Владимир Путин по итогам переговоров с Лукашенко:
"Мы договорились о том, что урегулируем все наши спорные вопросы в нефтегазовой сфере – собственно, не договорились, а мы их урегулировали. Договорились о том, как и в какие сроки мы это сделаем. Сделаем мы это в течение ближайших 10 дней".
Лукашенко:
"Владимир Владимирович, я благодарю Вас за то, что Вы пошли нам навстречу в плане рефинансирования задолженностей в этом году перед Российской Федерацией... На сегодняшний день у нас не осталось нерешенных вопросов".
Полный текст:
В.Путин: Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Мы вас коротко хотим проинформировать о результатах нашей работы. Они есть. Мы договорились о том, что урегулируем все наши спорные вопросы в нефтегазовой сфере – собственно, не договорились, а мы их урегулировали. Договорились о том, как и в какие сроки мы это сделаем. Сделаем мы это в течение ближайших 10 дней.
Мы нашли схему, при которой мы сохраняем наши подходы, сближаем наши позиции по ценам. Нашли возможность взаимных уступок, договорились о том, как будем работать в этой сфере не только в 2017-м, но и в 2018-м, в 2019 году. Подтвердили свое стремление создать необходимые правила, основополагающие правила и условия к июлю 2019 года по созданию единого рынка электроэнергии, именно общие условия и правила. Подтвердили свою готовность сделать все для того, чтобы к 1 января 2018 года разработать совместные правила по единому рынку газа, а к 2024 году – разработать и выйти на подписание межправсоглашения в рамках Евразийского экономического союза по единому рынку газа.
Достаточно много времени уделили вопросам взаимоотношений в сфере финансов, в конкретных отраслях экономики, в высокотехнологичных сферах – закончили возможным расширением нашей совместной работы в космосе.
Много говорили о сотрудничестве в сфере сельского хозяйства. Я просил Правительство Российской Федерации, чтобы на этой неделе наши специалисты выехали в Белоруссию и поработали там с коллегами на соответствующих предприятиях, в отношении которых возникли какие-то сомнения с точки зрения соблюдения наших фитосанитарных норм.
Думаю, что всё это те вопросы, которые решаются в ходе практической совместной работы в том духе, который сложился между нашими странами на протяжении уже многих лет после подписания Соглашения о создании Союзного государства.
Напомню, что вчера мы отмечали День единения народов России и Беларуси, а в этом году отмечаем еще и 25-летие установления дипломатических отношений. Так что на сегодняшний день спорных вопросов не осталось. Мы будем двигаться дальше, будем укреплять союзнические отношения в рамках Союзного государства и работать над укреплением нормативно-правовой базы и над развитием Евразийского экономического союза.
Спасибо.
А.Лукашенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые друзья!
Я не могу не начать с того, с чего мы, к сожалению, начали переговоры, в другом ключе, конечно. Я Вам исключительно благодарен как человеку, что в непростое время в связи с этими событиями, мы все-таки сели за стол переговоров и, несмотря на эту проблему, Вы смогли в таком позитивном, порядочном ключе провести переговоры. И как Вы только что сказали, что у нас не осталось нерешенных вопросов.
Конечно, плохо, что президентам приходится вмешиваться в те или иные проблемы не нашего уровня. Но что поделаешь – такова практика. Мы, действительно, с Владимиром Владимировичем решили проблемы и по вопросам нефтегазового комплекса, не буду повторяться. Мы долго обсуждали аграрную проблему, но договорились о том, что она у нас в повестке Высшего государственного совета, так же, как и вопрос о промышленной политике, и мы в ближайшее время согласуем сроки и примем решение по этим вопросам и другим уже на заседании Высшего государственного совета.
Мы, чтобы быть абсолютно откровенными, приличный промежуток времени уделили обсуждению проблем международной повестки дня, особенно тех вопросов, которые касаются нас, наших соседей, политики Европейского союза. Мы обменялись мнениями о взаимоотношениях с Соединенными Штатами Америки, как выстраивать эти отношения. Я, конечно, просил Владимира Владимировича, чтобы он не забывал и о Белоруссии, выстраивая отношения с крупными государствами. Ему предстоят встречи в «двадцатке». Я получил эту поддержку и заверение в поддержке нас на всех форумах, как это он делал и ранее.
