Украина положила глаз на имущество «Газпрома»

Аватар пользователя кислая

Киев продолжает «пылесосить» остатки российской собственности. 16 мая Высший хозяйственный суд Украины оставил в силе решение судов низших инстанций о принудительном взыскании у «Газпрома» 171,8 млрд. грн. (около $6,4 млрд.) за злоупотребление монопольным положением на украинском рынке транзита газа. В тот же день соответствующее производство об аресте имущества российской компании открыла Государственная исполнительная служба Украины. Оценивая перспективы реализации решения суда, представитель Антимонопольного комитета Украины (АМКУ) Михаил Новицкий отметил, что «там имущества, конечно, не будет на такую большую сумму», а потому АМКУ «рассматривается возможность взыскания средств другим способом».

Хроника психоза

Все началось еще в апреле 2015 года, когда бывший тогда премьер-министром Арсений Яценюк публично поручил Антимонопольному комитету Украины начать расследование против «Газпрома», что и было оперативно исполнено руководством комитета. Глава Кабмина обвинил российскую компанию в том, что она действует на «неконкрурентных условиях» и этим «наносит ущерб украинской экономике», а после начала расследования призвал председателя АМКУ «приложить максимум усилий к привлечению к ответственности российского газового монополиста». 25 января 2016 года антимонопольный комитет оштрафовал «Газпром» на 85,966 млрд грн за «нарушение экономической конкуренции в виде бездействия…». Судя по длинной и витиеватой официальной формулировке, российская компания обвиняется в том, что никто кроме нее не горит желанием транспортировать газ через украинские магистральные трубопроводы и составить ей конкуренцию.

«Для меня данное дело вообще является достаточно большой загадкой с юридической точки зрения: каким образом можно было обвинить компанию в монополизме в стране, где она не работает»,

отметил директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский.

В Москве заявили, что удивлены решением АМКУ, поскольку «Газпром» не ведет никакой хозяйственной деятельности на территории Украины, ограничиваясь передачей «Нафтогазу» транзитного газа на западной границе РФ.

«Все наши контракты на поставку и транзит заканчиваются на границе Украины… Поэтому эти претензии необоснованны»,

отметил официальный представитель компании Сергей Куприянов.

«У нас очередь стояла с российской стороны на транзит газа через украинскую территорию? Или “Газпром” в чем-то ограничивал другие компании?»

- вопрошает В. Землянский.

Искать справедливость российская компания пошла в украинские суды. Сначала хозяйственный суд Киева вернул жалобу «Газпрома» без рассмотрения под предлогом того, что полномочия лица, подписавшего исковое заявление, не были доказаны. Затем Апелляционный, Высший хозяйственный и Верховный суды Украины оставляли решения суда низшей инстанции без изменений. Кстати, за это время по штрафу АМКУ начислялась пеня, которая увеличила требуемую у «Газпрома» сумму вдвое, до 171,8 млрд. грн. Когда украинская Фемида закончила «футболить» российскую компанию, АМКУ подал в Хозяйственный суд Киева иск о принудительном взыскании своего штрафа, который, конечно, был удовлетворен.

«Газпром» попытался обжаловать данное решение и пошел по второму судебному кругу, но результат оказался таким же. После вердикта Высшего хозяйственного суда российская компания имеет право обратиться с апелляцией в Верховный суд, впрочем, в Москве вряд ли рассчитывают на беспристрастность украинской Фемиды и планируют перевести разбирательство на наднациональный уровень. «По Украине все было ясно изначально. Этот акт правового экстремизма, очевидно, будет оспариваться в международных инстанциях», 

считает заместитель директора российского Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач.

По мнению эксперта, теперь главный вопрос, готов ли Киев в своем безумии пойти дальше и начать реально изымать имущество российской компании?

Кукиш в кармане?

