Николас Эберстадт - экономист и демограф, автор в общей сложности семнадцати книг. В течение последних тридцати пяти лет он пытается найти ответ на вопрос, почему жители Российской Федерации умирают в таких количествах и с такой скоростью, с которой не умирало население ни одной страны в мирное время. С каждым поколением продолжительность жизни россиян сокращается, хотя ей положено расти.
Вы говорите о загадке смертности в России. В чем она заключается?
В том, что сегодняшний уровень смертности в России невероятно, неоправданно высок. И с каждым годом увеличивается. Это касается прежде всего мужского населения. Вот пример: сегодня ожидаемая продолжительность жизни пятнадцатилетнего мальчика в России меньше, чем в Сомали.
Или еще пример: ожидаемая продолжительность жизни москвича ниже, чем жителя Калькутты.
На всей планете, включая многие страны третьего мира, продолжительность жизни растет, в России же, вопреки логике, падает. Этот процесс начался в шестидесятые годы.
Почему берется именно эта точка отсчета?
Понятно, что при Сталине смертность в стране была неестественно высокой: люди гибли в огромных количествах от рук собственно государства. Однако после прихода к власти Хрущева разрыв между Россией и Западной Европой начал стремительно сокращаться. В это время некоторые показатели в России были даже лучше, чем, например, в Испании или Португалии, и были годы, когда они приближались к германским. Сегодня в это трудно поверить, но к концу пятидесятых годов продолжительность жизни в России была всего на пару лет ниже, чем в среднем по Западной Европе.
Однако потом, примерно когда убрали Хрущева, начало происходить нечто другое, совсем новое и очень нехорошее. Возникла тенденция, которая существует по сей день. Рост продолжительности жизни неожиданно прекратился, а смертность значительно выросла. В первую очередь это было заметно среди мужчин в возрасте от сорока до пятидесяти.
Сперва исследователи думали, что причина высокого уровня смертности в России - отголоски Второй мировой войны. Но потом стала расти смертность среди мужчин, родившихся после войны. Это уже нельзя было объяснить германским вторжением. Главное - тенденция усугублялась, так что с каждой последующей возрастной группой таблицы выживания выглядели все мрачнее. В период правления Брежнева смертность продолжила расти во всех возрастных группах среди мужчин, а потом, все больше и больше, и среди женщин.
Сам по себе этот факт не слишком удивителен, учитывая, что представляла собой страна в то время.
Да, пока существовал Советский Союз, я считал, что деформация общества, свойственная советскому строю, все объясняет. Во всех странах советского блока начиная с шестидесятых годов происходило нечто похожее - рост смертности среди мужчин и женщин трудоспособного возраста.
Но коммунизм закончился...
...А трагедия сверхсмертности в России не только не прекратилась, но и усугубилась. В других странах постсоветского блока смертность стала снижаться, однако в России этого не произошло. Только в самом начале правления Горбачева тренд изменился, и смертность несколько снизилась, но это продлилось всего пару лет.
Сегодня у каждого последующего поколения россиян шансов выжить меньше, чем у предыдущего. И это невиданная вещь! У нас просто нет такого опыта - чтобы в относительно богатом обществе в мирное время показатели здоровья населения ухудшались, да еще так сильно и так долго. Сегодня ожидаемая продолжительность жизни в России составляет всего чуть больше шестидесяти шести лет! Это ниже, чем в Белоруссии, ниже, чем на Украине - если сравнивать с неблагополучными с этой точки зрения постсоветскими странами. Ниже, чем в Эстонии и Венгрии, где ожидаемая продолжительность жизни 73,5 года.
Уровень смертности в России сейчас в два раза (!) превышает западноевропейский.
Ну с кем-то Россию можно сравнить? С беднейшими странами Африки?
Я иногда говорю, что сравнивать картину российского здоровья со странами третьего мира - значит обидеть третий мир. Средняя продолжительность жизни в России, по данным Всемирной организации здоровья, за 2006 год ниже, чем в Бангладеш, Кампучии или Йемене. Это по населению в целом.
А здоровье мужчин в России - это вообще в некотором смысле четвертый мир. Здесь Россия отстает даже от Эфиопии, Гамбии и Сомали.
И что самое ужасное, продолжительность жизни в России по-прежнему сокращается.