Мы очень много говорили о безопасности, и не только в связи с этим несчастным случаем. Так было запланировано, это основной был вопрос. Не нефтегазовыми вопросами мы начали обсуждение. Мы действительно основное внимание уделили давно запланированному вопросу безопасности наших государств. Я не буду здесь ничего конкретизировать, вы видите, что происходит вокруг. И мы хотели бы просто сохранить стабильность России и Беларуси, уж слишком мало осталось тихих спокойных точек на планете. И мы договорились о совместных действиях по сохранению нашей безопасности, наших государств.
Владимир Владимирович, я благодарю Вас за то, что Вы пошли нам навстречу в плане рефинансирования задолженностей в этом году перед Российской Федерацией. Президент пообещал, что в течение сегодняшнего-завтрашнего дня он отдаст соответствующее распоряжение по этому вопросу.
Еще раз хочу подчеркнуть, что на сегодняшний день у нас не осталось нерешенных вопросов. Более того, мы смогли заглянуть в будущее функционирование наших экономик. Мы решили эти вопросы. Думаю, что в течение 10 дней, как сказал Президент, наши Правительства это все формализуют и введут наши экономики в нормальный ритм работы.
Еще раз благодарю Вас, Владимир Владимирович. Очень сожалению, что все так получилось, но мы должны держаться вместе и народы это должны видеть, что мы сегодня с Вами и продемонстрировали.
Я Вам благодарен.
В.Путин: Спасибо.
Видео:
Комментарии
Понял. Попробую отследить это дело.
А я даже примерную дату назову.
Что-то вокруг 8-10 декабря прошлого года, когда арестовали у нас регнумовских "колумнистов", писавшивших пасквили. Это было на фоне просочившейся в сми инфы о газовом споре. Тут то и потекло по трубам.
Вот и кислая старалась, таскала с помоек))
https://m.aftershock.news/?q=node/468032
Ок. Аргументированно.
Фразы Лукашенко про украинских братьев и их войну за независимость цитировали многие СМИ.
Всем надо было запрещать.
Фразы Лукашенко следует цитировать полностью, а не выдирать из контекста и подтасовывать.
Могу привести пример рашитудей, которая пустила в эфир сюжет ПОЛЬСКОГО белсата назвав его белорусским, про "ставших на колени гродненцев на концерте михалка чтобы почтить память погибших воинов ато". Этот сюжет рашитудей чистая деза. На ней и других лживых вбросах турбопатриоты и сделали свои выводы.
Не знаю, как можно подтасовать фразы про украинских братьев и их войну за независимость.
Сказал такое? Да, сказал.
Все, этого достаточно.
Специально для вас даю видео, которое вы не видели, но зато основываетесь на пересказе журнашлюх.
Вот, отлично - "воюют", "за независимость", "все народы воевали"," вот сегодня - братская украина".
Спасибо за подтверждение.
Вы утратили способность понимать простую человеческую речь? Как там говорил доктор геббельс: ложь повторённая тысячу раз становится правдой, да?
имхо
я думаю клиенты должны дойти до определенной кондиции...с обеих сторон
Я не против, но зачем ничего в таких вопросах не решающие народы привлекать? Это стопудовая работа ВПР. Пущай сколько душе угодно своими "радиоиграми" занимаются. Нафиг при этом родственные этносы-то лбами сшибать?
элементарно.
батьке намекнули, что так нельзя.
тот не понял.
батьке показали возможности контроля нашего рынка и поставок в РБ.
тот не поверил.
батьке показали подготовку общественного мнения под события.
тот дал заднюю.
ну и правильно, условий лучше чем кремль все равно ему не предложат. Но не поторговаться батька на мог.
вы вправду думаете, что за закрытыми дверями это не обсуждалось? ну если партнер, хехе, не понимает надо выкладывать аргументы. вот и начали. по возрастающей.
Не советую применять такой мудрейший метод в своей семье.
а тут не семья. тут политика. с приставкой гео.
