Футюх: Северная Корея и физическая экономика ЮВА

Аватар пользователя alexsword

На линии Александр Башкуев (ака Футюх) с некоторыми соображениями на тему, что стоит за событиями в ЮВА и желанием США  контролировать грузопотоки в российских портах помимо чисто политической риторики.


Давеча мы тут посидели чуток и мне задали вопрос, что бы значило желание США "контролировать" наши дальневосточные порты.

Вопрос тут очень простой и ответ на него лежит в моем описании "Библии Барабанщика", а так же в том как именно работал "пылесос" из стран Азии и Африки во времена хрущевых на пару с рокфеллерами и так далее.

Как я недавно описывал проблемы северо-корейской экономики, суть того что там происходило с конца девятнадцатого века состоит в том, что в Северной Корее расположено сразу два ареала полезных ископаемых, которые при этом даже пересекаются. Во-первых там есть крупные месторождения коксующихся углей (и часть их оказывается даже у нас с хвостом вплоть до Артема), но в главных и во-вторых - Корейские горы полны полиметаллических руд с редкими землями. В свое время про это прознали японцы, которые за этими коксующимися углями и полиметаллами приперлись в конце девятнадцатого века и самой Кореи в итоге не стало. В этом смысле любопытно почитать японские же источники, в которых на полном серьезе говорилось, что императорской Японии позарез нужны именно богатые минеральными ресурсами районы северной кореи и на хрен не уперлись многонаселенные аграрные регионы Кореи Южной, однако без подчинения Юга, невозможно оказаться на севере и из этого возникают разные теории на тему о том, как бы обнулить населенье на юге, а чтобы населенье на севере при этом работало.

В итоге именно японцы превратили все северные города в этих краях в индустриальные центры по переработке минеральных ресурсов, а на юг в те года тупо забили болта. Потом японцев там вышибли и опять-таки выяснилось, что именно северная корея это наиболее близкий к островам источник ресурсов, а южная - естественный японцам конкурент за чашку риса. Далее американцы в ноль разбомбили все основные заводы на севере, промышленность там под бомбежками заглубилась под землю, а кокс с полиметаллами продолжали идти на продажу японцам.

Суть событий нового курса в годы Дэн Сяо Пина состоял в том, что корейцам были предложены стремительно растущие с американской помощью потребители в китае за счет схлопывания японо-северокорейской торговли. В итоге Китай стал жиреть за счет дешевых северо-корейских ресурсов а япония попала в экономическую стагнацию.

Однако в последние годы - за счет быстрого замедления китайской экономики - китайцы утратили интерес в поддержке режима кимов на севере полуострова, а американцы которые с ними начали потихоньку бодаться создали знаменитое соглашение ТТП которое должно было поставить весь регион под американский диктат. На бумаге договор по ТТП для амеров выглядел весьма лакомо, ибо в нем Китай оставался за скобками всех соглашений, а стагнирующая Япония не могла составить америке серьезную конкуренцию. Однако начиная с лета прошлого года в местных экономиках наступил занимательный передел. Ни с того ни с сего в японской металлургии вдруг проклюнулись "зеленые ростки" и японцы начали наращивать свою активность в торговых отношениях в регионе. Причина этого была всем прозрачна. Как только китайцы стали закрывать свои контракты с северными корейцами, на местные рынки хлынули дешевые северерокорейские уголь и полиметаллическая руда, на которые некогда была заточена металлургия Японии. Японцы облегченно вздохнули и принялись торговать и сразу выяснилось, что при этом раскладе они тупо - рано или поздно выпихают по всему ТТП из этого сектора всех амеров - просто за счет более короткого транспортного плеча.