Взыскивать с «Газпрома», действительно, нечего. Главный украинский актив российской компании (100% дочерняя структура) – «Газпром сбыт Украина», имеющий право продавать российский газ украинским промышленным потребителям, уже «раскулачен». В сентябре 2016 года тот самый Хозяйственный суд Киева обязал компанию выплатить «Нафтогазу» 1,3 млн. грн. ($480 тыс.) штрафа за нарушение сроков расчетов за топливо. В эту сумму приблизительно оценивается сумма на счетах компании и стоимость ее офиса. Также «Газпрому» принадлежит проектный институт «ЮжНИИгипрогаз», но он находится в Донецке.

Кроме того, российская компания владеет 40,2% акций «Газтранзита», оператора южной ветки украинской ГТС, созданной для поставок газа на Балканы и в Турцию. Годовая прибыль компании и ее основные фонды потянут примерно на $40 млн., чего на удовлетворение аппетитов АМКУ точно не хватит. В итоге получается, что самый ходовой актив «Газпрома» на Украине – это транзитный газ, который можно легко «арестовать», пока он находится в украинской трубе.

О том, что решение украинских судов создает риски для транзита газа для европейских потребителей, заявлял в разгар прошлого отопительного сезона министр энергетики РФ Александр Новак. Он также допустил, что Киев может использовать решение АМКУ в «зачете» средств, которые «Нафтогаз» получает от «Газпрома», но «мы считаем это незаконным, это беспрецедентный случай». Впрочем, сам АМКУ, как и экспертное сообщество по обе стороны границы, отвергает возможность такого сценария, а премьер-министр Украины Владимир Гройсман лично гарантировал Еврокомиссии, что транзитный газ не будет арестован.

«Возникнет конфликт с европейскими компаниями и разгорится скандал с Брюсселем»,

предполагает сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич и выдвигает свою версию, зачем вся эта волокита понадобилась Киеву:

«Я думаю, что украинская сторона будет использовать его в Стокгольме. Иного применения я этому не вижу».

О том, что на практике взыскание по штрафу будут всячески откладывать, говорит и ведущий аналитик ФНЭБ Игорь Юшков. По его мнению, решиться на изъятие транзитного газа Украина может лишь в самом крайнем случае.

«Будут держать “кукиш в кармане”, чтобы, как кажется украинскому руководству, иметь рычаги давления на “Газпром”»,

- считает эксперт.

Хотя после ситуации с российскими банками, запрета платежных систем, блокады Донбасса и блокировки Mail.Ru, «Вконтакте», «Одноклассников» и «Яндекса» от Киева можно ожидать всего.

Правовой нигилизм

«У “Газпрома” достаточно имущества на территории для того, чтобы взыскать этот штраф, и здесь просто хочется пожелать успеха нашей Исполнительной службе и убедиться в ее способности это сделать. А разговоры премьера относительно того, что это не будет касаться транзитного газа, выходят за рамки его полномочий и демонстрируют его правовой нигилизм и низкий уровень политической культуры»,

считает президент Киевского института энергетических исследований Александр Нарбут.

При цене в $180 за 1 тыс. кубометров газа для компенсации суммы штрафа Киеву нужно отобрать из транзитной трубы около 35 млрд. кубов, что составляет почти половину годовых объемов прокачки газа через украинскую ГТС. Это нереально, но Киев может попытаться взять столько, сколько успеет до «перекрытия вентиля» на своей восточной границе.

Как только Украина изымет транзитный газ, «Газпром» остановит транзит, что повлечет за собой крупный скандал. Заместить выпавшие объемы Москва сможет только через два года, когда закончит строительство «Северного потока-2» и первой ветки «Турецкого потока». В итоге Россия лишится значительной доли газового рынка ЕС, а Украина – транзитной выручки.

«Неслучайно она дождалась закрытия отопительного сезона… Сейчас с точки зрения потребления можно провернуть отъем газа относительно спокойно»,

считает глава ФНЭС Констатин Симонов.