И в чем причина?
В том-то и дело, что причина непонятна. Рост смертности в России не может быть объяснен ни одним из обычных факторов.
И этот рост как начался в шестидесятые, так и продолжается - все хуже и хуже, по нарастающей?
Да. Хотя самая удивительная черта российской статистики по смертности - это совершенно чудовищные прыжки от года к году. В других европейских странах - богатых и победнее - смертность меняется постепенно: стабильно снижается от года к году, по плавной траектории. Может обвалиться рынок акций, может случиться рецессия, но кривая остается стабильной, идет себе потихонечку вниз. А в России с момента конца коммунизма перемены в статистике смертности выглядят как перепады рынка акций. Например, ожидаемая продолжительность жизни в России резко сократилась после финансового краха в 1998 году. Был огромный скачок в цифрах смертности начиная с 1999 года и дальше. Можно, конечно, предположить, что экономический кризис означает трудности, а трудности - повышенный риск смертности для уязвимого населения. Но если посмотреть на страны Западной Европы, там рост или спад экономики не соотносится с ростом или спадом смертности. Даже во времена Великой депрессии в западных странах не было таких перепадов смертности, которые мы видим сегодня в России. Еще более странно другое. В период с 1998-го до прошлого года доход на душу населения в России практически удвоился, однако продолжительность жизни сокращалась - и в 2007 году была ниже, чем в 1998-м.
Иными словами, в отличие от всего остального мира уровень смертности в России не связан с уровнем благосостояния?
Тут действует что-то другое, какая-то «русская болезнь», которая не входит в международный перечень болезней, составленный Всемирной организацией здоровья. Какая-то болезнь, которая полностью меняет картину смертности. Я действую как врач, пытаюсь исключить неверные варианты. Очевидно, что эта болезнь - не бедность. По классификации Всемирного банка, черта бедности - это уровень дохода ниже двух долларов в день. Количество людей, живущих за этой чертой, в России меньше, чем, например, в Китае. Но в Китае люди живут дольше. Продолжительность жизни мужчин в России ниже, чем в Индии, хотя никто не возьмется утверждать, что мужчины там живут богаче, чем в России.
Тогда что? Так называемые болезни образа жизни? Стресс?
Действительно, в России настоящая эпидемия сердечно-сосудистых заболеваний. Уровень смертности от них здесь намного выше, чем в любой другой европейской стране. Но само по себе это ничего не объясняет. Существуют модели риска сердечно-сосудистых заболеваний, разработанные в разных странах за последние шестьдесят лет. Начиная с 1948 года проводились многочисленные исследования, и мы вроде бы все знаем о том, что приводит к сердечно-сосудистым заболеваниям: повышенное давление, курение, повышенный уровень холестерина в крови, ожирение, малоподвижный образ жизни и, согласно некоторым моделям, алкоголь. Все вместе они называются «классическими факторами риска». И все они у россиян, конечно, имеются. Но штука в том, что реальный уровень заболеваемости в России гораздо, гораздо выше, чем можно было бы предсказать на основании классических факторов риска.
То есть мы опять возвращаемся к тому же: существует некий неизвестный фактор? Может быть, дело в самой системе здравоохранения?
Резонно было бы предположить, но если посмотреть на реальный уровень расходов на здравоохранение в России - не так уж он отличается от сопоставимых европейских стран. Расходы на здравоохранение - в пределах нормы. В этих цифрах ничего особенного не разглядеть. А вот цифры смертности ни на что не похожи.
Вообще и на Западе, и среди российских ученых принято объяснять российскую смертность «нездоровым образом жизни».
Да, но это тоже ничего не объясняет. Курение, например, не объясняет такой высокой смертности, ведь количество курящих в России не такое уж страшное, если сравнивать, например, с Грецией, где смертность при этом низкая. То же касается питания. Ну да, в российской диете мало фруктов и источников витамина С по сравнению с Западной Европой, но ведь и нет такой проблемы ожирения, как, например, в США и многих западноевропейских странах. Смотрим на потребление алкоголя: да, водка убивает огромное количество людей, в первую очередь в результате получения травм. Но даже если убрать из статистики смертность от травм и насилия, разрыв между уровнями смертности в России и Западной Европе сократится только на четверть.
Экология?..