В итоге в регионе - вдруг получилось, что мало выгнать Китайцев из ТТП - для доминирования американцам надо выгонять и японцев, а если выгнать из тихоокеанского партнерства сразу китайцев с японцами - то все вообще там заскучают и разбегутся, ибо торговать собственно с америкою по американским правилам странно и тупо - тем же австралийцам - невыгодно. В америке по этому поводу пошли шухер с брожением и в итоге из ТТП выпала сама Америка, а все те же японцы философски вздохнули и пробормотав "оказывается на дураков не нужны были камикадзы с катанами" и принялись перестраивать все тот же ТТП уже под себя, явно намереваясь вернуться к императорской еще концепции - "вся Азия под одной крышей". (Кстати - именно из-за того, что у японцев вдруг начало все получаться - соглашение ТТИП в Европе принялось обретать второе дыхание и за его восстановление принялась ратовать фрау Меркель, рассудившая что и эту зону в состоянии окучить одна Германия в одну калитку).

Амеры прозрели и сильно задумались - что именно они могут сделать дабы не утратить все свои выгоды в Восточной Азии перед японцами. Именно для этой цели они принялись жестко окучивать Си Цзиньпиня - того против японцев настраивая, однако с китайцами у амеров и так конфликт из-за Южно-Китайского моря и пока его не решить совместные действия невозможны. Опять же китайцы слишком на деньгах зациклены и не готовы выкупать весь северокорейский кокс за свои деньги - лишь бы японцам его не досталось. Тогда амеры принялись угрожать тупо КНДР - с целью сократить экспорт северокорейской руды и кокса в Японию. А японцам американцы выкрутили нахрен руки, чтобы не не покупали руду и кокс у "врагов всего мира". Японцы с покорностью согласились. Однако... Только сейчас выяснилось, что с января 2017 года резко вырос товарооборот между КНДР и Россией, причем мы в КНДР поставляем оружие, а они продают нам свой кокс и полиметаллическую руду. С рудой пока непонятки, однако с того же января 2017 года наше правительство объявило о завершении строительства нового угольного терминала под Владиком из которого уголь из Артема начнет продаваться в Японию. Главный прикол при этом состоит в том, что транспортная инфра меж артемовскими шахтами и портом пока не построены, но уголь в Японию уже пошел! И в отличие от "тоталитарного угля ким чен ына" этот уголь вполне нас российский и "буржуинский". В итоге в тех краях меж Россей, Японией и СевКореей вдруг сложился полный фен-шуй, а США стали требовать введения транспортного контроля над нашими восточными портами. (Ибо в пределе подобная ситуевина означит полное вытеснение с экономической точки зрения американцев из всего тихоокеанского региона за счет восстановления японских экономических мощностей в ущерб США и Китаю соответственно).

Как я уже говорил, - в картине мира на ДВ - нам очень нужен японский противовес против китайцев, но мы долго не могли сообразить, как сам механизм нашей помощи им должен выглядеть. Похоже - придумали.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Россия и окраины

Статья не укладывается в определение раздела, но весьма интересна.

Комментарии

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)


Прямо скажем, изящно придумали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Об этом же писал Чипстоун недельки три назад. Чуть менее, правда, подробно. Алексу благодарочка за копипасту: что Футюха, что Чипа, что Кримсональтера читать всегда интересно. А главное: кто как бы ни пищал, что аналитика у них нулевая, с ходом времени все подтверждается cheeky

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя megazlo
megazlo(12 лет 5 месяцев)

Чипстоун почитывает Футюха.

Футюх впервые поднял тему уголька 14.04.17 (https://glav.su/forum/1/299/messages/4361479/#message4361479).

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Они и напрямую общаются, я его коменты видел в футюховой ветке .

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

ЕМНИП, ещё в 2008-2009 Футюх подробно писал про экономическую и политическую подоплёку отношений Япония - Китай - обе Кореи, в том числе, про уголь и горы. И как Японии по зарез нужна Северная Корея, и почему Рузвельт на всё был готов, лишь бы Красная Армия выбила Квантунскую Армию с материка.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Прямо скажем, изящно придумали. 

Изящно придумали что ? Вымысел этой статьи ? Тема сотрудничества России и Японии очень важная и я сам много раз высказывался на эту тему, но пока еще не пришло время... японцы полностью под США.