Уровень в этой "гео", коий снимаю я, - именно семья, которую подобными методами только конченный дебил может скреплять.
брось. нет уже семьи. концепция братских народов провалилась когда объявили, что советского народа нет. не получился.
то ли поторопились "с внедрением единообразной культуры" как в учебнике теперь пишут, то опоздали с выкорчевыванием националистов на окраинах.
видишь ли, семья подразумевает единое хозяйство и управление. а тут у каждого свое, хоть и близкое.
Сумлеваюсь я, что этносы заканчивают своё существование с "объявлением конца" какими-то, пусть даже влиятельными в моменте клоунами.
конечно не заканчивают. просто не успел он дозреть.
население в РИ было не мобильно, крестьяне. дальше ярмарки не ездим. и везде свои условия, своя жизнь, влияние соседей. говорят до индустриализации жителей различных губерний можно было с лету отличить по узору на ткани - ведь большая часть ее делалась дома.
проще говоря этногенез на месте не стоял, и люди в/на Украине действительно отличались поведением и обычаями от тех же сибиряков. Народ медленно делился, отпочковывался как славяне когда-то разделились на восточных, южных, западных.
большевики замедлили этот процесс, введя везде одинаковые стандарты обучения языку и литературе, но остановить его не могли. Советское начало было мощным, объединяющим, но увы - мало действовало, да и был там вирус - местные элитки на окраинах, из-за которых пришлось союзные республики Ленину делать. кто там договор в первоначальном виде хотел подписывать? только армяне?
Сдаётся мне, камрад, что вы под своё обдуманное видение проблемы факты подгоняете. Но даже в нём, я, как признанный в узких кругах широкой общественности гений, могу найти заковырки в стройной теории.
"большевики замедлили этот процесс, введя везде одинаковые стандарты обучения языку и литературе" - а заокеанские партнёры, прочитав ваши соображения, - эти стандарты диаметрально-противоположно изменили первым делом.
В результате наблюдают в подзорную трубу, как их ГЕОисторический соперник - друг с другом мочится до победного конца, сокращая ареал и численность.
Вот вам в подтверждение исповедь тупого, кинутого для угробления семьи/этноса косноязыкого пидараса:
"А как на Украине? Еще при Кравчуке первые учебники истории Украины из Канады прислали, и уже в четвертом (по-теперешнему в пятом) классе на первых страницах той канадской "Истории Украины" картинка жуткая: страшные, бородатые раскосые мужики тащат за косы белобрысых девах, руины, развалины, раненых добивают, все огнем пылает... Для непонятливых подпись: "Москалi руйнують Київ". Слово "руйнують" - тоже без перевода понятно: разрушают, превращают в руины. ..."
https://rg.ru/2014/04/18/chernomyrdin.html
Вот так примерно обтяпывается то о чем вы додумались.
Заинтересованные лица, план и специально поставленный беспринципный пидарас, который назначен великими кормчими всё это скидками на русский газ в дополнение к пяти партнёрским миллиардам спонсировать.
Это не концепция провалилась, это кто-то очень быстро вжился в капитализм™ и кому-то бабло застлало глаза, да так, что живые люди стали мусором для него.
Золотой телец, ага.
верно.
Союз сгубила система распределения, оставшаяся без контроля соответствующих органов.
люди там работающие, имели большую финансовую, и пусть не очень формальную, но власть.
но однажды им захотелось ее оформить как законную. зачем прятаться?
и поскольку концепция ничего не могла противопоставить этому, более того - ею маскируясь элитки на окраинах требовали еще и еще, она и провалилась.
И самое интерсное, что эти люди, или разделяющие их идейки, сидят в правительстве РФ...
А виноват почему-то Лукашенко. Чистая геббельсовшина: обвиняй других в том, что собираешься сделать сам.
По итогу этого хозяйственного спора РБ-РФ проявилось не мало неудобных вопросов. И на них надо искать ответы.
ну вот опять вы за старое. так и знал что этим кончится.
у меня лично вопросов нет, да и не было.
Зато у меня вопросы остались. И что-то турбопатриоты не спешат с ответами.