Вряд ли российская экология может оказывать настолько разрушительное воздействие. В Китае, например, есть чудовищно загрязненные районы. Сельская местность местами превращена в искусственную пустыню. Тем не менее продолжительность жизни в Китае растет. Возможно, если бы не экология, она росла бы быстрее, но ведь растет. Так что я бы сказал, что экологию, конечно, необходимо иметь в виду, но в России явно действует некий иной фактор, который убивает своих жертв куда быстрее.
А что еще известно об этом факторе?
Вот интересная деталь. Внутри Российской Федерации существует чудовищная разница в уровне здоровья между более и менее образованными людьми. По последним имеющимся данным, среди людей с высшим образованием смертность не такая низкая, как в Западной Европе, но в общем сравнимая. Среди людей, получивших только среднее образование, смертность гораздо выше - скорее как в беднейших странах Латинской Америки. А вот среди тех, кто не окончил школу, смертность уже как в беднейших странах Африки. Совершенно поразительное расслоение общества по уровню образования.
Давайте проверим, правильно ли я вас понимаю. В какой-то степени высокий уровень смертности в России объясняется классическими факторами: травмами, стрессом, образом жизни, экологией. Однако суммарное воздействие этих факторов, с вашей точки зрения, не может объяснить того, что уровень смертности настолько высок и продолжает расти. То есть существует еще некий неизвестный фактор, вызывающий дополнительный эффект. Так? В чем же, по-вашему, он заключается? В чем заключается «русская болезнь»?
Мое предположение - подчеркну, всего лишь предположение - русская болезнь носит психологический характер и сводится к отношению и подходу к жизни. Если попытаться подобрать медицинский термин, то это вопрос душевного здоровья. Есть исследования, которые указывают на то, как серьезная депрессия влияет на здоровье. Чем сильнее депрессия, тем выше риск заболеть. И тем люди дольше болеют. И тем с меньшей вероятностью выздоравливают. Мне кажется, взаимосвязь между тем, что в медицине называется депрессией, и катастрофой сверхсмертности в России недостаточно изучена. Хотя кое-что известно из международных исследований. Мы знаем, например, что россияне гораздо меньше довольны жизнью, чем жители других стран. Согласно одному исследованию, самые несчастливые народы мира - россияне и зимбабвийцы. Думаю, это объясняет по крайней мере часть загадки.
Смертность стала расти после смещения Хрущева. Тогда и появилась «русская болезнь»?
Я задал этот вопрос в своей книге «Нищета коммунизма» еще в 1988 году и высказал предположение, что резкое изменение картины смертности связано с изменениями в настроениях общества и с тем, как люди смотрели в будущее. Это было началом периода, когда, как выразился другой исследователь, «советский человек стал пессимистом». Может, это не случайное совпадение?
А до этого он был оптимистом?
В семидесятых годах историк Джон Бушнелл опубликовал очень важное эссе - на него до сих пор часто ссылаются, - в котором исследовал настроения советского «среднего класса» во время правления Хрущева. Он писал, что начиная с середины пятидесятых и где-то до начала шестидесятых в воздухе витало нечто, что невозможно измерить, но что, тем не менее, играет очень важную роль, - некоторое ощущение, что в Советском Союзе все же удастся построить успешную социалистическую систему. А к моменту смещения Хрущева этот новый эксперимент себя исчерпал. Надежды больше не было. Таков был его аргумент. Я позволил себе расширить его и предположить, что эти настроения не ограничивались городским «средним классом», что это был воистину дух времени.
Но неужели россияне не стали оптимистами за почти десять лет беспрецедентного роста благосостояния?
Бросается в глаза именно то, насколько прочны пессимистические настроения в российском обществе, несмотря на рост благосостояния. Возможно, это связано с усугубляющимся неравенством, то есть с тем, что огромное количество людей оказалось непричастным к новому богатству. Но это не очень хорошее объяснение. В Америке, например, тоже сильнейшее и усугубляющееся экономическое расслоение общества, но это, похоже, несильно влияет на настроения.
То есть дело не в неравенстве как таковом, а именно в настроении общества, в том, насколько защищенными чувствуют себя люди, как они видят будущее?