А КНДР... к сожалению кроме ядерной угрозы мало чем представлена в мировой экономике. Объемы продажи каких либо ресурсов просто ничтожны.

Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 2 месяца)

Естественно, поскольку практически все северокорейские товары продаются под вывеской "сделано в Китае". Китайский ширпотреб - это и есть КНДР. Не весь, конечно, процентов десять :)

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Не взрывайте НОДу мозг, он человек военный, мыслит в категориях простых и незамысловатых. Ему не до "трёхмерных шахмат" cheeky

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Естественно, поскольку практически все северокорейские товары продаются под вывеской "сделано в Китае". Китайский ширпотреб - это и есть КНДР. Не весь, конечно, процентов десять :)

Зачем вы несете этот бред ? Вы можете показать хоть один материал подтверждающий ваши слова ?  КНДР тратит на военный бюджет почти половину всех доступных ей ресурсов - там нет никакой реальной гражданской промышленности в объемах допускающих экспорт товаров. Страна сама себя не обеспечивает - есть официальные данные экспорта товаров из КНДР и доля угля или минералов там относительно не большая. Никакая Япония и даже маленький Тайвань не способны выстраивать свою промышленность с опорой на экспорт ресурсов из КНДР.

Эта статья обычный наброс ,подтасовка под озвученные мировыми СМИ картинки. Никакого отношения к реальности это не имеет. 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Ну как вам сказать. У меня тут за забором есть предприятие, активно сотрудничающее с индийцами, всякие ракеты делают интересные, и вот они регулярно ездют в командировки в КНДР. Ессно, по теме работе ничего не рассказывают, но общие впечатления такие - очень много предприятий, дело кипит и бурлит, вся страна это большой цех, за исключением совсем сельских районов (техника достаточно новая на полях). Работа в 2-3 смены везде. Живут кстати вполне себе прилично, хорошо одеты, с едой все в полном порядке, магазины совсем не бедные. По железке постоянно составы идут, раз в полчаса минимум, с нашей местной жд не сравнить. 

Если вот так подумать - а куда они девают производимое? Неужели в пещеры складывают? Или все-таки реализовывают кому-то? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Если вот так подумать - а куда они девают производимое? Неужели в пещеры складывают? Или все-таки реализовывают кому-то? 

Они пытаются выжить в условиях внешних санкций. То что вы описываете это всего лишь предположения и выдумки. В КНДР есть общая экономическая зона Кэсон. Вы можете легко найти спектр производимой там продукции. Вся остальная промышленность КНДР в основном занята в поддержании обороноспособности и пищевой промышленности самой страны. 

То что в статье выкладывается как "кладовка ресурсов" для всего АТР ,по сути жалкое подобие любого горного карьера в России или Китае. Никакого крупного значения для экономики региона КНДР не играет. Это тоже самое что говорить что Куба это основа экономики США и Мексики ,и сто Венесуэла и Бразилия хотят получить доступ к ресурсам Кубы чтобы выдавить США с первых ролей в мировой экономике.

Даже торговый баланс КНДР отрицательный, то есть она потребляет больше чем производит. Хватит верить сказкам о том что маленькое закрытое общество опережает многомиллионные страны с их повсеместной кооперацией. Это просто бред. 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Я информацию дал, взгляд простого человека, пусть и хорошего производственника, но обычного человека. Что с ней делать - вам решать :-) 

По поводу последнего абзаца вашего - вспомните Союз. Объемы реального производства... И сравните с теми что сейчас.  Возможно, сможете прикинуть ситуацию в КНДР и объемы производимой продукции...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 4 месяца)

И соглашусь, и нет: сейчас, к примеру, Ванинско-Совгаванский портовый узел практически почти целиком уходит на экспорт угля, древесины, металлов, топлива и по толлингу (глинозем), доли относительно  первого уменьшаются. Далее - Находка, Сахалин понемногу дает, поэтому Владик тут всего лишь еще одна далеко не самая крупная площадка, тем более есть вопрос экологии. Зачем им северокорейский конкурент? С другой же стороны, тот же Иран нормально все же выживал под относительно более тяжкими санкциями, ну не надо так уж превращать КНДР в ад на земле, не правда ведь это. Хотя объективно география в этом вопросе не очень на их стороне.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

ну не надо так уж превращать КНДР в ад на земле, не правда ведь это.