Исходя из ваших слов провожу аналогию: так кто спровоцировал военный конфликт на Донбасе и кто зарядил Гирькинда кровушку славянскую проливать?
с трудом могу провести аналогию между моими словами и гиркиным.
начали по всей видимости, местные элиты. после первого майдана губернаторы местные тоже заявили, что в РФ хотят. это они торговались с центром за текущие позиции. торги прошли - желание завяло.
вот и сейчас так же было - многометровые флаги и прочее, конечно надо подготовить, народ организовать. и как в первый раз РФ так же не отреагировала, ибо знало цену движухе.
но по всей видимости местные так и не поняли, что на хрен уже не нужны никому со своими торгом.
потом пошли нацики, с обеих сторон.
как в Луганске перед штурмом ОГА (или мэрии, я уж не помню) толпу заводили, смотрел по стриму. кричит оратор, правильно говорит, про Януковича, про майдан, все его поддерживают. потом: слава России! и все молчат, ибо не понимают причем тут вообще РФ.
и мизанотропик дивижен с другой стороны фронта, стрельба по демонстрации в Луганске, Харьков... пошло поехало.
движение искусственно раскачивалось с обоих сторон. точнее, "за обе стороны". Я даже не понял когда там из Кремля контроль все же перехватили.
Вот из этих слов
В самом начале событий на Донбасе активно накачивал население помнится автор слов уже ставших мемом "совпадение? не думаю!".
Так под какие "события" у нас, готовили общественное мнение, и главное - кто?
Поправьте меня, если ошибаюсь, но точно так же накачивали население перед вторжением в Ливию. Вот только там катарцы старались, изображая в студии Бенгази. Кто-то в РФ перенял эти людоедские методы?
наверно те же, кто благодаря которому в СМИ попадали репортажи журналистов откровенно симпатизирующих самым натуральным бандеровцам? Смотрите, как у них все аккуратно тут, готовятся, за независимость борются...
те же, на кого работают вершинин и всякие колонели касады.
но судя по всему это очень чужеродные РФ ребята.
у меня ощущение что Кремль навел порядок в СМИ лишь через несколько месяцев, и то не до конца. Было интересно наблюдать, где выкладывали одну и туже новость, но где-то писали ополченцы, а где - сеператисты. Такая ухмылка под маской послушания.
Зато вроде сейчас ТВ обработали.
Надеюсь вы отдаёте себе отчёт в том, что нас вот прямо тут сталкивали носами, всячески провоцируя конфликт, используя откровенную дезу и клевету? И что в тиражировании клеветы и набросов активно старались некоторые ашевцы в основном с триколорами?
вот лично вы мне запомнились как субъект, который метался из тему в тему и порой абсолютно не желая разбираться в тезисах ТС, все сводил к проделкам черносотенцев. А когда его прижимали начинал провоцировать эмоциональную реакцию собеседника. Создавалось впечатление что ваша задача - свести все - разумное и не разумное, правдивое и не правдивое - к потокам дезы.
так что кто-тут чего разжигал хз.
произошло столкновений множества мнений на больной теме - от братства народов, до моделей экономических отношений с соседями. По скольку тема острая, у многих зашкаливало. Например вы со своей неуемной контр-критикой сделали для обострения никак не меньше.
Это потому как вы пришли уже на шапошный разбор. Я комментировал только в темах-набросах, где от правды был только запах.
Это были темы безвиза, и пограничной зоны, и лагерей для якобы беженцев, и даже нациков у нас нашли, обвиняя РБ не только в снабжении украинской хунты топливом, но и боеприпасами. Белорусов даже собирались пропустить через голод и холод, а потом заставить сапоги целовать, прежде чем "принять обратно в славянскую семью". Вы бы молча это всё проглатывали?
Но в темах с объективной критикой я не выступал.
Подумай, как бы ты метался на месте белоруса? Всем понятно, что козырей практически нет, со всех сторон подзуживают, почти со всех - подталкивают. Какие возможности для кооперации есть - режут по живому.
У меня появилась очень странная мысль.
А что, если взрыв в питерском метро устроили посредники, которых выкинули из схемы торговли нефтью между Россией и Белоруссией?