Неравенство - вообще сложная материя, ведь есть много разных видов неравенства. Но мы не очень хорошо умеем его замерять. Существуют виды неравенства, связанные с коррупцией, с неравенством людей перед законом. Кое-какие данные о подобных видах неравенства содержатся в таких работах, как «Индекс экономических свобод» Института Фрейзера (Россия на 101-м месте из 141-го) или «Индекс восприятия коррупции» организации Transparency International (Россия на 147-м месте из 180-ти). Оба индекса показывают не только то, что ситуация в России плоха, но что она необычайно плоха для страны с таким высоким уровнем благосостояния. Это, конечно, влияет на настроение людей.
Вы пользуетесь российской статистикой продолжительности жизни, и в том, что касается оценки уровня смертности в России, заметных разногласий с ведущими российскими специалистами у вас нет. Я расспросила отечественных демографов - в целом они согласны с вашей оценкой. Меня это поразило. Если степень серьезности ситуации хорошо известна специалистам, то почему настолько низок уровень общественного внимания к ней?
Вы меня спрашиваете? Я американец. И меня чрезвычайно удивляет именно отсутствие отклика на эту проблему в российском обществе. Конечно, Россия не то чтобы совсем открытое общество, но все-таки общественное мнение еще не истребили окончательно. А в девяностые годы и вовсе было огромное количество политических партий, любая из которых могла бы сделать из кризиса смертности свой «конек». Но единственный, кто попытался это сделать, - Зюганов, и это была насквозь циничная попытка: он обвинил Ельцина в геноциде российского народа. А в остальном - молчание. И пока народ молчит, российское руководство может эту тему игнорировать. Посмотрите на Францию. Несколько лет назад там случилась невиданная жара, в результате которой погибли пятнадцать тысяч пожилых людей. Это привело к кризису национального сознания, огромному и действительно необходимому публичному разговору о том, как устроена жизнь пожилых людей в стране. В России же жертвами сверхсмертности только с 1992 года стали почти семь миллионов человек: 1 734 000 женщин и 4 889 000 мужчин! Это как три Первые мировые войны! И кто об этом говорит?
Как, с вашей точки зрения, можно исправить положение?
Вероятно, очень медленно и очень целенаправленно. Хотя есть вещи относительно недорогие, которые могли бы подействовать быстро. Например, в области борьбы со смертностью от травм. Риск умереть от травмы в России выше, чем в Евросоюзе, в четыре раза. Смертность от травм здесь сравнима с такими странами, как Ангола или Либерия. Можно начать с организации качественной и эффективной помощи при травмах. Такие вещи могли бы оказаться очень действенными, но, несмотря на Программу-2020, они не делаются. На серьезные меры уйдет гораздо больше времени, ведь это вопрос изменения отношения к жизни. Возможный пример такого изменения - то, как в США за пару поколений курение превратилось во что-то позорное. Делать позорным питье водки - это в некотором смысле сделать русскость позорной, но водка в том виде, в котором существует в русской жизни, - страшный убийца, в особенности в последние десятилетия. Что же касается психологического настроения общества - это еще один отдельный вопрос.
Как вылечить от депрессии целое общество? Где-нибудь были такие попытки?
Да, это нелегкая задача для государства. Если не ставить цели обеспечить каждого гражданина личным психоаналитиком и кушеткой, что можно сделать? Необходимо изменить отношение людей к своей жизни, дать им ощущение защищенности. Но это непросто.
Что будет, если ничего не изменится?
Население России будет становиться все малочисленнее и все менее здоровым, причем трудоспособное население - в особенности. Россия станет одним из малонаселенных и нездоровых регионов мира. И я не могу себе представить, при каком раскладе это могло бы быть хорошо для России или для кого бы то ни было еще.
Долго колебался, добавлять в раздел или нет эту крайне манипулятивную статью.
Добавил из-за нескольких хороших комментариев, ну и как яркий образец манипуляции.
статья с манипуляциями, однако заставляет задуматься. О смысле жизни, как человека, так и общества.
Комментарии
Смотрим ультралиберальный Демоскоп:
Рисунок 5. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении по полу, 1961-1962, 1964-1965, 1969-1970, 1974-1975, 1979-2015* годы, лет
http://demoscope.ru/weekly/2016/0679/barom02.php
Где здесь 58,66 лет в 2010? Это в 2003 году - да, можно согласиться. Но не в 2010. Поменьше всякую каку из педивикии сюда таскайте.
