Вымирание малого бизнеса США в одном графике

Аватар пользователя alexsword

Некоторые, в том числе в правительстве, до сих пор транслируют мифологию о малом бизнесе как о "локомотиве экономики".  В реалии, никакой это не локомотив - на западе это своего сорта толстая кишка, переваривающая поступающие потоки награбленного и колониальные налоги. Этот формат отличается пониженными требованиями к капиталовложениям и инфраструктуре, он неоптимален для массового производства с точки зрения энергозатрат на единицу продукции.  Это формат "сытых времен".

Что происходит с ним в "голодные времена". Вот полезный график, где мы видим:

1) уровень самозанятых в США (это не покрывает весь малый бизнес, но там и в целом аналогичный процесс) скатился до уровня начала 90-х а если смотреть на душу населения, то ситуация гораздо хуже

2) после предыдущих рецессий он быстро восстанавливался, но сейчас это не так

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя ralph
ralph(9 лет 4 месяца)

после предыдущих рецессий он быстро восстанавливался, но сейчас это не та

ну и как вариант - рецессия не кончилась

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Алекс, чегой-то мне твоя фраза "а если смотреть на душу населения" мем один напомнила...-))

 

 

 

Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 6 месяцев)

Если введут BAT, пограничный налог, это будет контрольный выстрел по ритейлерам, которые торгуют одеждой, которая вся практически производится за рубежом. Да и не только одежда. Малый бизнес, который торгует импортными товарами, говорит, что при введении 20% налога на импорт, это съест всю их прибыль и они либо закроют бизнес, либо поднимут цены.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Нет, это заставит более тщательно везти бизнес, а не возить всякую порь, которая годами лежит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 6 месяцев)

Как это? Одежда на треть китайская, 14% Вьетнам. В остальных товарах китайское - чуть менее половины.

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

по-словам знакомых сшашных эмигрантов одежда на 90% чайниковская, разговор не про бутики, а про маркеты.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

"Знакомая сша-шная эмиграция" - это отдельный слой "сша-шного" общества, имеющий мало общего с тамошними гражданами, хотя и выпрыгивающая из штанов в попытке доказать обратное. Алгоритм общения с этой публикой весьма прост: после двух стаканов от них почти всегда можно добиться правды.

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

Тамошние граждане ходят в теже магазы, что и выпрыгивающие из штанов, так что я не вижу тут неправды с их стороны, и не вижу их выгоды врать. А вот послу двух стаканов с них "бравада" так и хлещет. ))

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Может я и не прав, а может у нас разный "контингент". Мой 100% айтишники.

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

А мой тутошние бизнесмены-тамошние разносчики пиццы. Бхххх.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Вообще ситуация с малым бизнесом одинакова во всем мире наверное. Разговаривал со знакомыми из Европы , тожь самое , и у нас не все благополучно. Например сетевики сжирают мелкие магазинчики точно везде.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Ну это ж типичная капиталистическая конкуренция, идущая по трупам.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Власти должны как то регулировать этот процесс , у нас хотя бы . Все-таки самозанятые тем и хороши что не висят на шее государства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Скрытый комментарий Velantir (c обсуждением)
Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 5 дней)

Если крупный бизнес существует, он будет стремиться укрупняться. Единственный способ это избежать - госсобственность и управление всеми стратегическими хозяйственными отраслями (с/х, лёгкая и тяжёлая промышленность, военка, розница). Мелкому собственнику (а других быть не должно) нужно оставть пирожки на базаре, ремонт обуви и ателье с парикмахерскими (все, что и сейчас есть). Товары широкого народного спроса должны быть не средством получения прибыли абрамовичей, а безусловно доступными для всех слоев населения. Банк должен быть один и государственный, он же должен заниматься и страхованием по человеческим тарифам. Все остальное, сверх картошки-мяса-туалетной бумаги-лекарств-рубашек-народного автомобиля-медицины вполне можно оставить мелким лавочникам и частным мастерским (от мебели и кондитерских до частного обслуживания на дому типа сантехников и мастеров маникюра).