Других вариантов отобрать деньги у «Газпрома», кроме как громко «хлопнуть дверью» под занавес транзитного контракта с Москвой, у Киева фактически нет. Угроза АМКУ начать «принудительное исполнение своего решения за рубежом» потребует предоставления доказательств вины российской компании в судебно-исполнительные органы иностранных государств, а с ними у Киева не густо.

«Договоров нет, а контракт между «Газпромом» и «Нафтогазом» рассматривается в Стокгольме – все вопросы снимутся»,

- говорит член наблюдательного совета Института энергетических стратегий Юрий Корольчук.

По его мнению, скорее это будет определенная форма шантажа «Газпрома»:

«Мы («Нафтогаз») вам должны, например, 7 млрд. долл., а вы («Газпром») нам должны также почти 7 млрд. долл. Давайте искать компромисс».

Продлится ли шантаж и психоз до 2019 года, покажет время. Компромисс здесь невозможен.

Н. Коринь

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Лавров прав, как никогда...

Аватар пользователя Карлэда
Карлэда(8 лет 9 месяцев)

Ну, а что им еще остаётся делать? Денег нет, зато наглости полные шаровары. Отопительный сезон, в эту зиму, будет провален. Кто виноват? Конечно Газпром.

Весело будет.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 10 месяцев)

Каждый год "Отопительный сезон, в эту зиму, будет провален."
Выкрутяся. Тут как русская рулетка. Когда жахнет - хрен угадаешь...

Аватар пользователя Talkov
Talkov(9 лет 1 месяц)

Ну с каждым годом у них все хуже. В каком будет коллапс не известно, но судя по всему уже скоро

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совсем не будет коллапса. Промышленность стоит, а население готово ко всему. Кизяки собирает....:)))))

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

«Мы («Нафтогаз») вам должны, например, 7 млрд. долл., а вы («Газпром») нам должны также почти 7 млрд. долл. Давайте искать компромисс».

компромисс можно искать, когда есть чем подкрепить свои претензии. а что есть в загашнике у АМКУ???

 

Аватар пользователя просто Леха

Укры борзеют - пока мы сами им позволяем! А зачем, мне не совсем понятно и суммы будут только увеличиваться

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(7 лет 6 месяцев)

А у вас есть структура, которая бы "не позволяла"?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Marchelo
Marchelo(7 лет 4 месяца)

Патовая ситуация: не перекроет "Газпром" вентиль - лишится газа, перекроет - лишится доли на рынке сбыта.

Шах и мат... В общем, при любом раскладе, ситуация проигрышная.

 

С другой стороны, если думать в этом ключе, то можно смазывать петельку мыльцем и сколачивать табуреточку.

Есть и ассиметричный ответ, в духе прокси-войн: присоединить территорию под трубой к Новороссии путём... Дальше рассуждать не стоит, а то вдруг и правда есть такие планы, а я их тут всем и каждому раскрываю, сам того не зная.

Аватар пользователя BardakNaBame
BardakNaBame(7 лет 5 месяцев)

Возможно так и будет!Дешевле выйдет для России!

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

не перекроет "Газпром" вентиль - лишится газа, перекроет - лишится доли на рынке сбыта

Всё интереснее - не перекрой ГП вентиль когда свидомые начнут экспроприировать газ - получится, что газ перекрыли сами свидомые (газ ведь идет или в Европу, или свидомым, то есть с точки зрения Европы - перекрытие совершено Украиной). И такой результат стоит, мне кажется, объема газа в трубе - лучшего анти-пиара украм никто создать не может.

Ну а кратковременно можно нарастить объемы через СП1, Польшу и т.д. Полностью объемы не возместить, вроде, но кратковременный кризис можно пережить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя vagur
vagur(10 лет 2 недели)

Позвольте узнать, а где Европа купит недостающий газ причем по Газпромовским ценам? Ну или кто ей его, кроме Газпрома поставит? Если бы у любителей "демократических ценностей" была альтернатива неужели они бы ею не воспользовались? Уверяю, только по этой причине (безальтернативность) Европа имеет дело с "кровавым, недемократическим режимом".