Ок, прогнозируем 65 лет. Но это еще бабушка надвое сказало, как там будет в результате кризиса, который у нас вялотекущий но весьма неприятный. Циферки могут и поплыть.
И все равно, 10 лет и более. А в большинстве стран 5-6 лет и менее. То есть медицина получше стала, возможно, еда есть, с голоду не пухнем, но почему-то мужчины продолжают убывать в мир иной гораздо раньше.
В общем, почитайте про Андроцид на Традиции. Там все весьма недурственно объяснено.
Понятно, что при Сталине смертность в стране была неестественно высокой: люди гибли в огромных количествах от рук собственно государства.
Всяким ДБЛ БЛД бесспорно понятно.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Расстроил уровень обсуждения. По всему интернету идет слава о высоком интеллектуальном уровне АШевцев. Я и решил, что сейчас начнется заумный разговор о роли надличностной идеи в проблеме смысла жизни. А присутствующие, во главе с владельцем ресурса, схватили в зубы этих 15-летних сомалийцев и носятся с ними, как собака с костью. Ведь это позорнейшая в споре логическая ошибка: выискивать отдельные недочеты и обсуждать их, игнорируя общий смысл.
Хотя статья, да, отвратная. Местами голимый наброс.
Вот прямо в точку. Есть спорные моменты, но вопрос-то поставлен сущностно верно!
Так какой задел для дискуссии, такова и дискуссия. Людям ведь не надо "открывать глаза" на то, что в России продолжительность жизни низкая и разница между продолжительностью жизни у женщин и мужчин просто неприличная. Все это прекрасно знают. И для того, чтобы задаться вопросом и пригласить к обсуждению, не является ли это следствием потерей каких-то ориентиров обществом, совсем необязательно выливать на головы потенциальных собеседников ушаты этого, как Вы выразились "голимого наброса".
Бестолковая и явно ангажированная статья. По прочтении остается общее впечатление - русские , конкретно, мужики вымирают устойчиво и безостановочно.
Вокруг этого накручивается мистика о "неведомом факторе".
Проверка показывает - нет безостановочного вымирания русских мужиков посредством ранней смертности. Продолжительность жизни растет.
Не без флуктуаций, но растет.
Разумеется, смертность вполне коррелируется с экономической и политической ситуацией в стране.
В состоянии тяжелого стресса страна - в таком же, если не хуже - нормальный русский мужик. На нем лежит ответственность за свою семью, близких.
Отчаяние рвет сердце... Сколько нас тогда, в конце 80-х , до середины Нулевых ушло. А это - целое поколение умиравших быстро мужиков.
Статья - фуфло.
Так, хочу напомнить тем, кто зацепился за клятого буржуя и непонятно кого Гессен.
В 1968 (некоторые пишут в 1969 или 1970) в Литературке вышла статья известного социолога и экономиста Бориса Урланиса "Берегите мужчин", где он констатировал этот самый разрыв между продолжительностью жизни мужчин и женщин в нашей стране. В 1978-м году вышла еще одна его же статья под названием "И снова: берегите мужчин!". То есть за 10 лет проблема никуда ни ушла. Статьи, к сожалению, не нашел, но их пересказы и цитирование идет постоянно. Это были бомбы на время публикации. Так что тезисы клятого буржуя подтверждаются про СССР по крайней мере. Ситуация уже в 60-е была диагностирована.
"Обобщающим показателем уровня смертности является средняя продолжительность жизни. Для мужчин она в нашей стране равна 66 годам, а для женщин - 74 годам: разница в 8 лет! В самом деле, какая же "пропасть разрыва легла между нами-" Мы имеем все основания сказать: "Женщины, берегите мужчин, ведь они не менее прекрасная половина рода человеческого".
Борис Урланис. Берегите мужчин! "Литературная газета" 1968 год, №30
Тема вполне неплохо раскрыта на "Традиции" в статье Андроцид https://traditio.wiki/Андроцид_в_России
В том то и дело это не демограф, а балабол, находящийся во власти стереотипов, возьмите тот же Демоскоп, на 3 порядка более информативные и глубокие статьи по демографии. Статью про андроцид прочел, спасибо за ссылку, надо время обдумать.