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Малый тоже по глупости стремиться стать большим, но там потолочек из весьма прочного стекла. Буридановы ослы.

А капиталистическая братия обеспечит каждому братку норму прибыли на вложенное независимо от рода деятельности.

 

Государство должно изымать излишки в пользу бедных. Например, весь финсектор всю чистую прибыль в бюджет РФ. И максимальную зарплату надо установить тысяч в 300.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 5 дней)

Финсектор (спекулянты) должен быть устранен как таковой - неча ерундой заниматься, для управления деньгами достаточно бухгалтеров и экономистов, одного банка хватит. А этим ТБМдям  - фуфайку, баланду и пилу "Дружба" надо установить, а не зарплату 300 тыщ.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 5 месяцев)

не висят на шее государства

 

 

 

 

 

 

 

Да, совсем не висят, как - то наоборот:

 

На десерт, у моих бойцов отдельной узбеГской бригады в столовке висит:

Малый бизьднез - непонятно, народная рабочая артель -  понятно.  (Ку, или не ку?) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

после предыдущих рецессий он быстро восстанавливался, но сейчас это не так...

Неоднократно говорил, что то, с чем мы столкнулись сейчас - не кризис и не  рецессия...

Это - навсегда!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Вы конченный пессимист однако , не страшно жить с этим , ведь только два варианта у вас , строить бункер или ковчег? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(7 лет 9 месяцев)

Сейчас придут Овца и Мортред со своими графиками и нас успокоят.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

А что кого-то так сильно волнуют самозанятые в Америке , что надо успокаивать? Сомнительно! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

А как же иначе, если alexsword очередную залипуху пытается выдать за "кризис"? Но обо всём по-порядку.

1. Сначала определимся с терминами. Кто такие self-employed workers (дословно самозанятые рабочие). По данным Министерства Труда США это те лица, которые не работают в госсекторе, не работают в частном секторе за зарплату и не работают в некоммерческих организациях. Это владельцы собственных бизнесов, которые рассчитывают не на зарплату, а на прибыль со своего дела. Self-employed workers делятся на два вида: incorporated - это полный аналог наших юридических лиц (подразумеваются их организаторы-собственники) и unincorporated - приблизительно соответствует нашим индивидуальным предпринимателям. 

2. Теперь посмотрим, что говорит по поводу снижения числа unincorporated self-employed workers статистическое подразделение Министерства Труда США (U.S. bureau of labor statistics). Дословная цитата (pdf): 

The long-term decline in unincorporated self-employment partially reflects an overall decrease in agricultural employment, where a large share of workers are self-employed. At the same time, there has been a decline in the agricultural self-employment rate, which might be due to a decrease in the number of small farms and the emergence of large farming operations. 

Таким образом мы видим, что речь идет о снижении самозанятых граждан в сельском хозяйстве (фермеры), что связано с укрупнением ферм. И в самом деле количество самозанятых (только в части unincorporated self-employed) в сельскохозяйственном секторе США с 1995 года по 2016 уменьшилось с 1580 тыс. человек до 853 тыс. человек. (см. по годам таблицу №15 Employed persons in agriculture and nonagricultural industries by age, sex, and class of worker из Labor Force Statistics from the Current Population Survey)

3. В качестве еще одной причины называется следующая: The decline in the unincorporated self-employment rate might also reflect a general increase in the likelihood of businesses to incorporate.

Т.е. ИПшники открывают юр.лицо (компанию) и по статистике проходят уже не как unincorporated self-employed, а как incorporated self-employed. Подробности изложены в вышеуказанном документе

From 1994 to 1999, the share of total employment made up of the incorporated selfemployed ranged from 3.2 percent to 3.5 percent. Over the 2000–08 period, the incorporated self-employment rate rose from 3.3 percent to 4.0 percent. The rate then edged down to 3.7 percent in 2010 and remained at that level over the 2011–15 period.

Вот как-то так!