по статистике, у каждого посредника есть на складе парочка шахидов. вдруг завтра взорвать что-нибудь потребуется.
Угу. Прогнулись под Белорусов. Пока батька строит светлое европейское будущее, братается с Порошенко и вскармливает нациков мы их содержим. Замечательно.
Отлично. И подтвердили все даты по ЕАЭС из первых уст. Авось ещё в одной стране поживём.
Чтобы пожить в одной стране нужна совсем малость - чтобы Лукашенко перестал себя вести как нормальный феодал - "Это моя вотчина. никому ее не отдам!". Мне все это страшно напоминает период нашей общей истории, когда из относительно мелких княжеств стало выкристализовываться единое государство Российское, недаром развитие истории идет по спирали. Поведение удельных князей - копия Лукашенко, только с поправкой на местный колорит. Как показывает тот же исторический опыт, без сильного удара по голове мысли о настоящем объединении в нее приходить не спешат, а многим и этого было мало, приходилось проводить удар по шее.... топором.
Задам вопрос, который задавал не один раз тут: Россия готова прямо сейчас принять РБ в единое государство? Уверены? Что при этом будет с деньгами того же Газпрома, у которого существенный объём рынка резко станет платить по внутрироссийским ценам (в 2-3 раза ниже)? Аналогичные вопросы по другим областям деятельности. Добавить к этому различия в законодательстве, резкая смена которого может повлиять на работу предприятий, что выльется опять таки в серьёзные денежные потери.
Попробуйте вспомнить сколько воплей в финансовом блоке правительства РФ было при присоединении Крыма и сколько денег в это вложила Россия. А там населения сильно меньше и территория стратегическая.
Тк финансовые резервы России не бесконечны и могут ещё очень сильно пригодиться - всё делается неспешно, для мягкой интеграции, без надрыва. В рамках ЕАЭС сводятся вместе энергетика, экономика и законодательство, разошедшиеся в девяностые, после чего, собственно объединение - будет больше формальным шагом.
Я уверен, что в этом вопросе мнения разойдутся - либералы и эконом. блок будут до хрипоты орать, что не потянем, поскольку дальше годового фин. отчета ничего не видят и видеть не хотят, простые граждане будут за в большинстве своем и согласятся перетерпеть некоторые трудности сейчас, чтобы лучше жить через 3-4 года.
Объемы поставок в Белоруссию составляют порядка 11-12% от экспортных объемов Газпрома, соответственно выручка снизится на 6-7%. Думаю, что будут непременно завывать какие они несчастные, но переживут.
Это скорее актуально для Белоруссии, соответственно вопросы туда.
Эти всегда вопят, когда планируются любые траты, так что придется действовать по пословице: "Собака лает, караван идет". Финансового надрыва из-за Крыма я не заметил, хотя денег на мост и энергомост пришлось вкладывать срочно и много, для воссоединения с Белоруссией инфраструктурных проектов такого масштаба не потребуется, так что и финансовый шок я не ожидаю.
Политическая ситуация с указанными регионами у Белоруссии разнится весьма существенно, если грамотно провести плебисцит, то никаких существенных возражений никто не сможет выдвинуть, даже Штаты и Европа, что важно.
Именно.
Если в течении этих 3-4 лет не случится ничего что могло бы потребовать потраченных раньше ресурсов. Я такой гарантии давать бы не стал, эпоха перемен начинается явно.
Ххха. Собственно вы попались в простейшую яму. Если РБ входит в состав РФ - проблемы предприятий РБ становятся проблемами РФ. В том и дело.
Такое объединение - определённо вызовет реакцию со стороны ЕС и США. Для РБ - просто за попытку признания Абхазии и Осетии грозили блокировкой всех транзакций в долларах и евро.
Что-нибудь вроде полного эмбарго на предприятия бывшей РБ (по аналогии с Крымом) и на поддержку экономики новой области России - придётся тратить сумасшедшие суммы, пока она полностью не переориентируется на РФ. Я бы не стал гарантировать невозможность такого варианта.