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

труба по дну Балтики будет закончена в конце 2018 года, Германия и ее сателлиты по ней получат нужное кол-во российского газа.

укротруба станет ненужнойsmiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

Что то подсказывает что не Газпром лишится газа, а европейские потребители.

Аватар пользователя Сара Барабу
Сара Барабу(7 лет 2 недели)

Украина положила глаз на имущество "Газпрома". "Газпром", в свою очередь, положил на этот "глаз" известно ЧТО.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Патовая ситуация: не перекроет "Газпром" вентиль - лишится газа, перекроет - лишится доли на рынке сбыта.

Шах и мат... В общем, при любом раскладе, ситуация проигрышная.

Это только влажные укрохотелки.

Если Украина начнет отбор из транзитной трубы, то коммерческий спор будет решаться никак не в суде Украины. 

Если Украина начнет отбор из транзитной трубы, то перестанет быть надежным транзитером.

Если Украина начнет отбор из транзитной трубы, то Северный и Южный потоки будут моментально и бурно поддержаны всем евростадом, кроме поляков и балтийских тигров.

Если Украина начнет отбор из транзитной трубы, то лишится и нашего экспорта, содержимого трубы на долго не хватит, только украсть и сбежать к хозяевам в США. А дальше как? Промышленность, социалка, да эти клоуны даже СПГ купить не смогут, т.к. заводов для конвертации СПГ в товарный газ у них нет, да и потребление такое, что не навозишься.

Так что Газпрому вентиль закрывать совсем не надо.

 

"Газпром лишится доли на европейском рынке газа" (С) 

Простите, я что-то слышал про знаменитые польские супергигантские газовые месторождения на лунах Юпитера, но у них пока есть некие проблемы с доставкой имеющимися газовозами. Наверное Китай будет снабжать газом Украину, когда начнет промышленную добычу замороженого до твердого состояния газа со дна своего моря.

А кто долю-то займет? Катар?

 

Есть и ассиметричный ответ, в духе прокси-войн: присоединить территорию под трубой к Новороссии путём... Дальше рассуждать не стоит, а то вдруг и правда есть такие планы, а я их тут всем и каждому раскрываю, сам того не зная.

Это не асимметричный ответ. Это глупое и недальновидное решение. Именно к этому нас с 2014 года подталкивают "партнеры". Так вот ТБМ им на все лицо. Зачем нам война с вечным партизанским движением, геноцидом и обвинениями от "просветленной европы" во всех грехах? Да пускай щеневмерлы сидят на пустой трубе и ядом брызгают хоть до посинения. Нам-то что? 

Да, мы потеряли Украину. Да, пиндосы очень технично разорвали между нами связи. Да, на этот раз мы проиграли.

Напоминаю, в 26 декабря 1991 года мы тоже проиграли. Очень неприятно вспоминать, но это факт. Мы развалили большое и великое государство. Прошло 25 лет. Ситуация "несколько" изменилась. Вот и с Украиной ситуация сегодня не заканчивается. Посмотрим.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

+100

Перелогиньтесь, тов. Путин.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Ну хоть кто-то рассматривает происходящее на Украине как проигрыш России! Скажем так- непопулярная, но объективная точка зрения. 

Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 5 месяцев)

Скажем так, проиграли в начале 90-х. В данный момент ситуация с Украиной, в частности, просто развивается и ещё далека от завершения. Или близка... Знают лишь некоторые )

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Может и в 90-х... Просто фиксация убытков идет сейчас. Кое-что удается отыграть (импортозамещение), но на этот "отыгрыш" тратятся ресурсы ох как не лишние в других сферах! 

