Москве и Минску не удалось договориться об урегулировании нефтегазового спора. Белоруссия не готова погасить накопленный долг за газ в размере 700 миллионов долларов. Об этом журналистам сообщил министр энергетики России Александр Новак.
"Закончились переговоры по газовому вопросу между правительствами Российской Федерации и Белоруссии, обсудили позиции сторон, еще раз сверили текущую ситуацию. К сожалению, не договорились окончательно об урегулировании конфликта", — сказал он.
По словам министра, договориться не удалось в первую очередь потому, что белорусская сторона не готова погасить задолженность без предоставления Россией существенных преференций как по цене, так и по срокам.
"Конечно, мы отмечаем недостаточно конструктивную позицию белорусской стороны. Тем не менее переговоры продолжаются, не мы начинали этот конфликт, и мы рассчитываем на то, что позиция белорусской стороны будет более конструктивной", — заключил глава Минэнерго.
Братство вещь такая - либо оно по всем вопросам, включая внешнюю политику (начиная с признания Абхазии и выступлений по вопросам Украины), либо нужно все считать и взвешивать.
Комментарии
Почему явно значимые новость на Пульс не отправляешь? Если редакторов на связи нет, может в Блогах зависнуть.
Хохлы 2.0.
Т.е самый последний вариант, а именно просто заплатить деньгами они так и не попробовали?
Неее, это мёртвый вариант))Скажите тоже, заплатить)))
Вы шо? Платить? Это ж не по братски!
Долги отдают только трусы.
Ага. А с остальных, зачастую, снимут с процентами. В том числе и трусы.
Мне и камраду тут недавно объяснили, что белорусы всего лишь "берут самую малость, на пропитание" и почти не воруют. Тебе жалко что ли?".
Причем это не стеб.
Если честно, я на ту статью свою статью накатал. Удивительная штука получилась, но я пока саму статью попридержу.
Вывод же статьи пожалуй оглашу: 1. Объединение СНГ практически неизбежно, потому как сегодняшнее его состояние не логично и губительно для всех участников (сегодняшние блоки, по типу ЕС, не выход). 2. Объединение начнется только тогда, когда РФ будет готова и захочет этого (малые, даже если хотят, инициаторами быть не могут просто по определению) 3. На сегодня РФ, мало того что не готова, но руководство РФ даже близко не видит, не хочет, такого развития событий (впрочем как и экономического развития самой РФ).
Ну и в нагрузку вопросик Вам такой (небольшая вырезка из того, что я накатал, но пока зажал).
Когда же РФ выздоровеет, тогда и все подтянутся обратно, просто потому, что это логично, сытно и исторически честно, правильно. И РБ возможно будет в числе первых, показав заразительный пример. А для жлобов (не обижайтесь, многие из вас поменяют точку зрения, дочитав пару строк), которым олигаршей нефти жалко, я задам вопрос.
Кто интегрируется в новую РФ проще и быстрее? РБ с ее промышленностью, которой дай энергоносители по ценам РФ и они в течении года станут республикой донором в составе РФ, с Казанским, Краснодарским, Питерским, а может и подмосковным жизненным уровнем населения? Или богатый, но раздолбленный Донбасс? Поглядим в каком состоянии до нас дотопает остальная Украина. Или узбеки с таджиками, которые за 27 лет остались на верблюде?
Кстати, ты птичка не стыдись, кинь ссылку на место, где тебе объяснили.
И чем для РФ губительно? "Организм не может жить без паразитов"? Потрясающая логика. Проблемы с аргументацией в статье видны еще до её публикации.
Убедительная просьба, не публикуйте свою статью. Дурнопахнущего дерьма на "Пульсе" не надо, спасибо.
В том, что при сегодняшней хозяйственной модели, принятой РФ, внутреннего рынка РФ недостаточно для развития крупных машиностроительных проектов, а соответсвенно науки и основных ресурсов развитого гос-ва. Так как нашим управленцам сказали, что рынка не достаточно и они это приняли как должное, то в РФ успешно загнулись и продолжают загибаться целые промышленные сектора и школы, без надежды востановления при данном курсе.
При этом внутреннего рынка (правильнее ресурсов) СССР (т.е. сегодняшнего СНГ), хватало для полной земной автономности, при условии среднемирового образа жизни и колоссальном уровне динамики технического развития (за счет собственных средст). Даже если РФ сегодня отойдет от рыночной экономики и перейти к другой модели хозяйствования. Далеко не факт, что сегодняшних 150 млн. человек хватит физически, для автономности, при условии среднемирового образа жизни (а не северокорейского) и совсем не хватит для сохранения темпов технического развития (т.е. послав весь мир далеко и абсолютно, мы потеряем сами, как вид живущий на земле).