На счёт "никто не сможет выдвинуть существенных возражений" - как там с экономическими отношениями с Европой у Крыма? Объявить каких-нибудь придурков "новым правительством в изгнании" по аналогии с Ливией - тоже труда не составит.
Имхо - пока не завяжут полностью экономику на РФ и пока не накопят гарантированный запас прочности на случай любых ответных действий - слишком рискованно. А ЕАЭС - как раз подготовка к такому безрисковому варианту.
Нет, позицию Лукашенко мы уже все давно поняли, что он будет трындеть о братстве, но ничего никому не должен, а Россия должна ему поставлять все по внутренним ценам, а что санкционку к нам гонит, так это не его сугубо личное, суверенное дело. Эта песня уже не то что не нова, она просто уже все уши прожужжала. То что он не готов поступиться своим феодом - это то, с чего и началась дискуссия. Мы тут можем хоть как судить да рядить, это к реальным сдвигам в политике не приведет. Я просто высказал свое мнение - сейчас неумолимая логика развития государств требует от России очередного витка консолидации, если Россия его не осилит, то вылетит на обочину развития, если осилит, то тому же Лукашенко это грозит серьезными неприятностями(ну может не ему, а его приемнику). Весь исторический опыт говорит о том, что добровольно он свой феод под управление центра не сдаст, значит будет борьба. Я в этой борьбе ставлю на Россию.
Итого: вы только что обозвали путина недальновидным дураком, которого легко обманывает колхозник-Лукашенко. Ну и все формулировки Путина про "игру в долгую", важность ЕАЭС и взаимовыгодность отношений - тоже скопом проигнорировали.
Вы реально считаете что более компетентны и имеете больше информации о реальном положении вещей?
А вот передергивать не надо! Я не говорил, что Лукашенко обманывает Путина, на данный момент руководство РФ сочло, что договориться с Лукашенко лучше - им виднее, но логики событий это не меняет. Я просто говорю, что тот путь на который встал Лукашенко проигрышный на длинной перспективе.
Вот с чего вы взяли что он встал на какой-то нетакой путь? Учитывая все соглашения по ЕАЭС и итоги переговоров?
Вот сразу видно, кого интересует финансовый вопрос больше всех. Пойми, т.к. сценарий этот более чем реализуемый, то эти мелкие вопросы (финансовые) уже давно проработаны.
Более серьёзный вопрос - иждивенчество, современная белорусская религия и секты, идеология, историография и мировоззрение - вот где цельная проблема.
Мдааа, тяжелый случай. Вы в РБ вообще когда-нибудь были?
Современная белорусская религия - это какая? Не шевелящаяся и не привлекающая к себе внимания? Секты - практически отсутствуют, те что есть контролируются КГБ и как только выходят за пределы закона - накрываются (сталкивался). Идеология - как было 82,7% за сохранение СССР, так не слишком принципиально и изменилось. Историография - да, земля с богатой историей, кто только не прокатывался. Виртуальное литвинство за которое тут топят некоторые форумные россияне - прерогатива мизерной прослойки про-польских оппов. Что-то отличающееся от этого себе придумали?
А назвать финансовые вопросы и вопросы реальной экономики "мелкими"? Вы хоть пытались разбираться или просто так отмахнулись, потому что адекватно разбираться сложно? Вас не удивляет что основные темы обсуждений, в том числе и на уровне президентов - именно экономические, считаете что знаете лучше них?
Был. БПЦ, например. Идеология это не "хотят в СССР". Историография - да, с богатой, с богато-векторной даже, хорошо что чёрное море уже занято - другие вырыли.
Но то, что важнейшим приоритетом для Вас являются деньги я уже понял.
И что не так с БПЦ? Опять на какой-то фейк повелись? Идеология - а какая должна быть "правильная" по вашему мнению? Историография - уже сказано, если хотите верить в виртуальные и не относящиеся к реальности сказки - верьте.
То что вы не в состоянии понять необходимость реального физического основания под государственными решениями я уже понял. А то что важнейшим приоритетом для вас является распространение лживых мифов - вы замечательно показали.
Предмет договора понятен: сначала долг - потом поставки и скидки.. Батьку, похоже, умяли.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы