виде цельной популяции. Но это не значит что индивидуумы участвующие в экспериментах не оставили потомства. И нам пора вспоминать древние уроки. Саму основу разума, общества и условия сохранения общества.
Гут. Те проблемы о которых Вы упомянули будут разобраны во второй части.
Вроде анализ ископаемых днк однозначно показал что волны эти шли из африки. Да и влияние злаков я не очень понимаю, когда мяса было вдоволь, а хранить его зимой не проблема.
Вроде анализ ископаемых днк однозначно показал что волны эти шли из африки
- Маловато фактуры пока еще для таких выводов. Вот нашли в Усть-Ишиме Омской области останки с датой в 45 тыс. лет до НЭ и чешут репу куда их примастырить. Но в целом, усть-ишимский прохожий замечен в африканстве, толи из Африки шёл, толи в Африку. Понятное дело, номады болтались как цветы в проруби, только проблема в том, были ли они разумны, т.е. были ли они людьми в нашем с Вами понимании, были ли они частью цивилизации.
Мяса вдоволь может быть в морозильнике, а вокруг поселений бродили путь и мясистые, но дикие звери. Интерстадиал это не Якутия в современном смысле. Это большая влажность, много, очень много снега и оттепели, так что охотится можно было по чернотропу и по первозимку, а хранить уже только после того как охотится стало сильно тяжело.
Это подразумевается период уже после катаклизма(психического) или до него? (или во время него)
Есть мнение, что всё прошло буквально мгновенно во время жизни одного-двух поколений. Разум как зараза явился своего рода "пихопатологической" пандемией.
Значит это была не только способность " освоили Речь" . (о чем выше мы беседовали) .А еще что-то другое . Например если сегодня одна собака начнет разговаривать ,то значит ли это ,что через пару поколений она обучит этому всю земную популяцию собак? Вероятнее всего до первобытных людей цивилизация обладала телепатией . А затем эти навыки уже мутировали в устную речь. (понимаю я гоню))) Но тоже своего рода гипотеза.
*что ,если мы неправильную точку отсчета выбрали ,и наша популяция наоборот деградирует ,а не эволюционирует.
через пару поколений она обучит этому всю земную популяцию собак
- Нет. Собаки не настолько социализированы, для них это не плюс к карме выживальщика.
до первобытных людей цивилизация обладала телепатией
- Во-первых на счет телепатии это допущение, а не реальный факт, во-вторых, это значило бы, что мы наблюдаем очевидный регресс, а я не вижу подтверждения какого-либо регресса человека в окружающем.
Так я про то и глаголю. Регресс мы не можем увидеть из-за того , что точка отталкивания не верна. (отталкиваемся мы от чего обычно ? -рост популяции ... а почему не сбалансирование например)
Прогресс это два тренда в сумме: усложнение форм, умножение связей и их укорачивание, оптимизация/сокращение энергии на поддержание их в актуальном состоянии. Поэтому могут быть в целом и та и эта форма присутствовать и взаимообогащаться, в целом двигая прогресс. Полиморфизм социума никто не отменял.
Вот это вы сказанули (поднимаю руки-верю) . Примерно сообразил что вы донесли . (но насчет энергии и точки отсчета всё же пунктик остался у меня в глубине стакана). Спасибо всем за интересный экскурс. (и автору разумеется)
Всегда пожалуйста.
Хорошо социализированые в людскую семью собаки прекрасно чуствуют намеренья членов семьи. И ведут себя согласно этим намереньям. Если вы сердитесь - она ищет укрытие а если вы ей довольны, то стремится сунуть вам свою головку, что б её погладили. Собаки очень давно существуют рядом с людьми и они сохранили эту способность а вот люди...
Австралийские/новозеландские овчарки обладают гипнозом и что с того? Разумом-то всё равно нет.
Что Вы имеете ввиду под "разумом" ?
КМК, лучше оперировать термином сознание.
Оперировать собаку лучше без сознания (под наркозом) :) Своеобразный разум у собак есть. Встречал интеллектуалов и даже "профессоров" и "маугли" тоже попадались, от человека (хозяина) зависит
Своеобразный разум у собак безусловно есть. А одна моя бывшая собака научилась произносить звуки похожие на мама. Наверное можно и больше слов разучить, прооперировав ротовую полость для облегчения произнесения.
Для того что бы общатся с собакой нет надобности учить её говорить по человечьи. Обычно вырабатывается псевдоязык ( звуки, жесты,позы,мимика...) Когда Вам позарез понадобится договорится с иноземцем, языка которого вы не знаете, Вам придётся изобретать псевдоязык (жестикулировать,гримасничать, рисовать на бумажке, звукоподражать...) если это Вам надо позарез
Скорее, не телепатией, а коллективным внушением. Но вот что (или кто) задавал ритм (или играл первую скрипку) в таких коллективных сеансах самогипноза - вопрос, конечно, интересный.
Феномен опережающей действительности. Способность к формированию будущей реальности. К способности к коммуникации прямого отношения не имеет. Животные тоже могут общаться. А вот формировать будущую реальность не могут. И как только такая способность появилась, тут и началось главное веселье.
Хотя правильнее "появлялась". Это ведь тоже не разовое событие.
К способности к коммуникации прямого отношения не имеет.
- Э, не так всё просто. Вторая сигнальная имеет то ли баг, то ли фичу, это как посмотреть - намеренное искажение сигнала, т.е. способность к суггестии с огромной поправкой на возможную ошибку намерений по отношению к тому как они на самом деле реализовались. Тут как бы появляется еще одно поле неопределенности, одна дополнительная степень свободы социальной жизни, с дополнительными возможностями. Я уже поминал в комментах Нулана с его сериалом "Дикий Запад" так там доктор Форд устами Энтони Хопкинса не устает повторять - жизнь это ошибка, разум это тоже ошибка, эволюция движима ошибками.
Ошибка... Случайность, возведённая со временем в правило)
С точки зрения линейной логики - любая случайность, - это ошибка)
Случайность как форма проявления закономерности более высокого уровня обобщения.
Божественное провидение.
Точно. Прямо как грузовой парашют для меланезийца.
Искажение существует только с позиции индивидуума. А с позиции общества как информационной системы, никакого искажения нет. И вместо "неопределенности", создается вполне ясная определенность. Но не для отдельного индивидуума, а для группы. Мышление процесс коллективный.
Мышление процесс коллективный.
- И в каких формах он проявляет себя на практике?
Страницы