А время жмет со страшной силой.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Со стороны России за последнее время не изменилось ничего. Утрачена только надежда. Надежда на реинтеграцию Украины. Время не пошло быстрее или медленнее.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Так таки ничего? А кто вынужден тратить немалые ресурсы на поддержание Лднр? А кто теряет рынки сбыта на "своих" территориях и вследствии их обнищания, и по причинам чисто административного характера?

а кто вынужден отрывать кадры и средства на те же гту и прочие бывшие кооперационные  нищяки, задерживая выполнение гоз?

а время ускорилось, плотность событий такова, что то-ли реконкиста вот-вот наступит, то ли ракеты полетят.

и вот этого самого времени и может нехватить, чтобы превратить стратегическое поражение в тактическое отступление, кое-где и кое в чем отыграв утерянные позиции.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Россия действует а) в рамках своих возможностей, б) в силу остоятельств и г) в своих интересах. А то, что вы сейчас наблюдаете, проводит оккупационная администрация враждебной сверхдержавы на территории постороннего с некоторых пор государства. Эти действия на данный момент не направлены непосредственно против России. Россия на оба этих государства повлиять не может ничем, кроме военных действий (на что Россию многократно пытались вынудить). Никаких сомнений в том, что оные действия будут всецело поддержаны оккупационной администрацией и только ускорят сокращение населения и потребления энергии, что как-раз и является основной целью деятельности вышепоименованной администрации, причем не только на Украине, но и во всем мире, включая Россию. В этой ситуации не делать этого - наименее плохое решение. 

DIXI

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Нет возражений. Поэтому и проигрыш без всяких рассусоливаний вроде "хохлятского менталитета" и прочих свидомостей.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Ну, битва за Москву еще не проиграна.

У вас, кстати, на этот самый менталитет и прочую свидомость такой же якорь, как у наших горлопанов, только с обратным знаком.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Надо считать баланс. 

По сути, поддержка Украины Россией , ежегодно составляла от 15 до 25 млрд.долларов ( в 90-х и 00-х годах, за счет внутренних цен на газ-нефть и т.п. преференций) , плюс и доля рынка, в размере от 25 до 40 млрд(в тучные годы особенно с учетом контрабанды и НДС),  которую Украина занимала в России, по факту, перекачивая ресурсы к себе и конкурируя с нашими предприятиями, что  хреново.

Итого, каждый год,  высасывалось из РФ ,  около 40-60 млрд. долларов.

Теперь же , всего-лишь поддержка Донбасса, а это максимум 2 -3 млрд. долларов и восстановление Крыма 5-6 млрд. Причем это деньги,  которые остаются в РФ, т.е. это не безвозвратные потери , а вариант инвестиций.  

Видно , что от разрыва с Руиной, мы теперь экономим очень много. Конечно есть и потери , но размер  выгод превышает их многократно.

Т.ч. , с точки зрения экономики  , мы в офигенном плюсе. С точки зрения политики и рисков, то и здесь думаю не все так плохо, т.к.  "австрийский проект украинства" , когда-то всё равно надо было заканчивать и сейчас самый лучший для этого повод, когда всё  "сама-сама".

Да и не просто так Пшеки начали готовить уже своих ополченцев, из гражданских жителей. Ведь скоро,  основные вопросы у  руинцев будут - "кто виноват" и "кого грабить".

И здесь есть всего два  пути :

1."в Россию пойдешь, коня потеряешь, жопу порвешь и голову сложишь" ; 

2. "в Польшу пойдешь - шубу и микроволновку найдешь, но и визгу будет много" ...,

Как видите , до пшеков уже дошло, куда свернут  свидомиты))))

И для нас,  это не самая худшая политическая комбинация, т.к.  чем хуже полякам , тем меньше вони на границах))) и опять же - "всё сами-сами!"!

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Да, пиндосы очень технично разорвали между нами связи.

Есть такая присказка, народная: "Сучка не захочет - кобель не вскочет". Да, американцы там активно работали, но без желания самих украинцев не случилось бы ничего. Меня, который  там родился, соседи обзывали москалём. Это у них давно и прочно в головах сидит, не выбьешь. У нас американцы работали не менее активно и что, получилось?

Так что украинцы сами виновны в своих бедах, я так думаю.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

У нас пиндосы получили полноценное противостояние. Где она, наша пятая колонна, после 2000-х? И кому она в России нужна? У нашего общества к ним отношение как к тварям конченым и предателям.

У нас американцы сделали очень большую ошибку. Мы "обожрались" тем, что они назвали демократией.  До тошноты, до рвоты, до отвращения. Мы получили такую хорошую прививку от "помощи партнеров" и "демократии" в 1990-х, что выработали у общества устойчивый обратный рефлекс.

 

Все сказанное - ИМХО.

Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 5 месяцев)

Американцы тут продолжили процесс по созданию вымышленной нации "украинцы"  начатый ещё в середине 19 века. Подхватили так сказать знамя. 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Россия сама себя загнала в эту неприятную ситуацию своим маниакальным желанием продать за фантики энерго и прочие ресурсы. В Газпроме решили что они боги и заключили ну прям супер выгодный контракт на транзит с Укрой. Бери или плати и т.д. Помню помню, как камлали на этот договор, считали барыши и штрафы с бестолковых укров. А те возьми - да и на сри на все договора. Ибо у них теперь крутая крыша (которая заинтересована в контроле за транзитом энергопотоков из России в Европу) и фиг что Россия с ними может сделать. Тема суда в Стокгольме - как говорится пожуём узнаем. А пока - Украина может делать всё что ей угодно. И так то бы хрен с ним. Но у России 35% доходов бюджета - нефтегазовые доходы (сейчас -чуть меньше). И любая проблема с транзитом и последующей продажей этих самых энергоносителей приведёт к ощутимым потерям бюджета. 

Вопросы транзита газа через великие лимитрофии - РБ, Поляндию и Укру, по глупости (от избыточной самонадеянности и надежде на возможности государства Российского) деятелей Газпрома находятся в его  ведении. А так как у него нет своих войск чтобы принудить великие лимитрофии исполнять заключённые договора - жрать ему дерьмо (ну и нам вместе с "национальным достоянием") ещё, как было указано выше, два года. И оплачивать все хотелки как лимитрофов - так и собственно европейцев, которые вполне квалифицированно разводят кроликов - российских младо капиталистов от газа.

Так то по уму не СП-2 надо строить - а рабочие места за счёт импортозамещения. Обеспечивать их дешевым сырьём и производить конечную продукцию с высокой добавленной стоимостью. Но это - сложно, долго и не факт что получится. Проще качать жижу и газ за фантики. Расплата за это - вот, перед глазами. И это ещё не худший вариант.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 5 месяцев)

Как у вас всё просто получается. Построил завод, переработал ресурсы в продукцию с высокой добавленной стоимостью, а на пороге у вас уже покупатели толпятся, на любую цену готовые...

По факту не так ведь.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 месяца)

Построил завод, переработал ресурсы в продукцию ...уже покупатели толпятся, на любую цену готовые...

Упущен важный момент - необходимо предварительно разбомбить аналогичные заводы у потенциальных покупателей.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 7 месяцев)

>>Россия сама себя загнала в эту неприятную ситуацию своим маниакальным желанием продать за фантики энерго и прочие ресурсы. 
Желание вполне нормальное. 

В ловушку Россию загнала неслабая часть ее сограждан своей верой (на уровне тоталитарного культа) в честность Запада, когда на протяжении всей своей истории  Запад кидал и грабил всех, до кого мог дотянуться.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Я не разделяю понятие Россия и её граждане. Большинство граждан России устраивает существующая ситуация. Да будет так. Пока не наступит закономерный крах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 5 месяцев)

Люди всегда заложники обстоятельств и элит. Даже революции уже не являются истинно народным порывом...