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Странным образом вся эта "оптимизация" совпала с первой волной суперкризиса, только не восстановилась, как в предыдущие кризисы.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

Да у тебя всё странным образом с н-й волной "суперкризиса" совпадает. 😏

Налоговая жмёт неинкорпорированных лет десять как, вот они видать и переходят в инкорпорированные.

Стало ли их реально меньше - это надо смотреть статистику инкорпорированных тоже, и не забывать, что типов инкорпорирования в США - несколько, и в зависимости от разного там частники может стать разными корпорациями. 

В общем, разбираться надо в системе, прочёсывать мегабайты данных. А ты увидел график с нисходящей производной - и думаешь всё, пора поделиться перемогой победой типа "ну я же говорил!". 🙄

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тут конкретный график показан, а не мифические гипотезы.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Он реалист. Пессимисты это те, кто кричит что завтра все рухнет и поэтому пора копать. Что копать, могилу или убежище при этом не уточняют :)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Отнюдь!

Последние примерно три года только нескончаемый оптимизм помогает мне!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Тогда получается вы лукавите , убеждаете нас что рецессия - навсегда , а значит чем дальше , тем будет только хуже , а сами в это не верите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вы опять не поймете!

Та "рецессия", которую я рисую, является одним из самых оптимистичных вариантов!

В "Сырьевых нищебродах и энергетических попрошайках" - сплошь один оптимизм!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

рецессия - навсегда , а значит чем дальше , тем будет только хуже

Здесь ключевой вопрос - для кого хуже? Кризис - это не только тяжелое время, но и время возможностей. Время, когда могучие динозавры вымирают и освобождают экологические ниши для тех, кто скрывался в их тени. Для тех, кто не имел шансов подвинуть динозавров без кризиса.   

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Пущай автор с его отношением к малому бизнесу лечит зубы в ГУП "Стоматология" (талончик на неделю вперед, плюс лезущие без очереди с острой зубной болью), стрижется в ГБУ "Парикмахер", а резину для автомобиля меняет в ГУП "Шиномонтаж" (запись по талонам 2 раза в год - вне зависимости от состояния дорожного покрытия за окном). Все остальные мелкие формы ведь вымрут в кризис...

Аватар пользователя Eddi Kapri
Eddi Kapri(7 лет 3 месяца)

Ну вам виднее, наверное картошку покупаете у малого бизнесмена по имени  Мамед на рынке, он конечно не вымирает, а очень даже плодится, только вот ему приходится постоянно чинить свою ладу седан-баклажан. И совсем скоро он пойдёт работать работником торгового зала в Ашане, где будет за те же деньги перебирать ту же картошку. 

Комментарий администрации:  
*** Холод и голод пока только наша страна и видела (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

В Ашане кстати так себе картошка, последний раз покупал как раз с лотка молодую. Где-то есть отрасли, где нужны крупные организации, а где-то удобны мелкие, разумное сочетание того и другого играет в плюс

Да, по статистике, в России если не ошибаюсь более 80% картофеля выращивается в ЛПХ и фермерских хозяйствах - это тоже так, к сведению.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

У малого бизнеса есть ниши, где можно эффективно работать без дорогостоящей инфраструктуры - никто не возражает.

Тезис другой - осмысленный размер этой ниши меньше в разы, чем тот объем, что имеется сейчас.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Смотря какие отрасли брать. Если стрижку пуделей и расплодившийся фитнес-фигитнес - это да. Скажем, в туристической отрасли или общественного питания порядочная часть малого бизнеса обеспечивает работой и налогами местное население, причем и в смежных отраслях тоже, что безусловно плюс. В очередной раз в этом убедился, скатавшись в прошлом году в Великий Новгород - в нашей стране тут есть еще куда расти. В общем, я внук офицера - не все так однозначно

А что надутые отрасли в том числе и малого бизнеса будут сдуваться - да, скорее всего к этому и идет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так и индустрии целиком будут сдуваться, туризм-то уж точно.

Значительная доля населения в 19-м веке и даже в первой половине 20-го могли позволить себе международный туризм?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Железные дороги тоже пропадут? Нет. Я главным образом про внутренний туризм. Что касается международного - паломники ходили в Кентерберри, Сантьяго де Кампостело и в Рим еще в глухое средневековье.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А какая доля населения ходила в паломничество в Рим или ездила в Крым?  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Наверное, небольшая, но вполне давала

Еще раз: железные дороги в крихис тоже встанут? Сейчас средства сообщения все-таки несколько лучше средневековых. А в XIX-XX веке уже вполне достаточно людей путешествовало, и по стране, и за границу. Сразу туризм не накроется, я надеюсь во всяком случае

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Еще раз повторить, что никто не говорит о сворачивание в "ноль"?  Речь о том, что сектора сдуются в разы, как и платежеспособный спрос на них. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Это может занять продолжительный период. Египет и Рим сдувались чуть ли не столетиями. Китай вон то сдувался, то поднимался еще. А людям надо как-то жить уже сейчас, до сдувания секторов.

Тем более, что если будут серьезные проблемы в туризме международном - внутренний на этом фоне тоже может подняться/удержаться/не так сильно упасть, что хорошо видно по сочинским объектам: они пользуются круглогодичным спросом.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Считается, что плановая и рыночная экономики несовместимы. Однако в сталинские времена они совмещались более чем успешно. Приведу лишь небольшой отрывок из интересного материала А.К.Трубицына „О Сталинских Предпринимателях“, который я нашел в Интернете. „И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио». Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.“

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

В 80-х у нас тоже начали активно развивать малый бизнес , не помогло почему-то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«Предприниматели» к артелям прилеплены в целях банального НЛП охлоса служками буржуа в целсях укрепления легализации частной гадости в нашей стране. Артели были и есть коллективными хозяйствами с трудящимся на руководящей должности начальником без права передачи по наследству своих полномочий и средств производства кровному помёту и отчетами о проделанной работе перед рядовыми тружениками. Отсюда и «предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья». Много мне примеров из жизни нынешней частной предпринимательской падали (типо сталинской, ага) занимающейся тем же самым для своих работников приведёшь? А об их финансовых делах, рабы много знают? Зарплатах у всех членов коллектива?

Аватар пользователя voxel
voxel(7 лет 5 месяцев)

На АШе есть возможность оставлять в закладках избранные/понравившиеся статьи. Было бы неплохо сделать тоже для комментариев. Оставляю этот коммент, чтоб у меня "ссылка" на Ваш комментарий сохранилась.

Отличия советской картели от "демократического" малого бизнеса.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Такая возможность есть - кнопка в виде звездочки, справа вверху у любого коммента.

Аватар пользователя Eddi Kapri
Eddi Kapri(7 лет 3 месяца)

Тут суть в другом. Зачем идти в малый бизнес? Я думаю, что люди туда идут из-за денег, что бы иметь возможность заработать больше. А выходит, что работают они больше, а получают как бюджетники и наемные рабочие. Тот самый приз - обеспеченная старость становится призрачной мечтой. В торговле сети выдавливают даже очень цепких торгашей, даже в перевозках доходы стали мизерные, я уже молчу о производстве. Таким образом мы получаем самозанятого пролетария, у которого нет возможности к накоплению капитала и передачи его по наследству. Рано или поздно малый бизнес умрет по всему миру, Кстати, роботизация тоже стучит по крышке гроба МБ.

Комментарий администрации:  
*** Холод и голод пока только наша страна и видела (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Все не могут устроится в бюджетники или в конторы вроде Газпрома. Малый бизнес не дает много денег - но занимает свою нишу, и обеспечивает людей работой, а также, например, гибким графиком, чего сложновато получить в Газпроме. Зачем противопоставлять одно другому?

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

Все, кого я знаю в данной области - пошли работать на себя потому что не хотели работать на дядю. В некоторых случаях были просто проблемы с принятием авторитета начальства - с предсказуемым финалом.

Не все из них зарабатывают больше, чем могли бы на работе, но они отвечают за свои решения непосредственно - накосячил, потерял; сработал хорошо, заработал - и это им нравится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***

Страницы