ну вот,новая методичка, русские имеют проблемы душевного здоровья. Ахренеть. Под это теперь можно любое г-но подвести.
Что такое "ожидаемая продолжительность жизни пятнадцатилетнего мальчика"?
А остальную статью-то уже осилить не можем? Я уже не говорю об авторском комментарии.
"Осилил" все, включая комменты. Вопрос тот же. Или сам по себе вопрос ТСу оскорбителен?
Нормально отвечать не разучились? Тогда уж вообще ничего не пишите.
С 15-летним мальчиком творческое преувеличение. Статья - интервью с ученым. Соответственно, трудно ожидать от нее научных выкладок, таблиц с цифрами и формулами.
Запощена с целью обозначить проблему того, что отсутствие личного и общественного смысла жизни для мужчины губительно. Личностным обзавестись и его держаться без общественного тяжеловато. Вот и мрут наши мужчины, как мухи.
Еще раз. Я никаких оценок не даю. Я понять пытаюсь.
Что такое "ожидаемая продолжительность жизни"?
Если ответ дать не можете/не хотите, так и скажите, я не обижусь. Сам смогу найти.
Ожидаемая продолжительность жизни - это количество лет, которые вы проживете по мнению демографов, если родились в определенный год. То есть каждый год для там граждан 1990-го года рождения они могут посмотреть (те, кто живы), что в этом году демографы им накуковали столько-то лет. Цифры каждый год меняются, потому как статистика тоже меняется.
Спасибо. Сильно подозреваю, что этот показатель легко манипулируем. К тому же, в здравом уме ориентироваться на него никто не будет - всё равно, что строить планы на мнении какого-нибудь экстрасенса.
По остальной части статьи.
Мнение интересное и заслуживает рассмотрения. Но аргументация сходу снижает ценность выводов. Из неверных посылок (ничем не подтвержденные "статистические данные") невозможно вывести верный вывод. К тому же, если ученый уличен в, скажем вежливо, слишком вольном подходе к фактологический основе дела, то это вызывает мысли о манипулятивном характере как выводов, так и всей работы в целом.
Словом, мнение надо рассматривать внимательно, не принимая его на веру.
Погулял по картинкам с графиками разными, обратил внимание - графики общей смертности коррелируют с графиками смертности в ДТП - пики 1994 и 2003 года в частности. Картинки первые, которые под руку попали... за достоверность не ручаюсь.
А что, вполне реально. Автомобилизация может быть одной из причин - если не основной... Рост коррупции в ГИБДД, относительно легкие наказания, огромные расстояния, где не поставишь на каждом км гаишника... вот и бились все кому не лень. Убрать данные ГИБДД из общего графика - и появится ровненькая прямая, с ростом в 90-е, бандитство и наркомания расцвела...
ПС. И с начальниками ГАИ коррелирует... сначала Федоров борется с пиком 1994 года, забарывает, потом система адаптируется и после 1998 начинается постоянный рост - в 2002 Федоров уходит, приходит Кирьянов и опять заламывает пик 2003-го вниз...
А может просто гонять начинают как психи? А чего? Однова живем! Завтра туманно, живи быстро, умирай молодым.
Так гонять-то начинают от безнаказанности - на западе убрать камеры и полицию, уменьшить штрафы, так там еще и похлеще будет.
Хм, ну и это тоже. Но и мотивация остаться живым тоже присутствует. У нас много таких "гусаров". Опять же получается, если есть какие-то выборсы на графиках, а ПДД радикально не менялись, дак откуда выбросы тогда?
ПДД не изменились... лично я думаю, это связано с процедурой лишения за пьянство за рулем. В 1994 жуткий рост, начинают снимать начальников где только возможно, гайки затягиваются - идет падение. Новые люди встали по местам, за несколько лет открыли калиточки на задних дворах, прикормили народ - и теперь при наличии средств можно отделаться штрафом. Пошел опять рост, в 2002 меняется шеф и опять рубит головы подчиненным, опять ломает схемы - пошло падение. Ну а там, насколько я помню, уже суды приговор выносили, стало дороже и недоступней. К моему шефу в 90-е многие бегали за хорошей характеристикой в ГАИ после пьянки, типа, сотрудник незаменимый, и авто необходимо управлять по работе - и ведь мало кого лишали, откупались и штрафами отделывались...
Кстати, горбачевское улучшение - это, возможно, как раз меньшая доступность спиртного, меньше пьяными кататься стали...
Ну, ваша логика тоже, безусловно, имеет место быть. Но это, на мой взгляд, детали. Хотя, безусловно, что-то нужно делать с дорогами в РФ. Город каждый год гибнет, а сколько калечатся.
На битых дорогах скорости меньше, соответственно и тяжесть последствий ниже. Пока ГАИ не начнут тотальный террор в отношении пьяных и автохулиганов, пока торгуют правами - ситуация не изменится.
Дожили. Высеры маши гессен на полном серьезе обсуждаются на АШ.
А что, ваши тупость обсуждать? Если четко сказано, что это интервью, которое она брала.
+
Была где-то статья интересная, о том, как дорогие западные партнеры специально, десятилетиями работают над тем, чтобы ввергнуть русских в эту самую депрессию (в расчете на эту самую смертность) в основном с помощью специально подобранного новостного инфополя. Так что вывод простой: пора брать сми в свои руки. Гнать оттуда всяких амеров и либерастов. Ну и еще неплохо было бы чуть больше о народе думать, чуть меньше об олигархах и пятой колонне, которую почему-то так любит кормить наше правительство.
Вот, кстати да! Потому как общаешься с кучей народа и они УВЕРЕНЫ, что все хреново! Начинаешь разбирать конкретику, бывает реально хреново, объективно, но бывает и чисто вот с новостей натягивает. У конкретного человека все более или менее, но вот по телевизору же сказали!
И тут опять возникает этот вопрос к СМИ. У нас же блин все ТВ практически государственное, интернет - тоже. Как так? Почему везде торчит чернуха и безысходность?
За 2 предыдущих месяца двое бывших коллег из местного ОВД умерло 42 и 49 лет от роду - инсульт, а среди механизаторов, что работали о мной - 23 года зарезали в пьяной драке, 52 - инсульт, 53 - спился, 60 - рак и это за 2 последних года. Что характерно, у всех были проблемы в семье или семьи как таковой не было.
вот-вот.
нет семьи - проблема, стрессы...
есть семья - совсем проблема, стрессы...
и да - слышали бы вы как ОРЁТ в 7 утра наша соседка на своего мужа...
Это отдельная тема не умения наших дам быть хорошими спутницами мужьям. А мужики не умеют поставить своих дам на место. Ну и работа тоже не радует. Ни заработать толком, ни самореализоваться.
Вот и оказывется мужик между молотом и наковальней.
Этакий локальный ад. А тут еще и страна ему не может поддержку оказать. Чтобы хоть гордость была, что мол ладно у меня может и не совсем все кучеряво, но вообще все вместе МЫ идем в верном направлении! И тут облом. Страна что-то там мычит, чего хочет не говорит, а только все кивает на клятый Запад.
Вот кто Путину дает все эти цели: удвоение ВВП, какие-то там еще показатели. Ты выйди и скажи: парни, напряжемся, но через десять лет у всех будет работа с денег с которой можно будет нормально жить, с жильем порешаем, дети будут учиться, родителей ваших не забудем! Не парьтесь ребята! Ну и нашу Родину в обиду не дадим! Всем супостатам покажем!
Я у Маркеса в "Хронике объявленной смерти" прочёл примерно такое - "Она была воспитана хорошо, так как её воспитали для страданий". Удивился, перечитал, прочел вслух жене, выслушал негодование по поводу, стал читать дальше. Понял о том, что прочёл много лет спустя.
Лучший текст про половое - это Новоселов "Женщина: учебник для мужчин". Все четко, понятно и конкретно. Биология, социальное и так далее. Ну и показано как этим пользуются во вред, а как можно воспользоваться к благу.
Бред ужасный. Что дальше, неинтересно.
жрем ещё что попало , вернее что продадут . Давно заметил ешь лесное мясо , то хватает с утра поесть и весь день полон сил , легко 20-ку по лесу пробегаю . Ещё эффект - вес сбрасывается . Атут случилась с мясом беда и приходиться есть магазинное и привет , прохожу мах. 12 км. за день усталость дикая и снова 105 кило вес((
Чёртова погода ... никого не поймать , хотел тут уток болотных которые лягушками пахнут нету их ((
п.с.