Этого никто и не делает. КНДР уникальное и замечательное государство ,особенно если учитывать условия которые существуют вокруг него. КНДР смогли создать атомную бомбу и собственную ракетную программу.

Но я против искажения реальности и притягивания за уши желаемого результата. КНДР не является донором ресурсов для региона АТР. Это все о чем я написал. Япония не станет номером один в ТТIP если получит доступ к ресурсам КНДР... это все чушь и мифы. КНДР может стать процветающим государством если получит инвестиции для развития всего потенциала ,но сегодня этого нет и вряд ли произойдет в ближайшие годы.

 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 2 дня)

Как давно Вы бывали в Китае и Корее?

Аватар пользователя SadPanda
SadPanda(7 лет 2 недели)

Годно

осталось выяснить насколько изложенное правда

Комментарий администрации:  
*** Отчислен: 33 бана за 10 дней, информативность невысокая ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

Да, красивая "история". За исключением одной малости - никакого "угля" и "руд" из КНДР в Россию не экспортируется.

Практически весь уголь, переваливаемый на нашем Дальнем Востоке - кузбасский.

 

Основные виды продукции, импортируемые из КНДР в Россию:

• Инструменты музыкальные; их части и принадлежности.

• Пластмассы и изделия из них.

• Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части.

• Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности.

• Вата, войлок или фетр и нетканые материалы; специальная пряжа; бечевки, веревки, канаты и тросы и изделия из них.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Данные каких лет у тебя? И что за скачок конкретно в этом году? :-)

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

- "...Данные каких лет у тебя?.."

 

Последних - Чем торгуют между собой Россия и Северная Корея

...поставляет Россия на северокорейский рынок в основном минеральные продукты. Из-за падения цен на сырье в последние два года стоимостные объемы поставок снижались, однако физические объемы закупок росли...

Почти весь объем экспорта пришелся на каменный уголь. По итогам года объемы его поставок составили 1,23 млн тонн в физическом выражении и 51,09 млн долларов в стоимостном...

Т.е. это не Россия закупает в КНДР уголь, а наоборот.

 

...В отличие от экспорта, товары, которые закупает Россия в КНДР гораздо более разнообразны. Интересно, что в импорте у не самой технически развитой страны на первом месте – машины и оборудование (группы 84-90 ТНВЭД ЕАЭС), поставки которых составили 2,92 млн долларов. При этом общий объем их ввоза увеличился за прошедший год в целых 4,3 раза. Исторически Северная Корея, получив советское сырье, расплачивалась за него промышленной продукцией. Сегодня эта практика канула в Лету, однако Россия по-прежнему закупает станки старого образца, которые у нас на родине производиться перестали, а в КНДР те же модели выпускаются полным ходом.  Северокорейское оборудование существенно выигрывает по цене даже у китайских аналогов. Помимо него растут и закупки другой техники – электрических трансформаторов, центрифуг, электрооборудования для двигателей внутреннего сгорания, электродвигателей и даже легковых автомобилей. Относительно новой статьёй северокорейского импорта в Россию стала различная медицинская аппаратура – сегодня она занимает одни из первых позиций по объемам ввоза. Закупаются приборы и устройства для хирургии и стоматологии, рентгеновское оборудование...

----------------------------------------------------------

 

- "...И что за скачок конкретно в этом году? :-) ..."

Этот "скачок" больше похож на возврат к уровню 2014 года.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Данные каких лет у тебя? И что за скачок конкретно в этом году? :-)

Но ведь вы тоже не предоставили никаких данных по товарообороту. Да и общие мощности КНДР весьма плачевны, по крайней мере для рписанной в статье истории. Статья больше похожа на какой то художественный рассказ с хотелками.