Что вы хотите от народов России, которые неплохо знают к чему приводят революционные изменения в государстве, а особенно в современном мире?

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 5 месяцев)

Может ли Газпром подать на Украину в российский суд, обвиняя её в том что она не покупала газ у альтернативных поставщиков и тем самым сделала Газпром монополистом против его желания?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Крякодил, отличная идея !!!

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Есть риск проигрыша. Не знаю почему все старательно отводят глаза от разрушенных не без участия Газпрома схем поставок туркменского газа.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ну, так пусть туркмены тянут свой газопровод на Украину...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Остроумно. Но мы же не в остроумии упражняемся, тот факт, что толковые юристы могут зацепиться за этот пример Вы же не оспариваете?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

О каких толковых юристах Вы говорите?  Труба чья? Какие претензии могут быть к собственнику?

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Еще лучше, подать на Украину в суд за то, что она является монопольным транзитером через территорию Руины. Выиграть в московском суде, на сумму зеркальную их претензиям.

Как они это будут оспаривать исходя из своего укро-иска...тайна великая!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Волчьи замашки, хотя... волки на этом фоне смотрятся агнцами. Вообще-то можно было давно национализировать все активы граждан 404, находящиеся в РФ и ввести иной режим - нахождение в РФ допустимо только при наличии работы в РФ(отмеченной в трудовой книжке или наличие приглашения на работу от государства), или наличие суммы, достаточной для проживания в течении месяца, медицинская страховка, и... визы! Это полная герметизация от гастербайтеров, это-же поможет в борьбе с террористами.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Патент на работу в РФ - порядка 60 тыр (в год). Хохлам проще каждые 3 мес "на каникулы" ездить и работать "по черному". А с "туристов" - какой спрос?!

Аватар пользователя Михал Михалыч

Там что-то про визы, страховки и суммы было. "Туристов" поубавится.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Госпадя, у одних Россия проиграла укров в 90-х  у других Россия В газовой укровой ловушке,

Если призом в за проигрыш является Крым, то я голосую за то чтобы ещё раз потерять украину, может новороссия  верется наконец законному владельцу.

Как бы Россия возвращала Крым, если бы её "не потеряла " ? А ? Попросила бы по-доброму, и укры бы отдали ? Может вам Крым не нужен, а мои предки участвовали в Крымской войне, и вряд ли бы им понравилось, что Крым принадлежит каким-то украм.

Если бы Газпром не оказался в "газовой ловушке" , то  пришлось бы гораздо дольше уламывать европу на второй северный поток

Строительство ОПАЛ началось в 2005 году, после оранжевой революции, вполне естественно, что строительство второго северного потока начинается после майдана.

Россия сама себя загнала в эту неприятную ситуацию своим маниакальным желанием продать за фантики энерго и прочие ресурсы.

У газа есть не только экономическая, но и политическая составляющая, странно, что вы её не видите

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

В то время, когда Ваши предки участвовали в Крымской войне, они сражались бок о бок с теми, чьих потомков вы ныне зовете "украми". Классная коллизия.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 месяца)

Ирландцы, гурки, сипаи тоже участвовали во всех завоеваниях Великобритании, но никто Ирландии или Индии на этом основании ни одного м2 завоеванных территорий не подарил. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Вы абсолютно правильно отметили одну сторону медали, а вторую перечеканили в угоду украинским историкам нового образца и их спонсорам- выходит мои доморощенные нацики правы в вопросе трехсотлетнего угнетения "клятыми москалями" украинского народа? Вон, даже в мясорубку Крымской войны их предков кинули в виде пушечного мяса наряду с сипаями у противника! Правда затем щедро рассчитались, прирезам метры квадратные... Но ведь все равно угнетали и гнобили! Сипаям, наверное повезло меньше.

вам к вятровичу, в институт национальной памяти, консультантом.

Страницы