про то что дохнут в районе полтинника поддерживаю , в моей деревне 25 домов , так и есть , за 2 года последних минус 5 человек ( судя по могилкам на кладбище , их больше , но это видимо городских подвезли)
В богомерзком магните грязь , отрава , химия , и почему его не закроют ?
«...Понятно, что при Сталине смертность в стране была неестественно высокой: люди гибли в огромных количествах от рук собственно государства...» - это написало больное на всю голову чмо...
А вот это и есть главная мысль автора. Респект и уважуха.
Да, уважаемый. Именно так. Одно дело читать "Сделано у нас", который я почитываю, конечно, так как хочется позитива. А другое дело общаться с конкретными людьми, особенно из малых поселений.
Вот там-то жопа. Так что вам рекомендую прокатиться ну не знаю где вы там обретаетесь, если в центральной России, то можете там, к примеру. в Юрьев, Орел, Тулу и другие милые городки. И не прокатиться, а пожить там годик-другой. Поглядим куда ваш оптимизм денется.
Тут вот какое дело. Тысячелетиями русские люди жили в условиях борьбы с суровой природой. Выживали те, кто жил по принципу: "Спаси попавшего в беду соседа, а потом он в случае необходимости спасёт тебя".
У других народов принцип был другой: "Зарежь семью соседа, чтобы завладеть его участком земли, тогда сможешь прокормить свою растущую семью". Потому что земля там была почти как скатерть-самобранка, но на всех её не хватало.
Со времён Хрущёва народ стал массово переселяться в города, где жизнь устроена по второму принципу. А в мозгах людей ещё осталось воспитание от бабушек, что надо жить по первому принципу. Это противоречие вызывает стресс, который сокращает продолжительность жизни.
Не исключено. И не так плохо, что мы жили по первому принципу. У нас земли много, и надо заселять страну заново. Там будет и где развернуться мужику и где совершить свои подвиги большие и малые и где обрести смысл жизни и уважение женщин и детей.
Земля-то большая, да что с неё толку? Зима, весна, и сразу осень.
Хм. Алекс не ошибался.
"потеря смысла жизни - вот причина смертности"
Соглашусь, именно в этом причина. Хочешь уменьшить смертность, дай людям смысл жить. К 50-ти годам в России мужчины все уже разумеют, всё видят и не понимают, что они делают на этом "празднике жизни".
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит" (Oмар Хайям)
"Кто понял жизнь тот не спешит работать" (лагерная мудрость)
Разница в смертности мужчин и женщин этой причиной тоже легко объясняется. У женщин и мужчин разные цели в жизни и разные в ней смыслы.
Вот и нужно как-то помочь самим себе. Научиться жить наполненной жизнью, долго, будучи здоровым и счастливым.
Я конспиролог.
Планы, раскрытые инсайдером в 1969 году. Всего 3 кассеты. Помните кассетные магнитофоны?
https://oko-planet.su/first/83578-novyy-mirovoy-poryadok-plany-raskrytye...
Краткое содержание кассет тут https://m.aftershock.news/?q=comment/4018903#comment-4018903
Дело, конечно, не в этих трёх кассетах, или в Протоколах Сионских Мудрецов, дело в наглядной практике нашей жизни и наблюдаемых в течении этой жизни тенденциях. То, что было само собой разумеющимся правом наших отцов, ныне для нас уже под запретом закона. Вопрос, что достанется нашим детям?
Мы под оккупацией. Другие народы тоже, но русским больше досталось или они просто более впечатлительные.
Представьте, что мы с вами находимся в трудовом концентрационном лагере. Представили? Вечером, лёжа на нарах, вы говорите мне: "Нам надо научиться жить наполненной жизнью, долго, будучи здоровыми и счастливыми". Смешно же. :)
Смысл жизни в борьбе за свою свободу.
Про возраст жителей, столетних старцев и желание преждевременной смерти у Карамзина, вспомнил и нашёл.
http://az.lib.ru/k/karamzin_n_m/text_1070oldorfo.shtml
Карамзин Николай Михайлович Исторические воспоминания и замечания на пути к Троице 1804 год
Это Московская область, Талица около Братовщины. Помню на велосипедах в компании ездил туда на экскурсию, исторические места.
Страницы