Пенополистирол экструдированный, как лучший утеплитель, похоже, все.

Аватар пользователя АСКИНС

Очень уважал экструдированный пенополистирол за его отличные теплоизоляционные характеристики, за его

водостойкость и практически "вечную" долговечность. Применил его не одну сотню кубометров при строительстве.

Но сегодня получил интересную ссылку: На этом захватывающем видео хорошо видно, что приспособляемость муравьев к новым условиям, и новым, не существующим в природе материалам, находится на высочайшем уровнеsmiley.

Любопытно, как быстро муравьи разных регионов, научаться строить себе "новые дома" ? 

И что будет с нашими новыми домами, с утепленными пенополистиролом цоколями, стенами и полами,

где построят себе "новые дома" муравьи...

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

В пирамидах жить неудобно. В отличие от кирпичных домов

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Так зачем вам нужно, чтобы дом 300 лет стоял? Попугаи знаю столько живут, черепахи. А вам это зачем нужно?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ну как минимум детям передать, а то и внукам. Вы машину свою внукам передать не хотите? А что тогда в пример приводите?

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

А детям это будет нужно? Точно? Подчеркну - у меня нет ни одного знакомого, который бы жил в доме своих родителей. Поступали в лётки - живут где служили. Уезжали из деревни в город. Уезжали в Москву. В другие районы вслед за работой. Ломали старые добротные кирпичные дома и строили на их месте новые. С высокими потолками, хорошо оштукатуренными стенами, с нормальными комнатами и гаражами -  под себя.

Но вы оптимист - это само по себе здорово, но как аргумент в нашем разговоре - не очень.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

У родителей дача в Тверской области, дом из сосновых бревен 1911-го года постройки. Мне вот кажется, он еще столько же простоит

Ломать семейные дома и квартиры что-то не хочется вовсе.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Всё течёт всё меняется. Даже кладбища - сколько то лет и на этом месте вырос квартал. Так же с домами. Закрываются предприятия - надо ехать в другое место. Не сам так детям. Капитализм. Стоят особняки кирпичные в центре - и что с того их бывшим хозяевам? Недвижимость от бабушки в наследство - это на самом деле всё от бедности. А детям в наследство лучше оставлять кое-что другое. Но это тема отдельного разговора.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

Да что вы с упоротым спорите. 

Вы имеете ввиду дом простите долго, останется детям. А до того дойти не может, что если детям не нужен дом, они его продадут, и купят другой. На кирпичный дом цена все равно меньше упадёт, нежели на супер пупер хай тэк. 

П. С. Про Кремль мой посыл был в том ключе, что кирпич это красиво. На него столетиями смотрят, и любуются. 

Раз уж он так извратил смысл моей фразы, то про самолёт вертолёт тоже можно сказать, много ли людей в них живёт. 

Единственное я наверное неправ, про нищеброды. Есть действительно бедные, которые не могут позволить не то что кирпич, даже качественный каркасник. 

Опять же, против них ничего не имел ввиду. 

Есть те у которых имеются деньги, но они даже для себя покупают такой говняный материал, нанимают таджикстрой, что про них действительно хочется сказать, нищеброды. 

И вообще, не волшебник, ты так быстро переключаешься с одного на другое, и стоило только мне для упрощения сравнить с мерседесом, сразу морда кирпичом. 

Последнее. Опять же, не_волшебнику, так назовите по вашему новый технологичный материал, энергоэффективный. Ты там упомянул про технологию, ну и её сразу озвучь. 

Обсудим её. 

Но думается мне, ничего ты не назовёшь, снова переведешь тему. 

Резюмируя, стройку вы видели только через забор, да по ютубовским видео. Только не удосужился комментарии почитать, там иногда дело говорят. 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

не могут позволить не то что кирпич, даже качественный каркасник. 

Не дешевле самостроя из кирпича. Вы же себя позиционируете как строитель. Чего же вы так явно демонстрируете свой уровень. Мне то простительно, но вам - вы же себя позиционируете профессиональным строителем. Хе-хе.

сравнить с мерседесом, сразу морда кирпичом

Потому, что о чём говорить с человеком, который называет других нищебродами и тут же приводит в пример самый обычный нищебродский штамп. А теперь попробуйте понять, что я вам сейчас скажу - состоятельный человек на вопрос какой автомобиль лучше знает ответ и звучит от так. Самый хороший автомобиль - это автомобиль с личным водителем. Ваш мерседес не даёт такого уровня комфорта, как камри с личным водителем. Аналогию с домом  самостоятельно сможете провести?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

"Имя, сестра, имя!"

Назовите материал XXI века

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Не материалы а технологии. В 21 веке говорят о технологии, а не о материалах. 

Материал может быть и тем же - бетоны, стекло, гипсокартон и пр.  Но современный подход означает что комбинированные материалы производятся таким образом, чтобы результат соответствовал современным требованиям от и до, а не как бог на душу положит или как строил его дед. Или кто там - сосед. С гарантией на целых!  три года. Он симки не меняет, кстати. Это заслуга да, с гордостью произносится. 21 век ёлки палки.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

Дурак ты, дядя. Я к тебе всей душой, а ты. Такой секрет рассказал. 

Три года это по договору. Стандартный договор. Если чО. 

Большинство и этого не даёт. 

И вот мы подошли к тому, что и кирпич может быть актуален. А главное технология. То есть лицо красивый кирпич, с вентзазорами, а далее что угодно. 

А как же твой посыл, что кирпич прошлый век? Не кажется ли, что кто то заврался? 

А сейчас на публике кривляется, дурака включает? 

 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

А сейчас на публике кривляется, дурака включает? 

Не выдавайте желаемое за действительное.

Практика критерий истины. Домов из кирпича почти нет. Даже в наших условиях -  максимум на облицовку. Основное это комбинирование, газо-, пено-, керамзитобетонов с утеплителями и облицовкой.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

У вас может и нет. А я в таком живу angel

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Да прекрасно. Захотелось сделали. Некоторые срубы ставят - ну, хочется им. Могут и ставят. Разговор то не об этом шёл.

А о технологиях. Что это технологии прошлого.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Видите ли, не во всех сферах человеческой жизни лучшими являются только новые технологии. Где-то - да, а где-то все-таки надо проверить, а как они поведут себя, тем более в непростых российских условиях.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Да кто же с этим то спорит? Если у вас нет дорог то понятное дело на тракторе лучше, чем на жигулях. Но это не проблема жигулей. Проблема в том, что у вас дороги нет.

То, что обманывают на стройках - подсовывая полуфабрикат, недоделку своему клиенту или вообще фальсификат под видом жилого дома. То это не проблема технологий. Не современные технологии плохие, а вороватые строители.

а как они поведут себя, тем более в непростых российских условиях.

Климат тут ни при чём.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

А что у вас для случая с домами все сплошь примеры с автомобилями, это совершенно разные вещи

Ну да, климат и вовсе не причем laughlaughlaugh Нет никакой разницы, из какого материала строить дом в Мурманске и на Кубани, не правда ли? cheeky

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Нет никакой разницы, из какого материала строить дом в Мурманске и на Кубани, не правда ли?

Совсем уж не скатывайтесь в глупости. Для строителя, конечно же есть разница. Потому, что страховая (если вдруг, что-то пойдёт не так) с него три шкуры спустит. Только где они у нас те самые страховые?

А что у вас для случая с домами все сплошь примеры с автомобилями, это совершенно разные вещи

В том смысле о котором я пытаюсь донести - нормальная аналогия. Я вот езжу и мне нет никакого дела - марка стали у гайки, которой прикручен генератор.Я за неё заплатил и она должна соответствовать требованиям. От и до. 

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

Она соответствует. Только не твоим требованиям и ожиданиям, а производителя. И он заинтересован содрать с тебя больше денег. 

Тебе ткнули в твой же высер, что климат тут ни при чем. Ты уже начинаешь это ставить в вину оппоненту. 

 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Нищеброды, высер, забаню

Ты чего нервный такой, успешный строитель?

Она соответствует. Только не твоим требованиям и ожиданиям, а производителя.

Моим оно соответствует. Оно ездит столько сколько надо и так как мне оно надо. И стандарты Евро, Нкапы и пр. это не пустой звук, а важные вещи.

И заметь - ты даёшь гарантию на свой дом как на жоповозку из фольги - три года.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Ну ведь ерунду написали... . "Сколько надо" она ездит? Кому надо, производителю? Мне вот надо, чтоб оно ездило лет 30. Где взять?

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Мне вот надо, чтоб оно ездило лет 30.

Для вас одного сделают такой авто - но эксклюзивные вещи дороги. А остальным это не нужно. Мне например не нужен автомобиль который столько ездит. Мне бы не хотелось до сих пор ездить на запорожце или на копейке.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

А на 126 мерсе?

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Нет, я не любитель старых и дорогих авто. И судя по количеству их владельцев в нашем городе - всем остальным тоже.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Только требования занижаются. Если двадцать лет назад гарантия на автомобиль говорила о том, что в течение этого срока он не будет ломаться, то суйчас - что его будут условно-бесплатно ремонтировать.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Это Вы говорите о технологиях, а мы - о комфорте проживания и долговечности... smiley

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Комфорт это материал стен? Думаю не только. Вот если вся пенсия будет уходит на оплату счёта за газ. Можно будет назвать такой дом комфортным?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

При чём здесь пенсия? Мы же вроде не суммы обсуждаем... . В кирпичном доме летом будет прохладно, а зимой - тепло. А то, что предлагаете вы, будет требовать равномерного отопления зимой и кондиционирования - летом.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

И опять ты пернул в лужу. 

Газоблок и прочую чушь ставят за неимением денег. А снаружи кирпич. Красота же! 

А потом придумывают хим анкера, чтобы хоть что то подвесить на Газоблок. 

И опять мы подошли к тому, что кирпич не устарел. Просто ты слишком молод, это осознать. Так бывает, когда выходишь с детского сада, и насмотревшись дискавери. 

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

Действительно далекий человек. То есть каркасник самострой не бывает?) 

Если кирпич ложиться самому, а каркасник(качественный) отдать на фирму, то да, чуть дешевле. Но надо предположить, что чел и кирпич класть не умеет. 

В общем, профан. Давай закончим спор, бессмысленный и беспощадный. 

А то в баню улетишь за свою необразованность. 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

А то в баню улетишь за свою необразованность. 

Напугал ежа голым задом.

Если кирпич ложиться самому

Самому??? Ой, дурак.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

Я ж говорю, дурак ты. Ложить. А очепятка, это т9. Я уже говорил. Тороплюсь. Я же работаю, а не как ты, бездельничаешь, прогуливая уроки. 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Да понимаю я, что опечатка. Я то про другое про то, что самому делать. Не надо самому делать. Самому это вообще другая тема - там можно хоть из говна и палок, какие там нормы и стандарты. Речь про коммерческое строительство.

Если работаете - не отвлекайтесь. АШ никуда не убежит. Потом продолжите. Если желание останется. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Может будет нужно, может нет, не известно. Но у товарища, будет возможность это узнать, а у вас, с пластиковыми стенами - нет. Американцы вон тоже про Ниф-нифа не читали...

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Но у товарища, будет возможность это узнать

На тот свет уже телефон провели? Вы тоже оптимист или просто считать не умеете?

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Потому что тот материал что имеет ввиду, хрен наверняка.

Волшебных материалов не существует.

Очень надеюсь, что вы не имеете никакого отношения к строительству профессионально.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

Херня имелось ввиду. Уж простите, т9 не подстроился под меня, обкатываю. 

А вот зря надеетесь. Имею. И самое непосредственное участие. 

Жалоб пока не было. Гарантия 3 не ахти какая, но если хоть немного разбираешься в строительстве, основные косяки выползут именно в этот период. А те что позже, вполне вероятно что ошибки на этапе проектирования. 

Добавлю. Сим не меняю с самого начала эры мобилизации. Опять же, если в теме. 

Поясню. Попробуйте набрать таджикстрой год спустя. Будете приятно удивлены) 

 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Жалоб пока не было.

Этот аргумент бьёт любой другой. Прям джокер в рукаве. 

но если хоть немного разбираешься в строительстве, основные косяки выползут именно в этот период. А те что позже, вполне вероятно что ошибки на этапе проектирования. 

Так так.

Поясню. Попробуйте набрать таджикстрой год спустя. Будете приятно удивлены)

Поясню. Хотите знать почему вам большую конкуренцию составляют таджики? Потому, что тот технологический уровень на котором вы строите повторяет любой необразованный таджик. Так как строите вы - это тяжело физически, но с точки зрения знаний - обезьяна повторит. Поэтому таджиков на стройке даже больше. Было - сейчас чуток по-другому. Но это денег у людей нет.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

И опять мимо. Что такое правильно замесить раствор, не каждый таджик знает. Льет мыло, не задумываясь о последствиях. Что такое уплотнения швов, и для чего они нужны, они и не подозревают. Как правильно завести и перевязать угол? Простите, вы о чем?)) набирайте их дальше. 

Здесь и вы и раскрылись. Только обезьяна может так подумать. Надеюсь не обиделись. Вы же сравнили таджиков с обезьяной?)) 

Снова моего посыла не догнал. 

Поясню. Как человеку не видевшего стройку. 

Косячник, построив что то, идёт на другой обьект. Номер не меняет. Пока. Но как только до него начинают дозваниваться разгневанные клиенты, он его быстренько меняет. 

https://yandex.ru/video/touch/search?text=худший%20из%20фундаментов%20или%20как%20не%20надо%20строить&path=wizard&noreask=1&filmId=924311285965594138

Посмотрите. И только потом начните возражать. Там достаточно пяти минут, начальных. 

 

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 2 месяца)

Видио неудачное. И там и там непрофессионалы))), или скажем полу.... В колоннах не выдержан защитный зазор.  А так кирпич наше все.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Здесь и вы и раскрылись. Только обезьяна может так подумать. Надеюсь не обиделись. Вы же сравнили таджиков с обезьяной?)) 

Это не я вас заменяю таджиками. А ваши заказчики - коих не один, а тысячи. Так, что это Вы обезьяна (надеюсь не обиделись?) - потому, что Вы конкурируете с таджиками. А я всего лишь констатировал факт. Уже свершившийся и не по моей воле.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

Боже упаси, что мне с ними делить то. У меня свои наработанные клиенты, сарафанное радио дело делает. 

Остаётся пожалеть тех кто их нанимает. Но скупой платит дважды, это про них. 

И таджики не каменщики. Они кто угодно, но кирпич у них не особо получается. 

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

И не говорите.. а то ж че за хрень, если для разрушения зданий построенных в позапрошлом веке приходится Б-4 на прямую наводку выкатывать (а вы прикиньте сколько это геморроя!), ибо эти самые здания даже 152 мм ОФС из ИСУ-152 не берет...

То ли дело новенькие хайповые крафтовые домики из композитных материалов - дал очередь из АК-74М - а он навылет, в решето....

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Purgen
Purgen(8 лет 2 месяца)

Мне кажется, что Вы немного упрощённо смотрите на вещи. Да , в современном мире мало уже кто пользуется гужевым транспортом. Технологии, понимаете ли. Но , как мне кажется, не все современные технологии служат на благо человека. Некоторые служат на благо кошелька, а для человека - это уже производное.  Что далеко ходить, возьмите нынешний хлебушек. Или картошечку. Не ту, которая с огорода, а ту которая в супермаркете. Да , всё дёшево , и хранится долго. Но , блин, есть же нельзя. А то , что сделано по-старинке , в Вашей любимой технологичной Европе  продаётся в специальных магазинчиках  и стоит офигенных денег. А народ , в большинстве своём, не может себе это позволить.  Так и строительство.  Если уж его и сравнивать, то не с транспортом , а именно с продуктами питания. ИМХО. 

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Именно так. Нас старательно приучают к 300 сортам колбасы, предлагая поменять ореховый ломберный столик на икеевскую тумбочку "под дерево" 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

поменять ореховый ломберный столик на икеевскую тумбочку "под дерево"

Ещё один аристократ. Когда у простого человека это было? А у богатых и сейчас с этим проблем нет.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

 А то , что сделано по-старинке

А вы уверены, что в те времена, про которые вы говорите, когда, что то делали по-старинке - ваша семья не погибла бы с голоду? Это не те ли времена когда по 15 семей в одной комнате ютились? А рабочий день был 12-16 часов? А голод стабильно - двух лет засух подряд? Или вы считаете, что непременно были бы в то время господами? Сейчас же все друг друга господами называют. Хе-хе. Я вас разочарую, но господ было мало, не только лишь все могли быть господами.

Если вы про СССР - тоже был голод и карточки, Англия - 50х годах карточки отменили. С питанием более менее стабильно стало как раз во времена - современных технологий по сути - механизации и химии.

Аватар пользователя Purgen
Purgen(8 лет 2 месяца)

Вот Вы опять эклектикой занимаетесь. То Вы говорите о технологиях, то начинаете рассуждать о том как бы , да если бы . А  суть  моего поста в том, что не всё технологичное - есть хорошее. И это относится к строительству в некоторой степени. Современный хлеб из супермаркета - технологичный. Соответствует куче всяких норм и требований. У меня в пакете может месяц пролежать и хоть бы хны. Достал  через месяц - такой , как только что купил. Но невкусный и подозреваю, что вредный. Так же и в строительстве. Понятно дело , что кирпича и леса   на всех не хватит, поэтому и используют всякую технологичную хрень, но это же Вы начали приводить сравнение с транспортом и ратовать за передовые технологии.   И я не против них. Я против того, что  мне пытаются впарить туфту под видом технологического прогресса. Примерно так ".. Новый век это энерго-эффективные и безопасные для жизни и здоровья дома по стандартам наших дней, а не времён Александра Сергеевича Пушкина. ...." (с)

 "..Есть технология. Композитные материалы, комбинированные, изготовленные заводским способом с необходимой точностью. Вся совокупность существующих доступных материалов применённых там где это нужно и в том объёме в котором это нужно для выполнения требований современного стандарта..." (с)

 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Смотрите - объясняю ещё раз.

Вы богатый человек? Миллионерщик? Всё - не парьтесь у вас будет шикарный дом и отменная еда. Так было всегда и так будет всегда при капитализме.

Если вы человек бедный. То отличие от того, что когда то там было. В том, что сейчас вы не мучаетесь голодом. У вас будет много дешёвой еды. Но это будет эрзац. Вы так же как и богатые будете пить кофе, но оно будет сделано из пшеницы.

И то, что вы говорите про картошку, которая была "натюрэль" её тогда было также мало, как и сейчас. И всем и каждому она тоже не доставалась. Ойо ёй сколько горбатить надо было, что бы её заработать. Собственно как и сейчас - вам она вполне доступна, если есть чем заплатить.

Теперь вернёмся к дому, к вашему тезису -  "Я против того, что  мне пытаются впарить туфту под видом технологического прогресса."

Вы про дом построенный по современным технологиям в России или в Европе? Дело в том, что это будут два разных дома. Но это не проблема технологий. Это проблема воровства, отсутствия контроля и широкой судебной практики.

Ситуацию сглаживает во многом "бесплатный газ и свет" и использование технологий прошлого века. Потому, что союз "бесплатного газа" и старых технологий даёт вполне приемлемый результат.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 недели)

И опять, русские не умеют работать! Руки из жопы! 

Где то я уже это слышал.

 

Страницы