Аватар пользователя tsdos
tsdos(7 лет 4 месяца)

Нафига России импорт Коксующегося угля, когда своего девать некуда? Кроме того Китайцы по коксу, всегда больше на Монголию смотрели и РФ, хотя-бы потому, что в Корее в основном добывается энергетический уголь. Ну и кроме того, Китай - основной мировой производитель кокса, правда и потребитель тоже. Кстати повышение цен на кокс, прежде всего вызвано тем, что Китайцы проводят программу сокращения шахт, в прошлом году это привило к существенному сокращению добычи и посему программа была приостановлена, но не отменена.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

И что за скачок конкретно в этом году? :-)

Если вы про ситуацию с коксующимся углем, что все банально просто. Объективно, производства кокса связано с производством нескольких марок угля. И для каждого косохима перечень марок свой и индивидуальный. Вполне естественно, что когда с подачи США на протяжении трех лет разработкой новых пластов не занимались, рано или поздно наступает недостаток как по объемам, так и по маркам угля. Как результат фактический дефицит угля. А что касается экономических и финансовых показателей рынка угля, то они уже второй год безбожно врут. Индексы показывают "скорость воды в унитазе" и соответствую исключительно "виртуальной экономике". А в реальности, еще зимой начался дефицит энергетических углей. А теперь дошла очередь и до коксующихся. И сначала, естественно, на востоке. А с учетом показателей "виртуальной экономики", а именное этими показателями оперируют финансовые структуры, роста производства не намечается. Совсем. Так что ждем веселье к зиме. Но реальную перепродажу угля из Северной Кореи совершенно не исключаю. (а вообще, хорошая мысль) Именно по причине "спотовые цены рванули в небеса". Вообще большой вопрос, вся эта затея с ценами на энергоносители глупость или умышленное обрушение мировой промышленности и торговли. А может и то и другое одновременно.

Аватар пользователя tsdos
tsdos(7 лет 4 месяца)

Спотовые цены на коксующийся уголь в этом году, подскочили из за урагана в Австралии, и остановки из за этого основных веток ж/д доставляющих в порты уголь, Австралия это где-то 60-70% всех мировых морских перевозок коксующихся углей в мире. А вообще, да снижение цен на уголь обанкротило производителей с высокими издержками и сократило предложение на рынок.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

из КНДР в Россию

 Реакторы ядерные

судя по ассортименту надо страны поменять местами

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

Не, так и есть. Мы им - сырье и продовольствие, они нам - продукцию.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Реакторы!  Много реакторов!!!   laugh   На дровах!    surprise

4416004.jpg

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

"на дровах" на вашей картинке - это вынужденное и практически исчезнувшее к настоящему времени явление. Такая старая газогенераторная техника появилась в КНДР из-за бытовых трудностей, связанных с дефицитом топлива из-за отсутствия собственных месторождений нефти и газа и с многолетней экономической блокадой (т.н. "санкциями").

Настоящие же реакторы там, несмотря на это - на уровне ведущих стран.

И это, на фоне того, какие реальные трудности испытывает страна, не может не восхищать (несмотря на либероидные кривляния недалеких людей с промытыми мозгами, не понимающих, о чем идет речь).

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

гы-гы....   Ты сам себе и нам мозг вынести хочешь штоли?   Читай сам - что постишь -  тыц 

 К концу 2016 года объемы импорта на волне укрепления российской валюты всё же обогнали прошлогодние показатели – стоимость поставок составила 8,8 млн долларов (!!!), увеличившись на 47%, при этом физические объемы выросли только на 2%.

Алё!!  Какие реакторы?  Весь экспорт из КНДР в Россию за 2016 год оценён в сумму 8.8 млн баксов!  гы-гы...

kndr3

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

нам мозг вынести хочешь штоли?

 

Похоже там уже давно нечего "выносить"... В любой справке по внешне-экономической деятельности России с другими странами в разделе "импорт из КНДР" минимум в течение последних 15 лет присутствует графа:

Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части​ (Код ТН ВЭД - 84)

Это очень специфический "продукт", который просто так на барахолке не купишь, и который каждый день не поставляют. Да, сейчас продаются только запчасти для поставленного ранее оборудования (отсюда и такие "маленькие" - 8 млн. долл. - суммы). Но это нисколько не отменяет факта производства и поставок из КНДР в Россию такого высокотехнологичного оборудования (технологиями производства которого обладают единицы стран в мире).

В связи с этим искренне удивляет такое "зубоскальство" по этому поводу (а также недержание остатков мозга при ознакомлении с такого рода информацией)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Назови марку атомного реактора северо-корейского дизайна, если тебя не затруднит, и где он стоит в России?

Или перестань нести ахинею про экспорт реакторов из КНДР в Россию...   Успеха в поиске реакторов на фоне этой диаграммы!   laugh

kndr4

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Друг, по этому коду ТНВЭД оформляется например печка для бани, если что. Или батарея отопления.

Я не говорю, что из КНДР ввозится именно это, это для примера того, что за этим кодом не только реакторы стоят.

Вот весь перечень

http://www.statkod.ru/tnved16_code84.html

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

Да, не дописано. Там идут, в основном, позиции 8401200000, 8401300000, 8401400000. Но это уже малоинтересные для обывателя детали. Факт в том, что поставляются явно не "печки для бани".

Аватар пользователя zasean
zasean(8 лет 8 месяцев)

Дай ссылкку, где написано, что именно эти коды импортируются из Сев. Кореи.  По факту под реакторами идет различное оборудование. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Таки да, согласен. Да и суммы ни о чем не говорят. В реальности они могут различаться на порядок или два. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Да, и откуда же Вы это узнали?

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 8 месяцев)

У вас на фотографиях крышки реактора ВВЭР-1000, ВВЭР-440 и установка южнокорейского APR-1400. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 11 месяцев)

Скопировал с какой-то новости про КНДР. Заметил уже когда пропала кнопка "исправить". Трудно найти оригинальные фотографии. Хранят товарищи свои государственные и военные тайны. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

Не, так и есть.

ахренеть

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

История все расставляет по местам. Северяне выжили в мире одни против всех, южане в стиле gangnam пляшут в никуда. А то, что живут пожирнее, так это с точки зрения возможного большого бадабума больше сходит за недостаток, чем преимущество. Россия тоже частично перенимает северокорейский опыт - понижение уровня жизни за счёт стимуляции населения к отказу от излишеств

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Россия тоже частично перенимает северокорейский опыт - понижение уровня жизни за счёт стимуляции населения к отказу от излишеств

Скорее это изначально опыт СССР

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 2 месяца)

прикольно

я вот давно уже думаю мы японию под свой зонтик затянем

в белую зону

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Я насчёт японцев начал прозревать с полгодика назад, но тут упоротые водятся: за мысли вслух насчёт театрализованной возни с островами половину своих банов в одночасье собрал :))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Кстати, если верить тексту, то КНДР в этой белой зоне тоже, в конечном счёте, окажется. Причём (чем чёрт не шутит!) восстановив свой суверенитет над всем полуостровом. Дело не быстрое, но правое и исторически неизбежное

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 2 месяца)

согласен

очень похоже что амеры южную схомячат и очень быстро

Аватар пользователя al007
al007(7 лет 2 месяца)

Правость дела вы видите по передаче власти по наследству? По систематическому жрать нечего, ООН помогай?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Какой жирнючий экзЭмпляр )) Вы ненадолго тут? Ступайте мимо wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя al007
al007(7 лет 2 месяца)

Так в чем видите? 

Мне правда интересно. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Пардоньте, нет обыкновения тролльчатину подкармливать-разводить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя al007
al007(7 лет 2 месяца)

Ничего особенного. :) Вы молодец. Везде видите трольчатину. 

Кстати, вы бы свою жизнь где бы предпочли провести будь выбор: в С. Кореи или в Северо-американских СШ? Ну если честно. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

В России. Бывайте, не кашляйте

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***

Страницы