Соответсвенно послать весь мир мы не можем, собственного рынка не хватает. Выхода два, рожай больше детей и через пару поколений будешь жить в полноценной стране (не по моему мнению, а по мнению сегодняшних экономических моделей), или работай с соседями. Хорошего взаимодействия с независимыми соседями мир не придумал (всегда скатываемся к колонии-хозяину), соответсвенно единственный выход в едином государстве. Со странами СНГ объединение вполне реально, так как кроме национальностей (которые СССР не подавлял особо), нас особо ничего не разделяет. Соответсвенно для обеспечения экономического развития и безопасности РФ необходимо объедение, причем здесь и сейчас. Почему здесь и сейчас (или как можно скорее, не дожидаясь прироста потомков)? Потому, что с технологической точки зрения, РФ находится в точке невозврата, промышленность потеряна, но во многих отраслях не потеряна школа. Потеря школы приведет к десятилетиям отставания (даже не физическому, а интеллектуальному), которое невозможно будет перескочить, даже сталинскими пятилетками.
На первый вопрос я ответил. Остальное от Вас ответа не заслуживает.
Годно, сам так же думаю.
Но, по поводу "власти РФ не хотят" - имхо, не так. ЕАЭС - как раз сведение экономик в одно, и к этому назначены конкретные сроки. А быстрое включение в себя РБ до синхронизации экономик - обернётся переходными процессами, которые потребуют больших затрат по деньгам. (Можно затраты на на Крым посмотреть.)
Согласен, если это так, то я за. Главное что бы на ЕАЭС не остановились (недостаточно экономического союза, импортно-экспортные отношения всю картину будут портить, постоянно, сложно-практически невозможно управлять такой структурой и решать крупные проблемы).
Если честно не совсем понятно следующее:
1. Как Ваша теория развития относится к оплате долгов за поставленный продукт?
2. Вы говорите о необходимости расширения рынков для развития - причём тут объединение? И, тем более, предприятия чужого государства? Зачем их содержать?
3. Как и за счёт чего поможет объединение обеспечить безопасность и экономическое развитие? Не проще ли, как в случае с распадающейся промышленностью Украины, вывозить ключевых специалистов и технологии к себе?
4. Про какие отрасли промышленности Вы говорите что они потеряны, но не потерянны школы? Я могу достаточно компетентно обсудить машиностроение и металлургию в Сибири с позиции инженера.
5. Про Донбасс. Конечно у него достаточно порушенная инфраструктура. Но они с Белоруссией равноценны в плане расширения рынков. Или Вы считаете что присоединение автоматически подразумевает строительство/восстановление заводов и т.д. по варианту СССР? В современных условиях скорее строительство магазинов, банков и пунктов обслуживания силами российских компаний - всё по Вашему варианту развития рынка.
1. В условия сегодняшней модели экономики, для одной части земли деньги ничто, для другой все. Для глупых людей деньги все, для умных ничто. Развитие независимого государства не связано с деньгами (Независимых государств на земле сегодня 3 - США, Китай, РФ. У первых двух не хватка ресурсов, у третьего людей и временно смелости). Вам важнее бумажки, которые ничего не значат, или физическая мощь и интеллектуальный, экономический потенциал (экономический потенциал не обязательно выражен капиталом-деньгами, деньги - это лишь форма оценки труда и инструмент для товарообмена, если трудится некому, то денег нет). Лучше и проще объяснить не могу. А вопрос вообще слабый.
2. Я уже писал, что сегодняшняя схема товарообмена разных стран, сводится регулированию экспортного и импортного баланса (у нормальных). Тем не менее идеального руководства (человек не идеален), в мире, не придумано, посему ввиду управленческих ошибок, данный баланс не выдерживается. В результате происходит дисбаланс торгового оборота, который в последствии превращается в кредиты и кабалу для слабого. В конце пути все сводится не к торговым отношениям, а к отношениям типа хозяин-колония (где хозяин все равно скрытно управляет колонией, при этом все тайное становится явным и народы друг-друга ненавидят). Для того, что бы исключить импортно-экспортные отношения из цепочки взаимодействия, а так же непреодолимые (сложно преодолимые) бюрократические проволочки (на правительство независимого государства воздействовать сложнее, а что если оно просто глупое и уперлось) и нужно создавать единое гос-во - объединение.
Зачем предприятия другого государства и зачем их содержать? - Вы не англосакс случаем (я как бы ничего против не имею, но если под наивность скрывается лис, я должен знать)? Вообще наивный вопрос, буду долго отвечать. Вы будете еще дольше спорить, время не резиновое. Сами с годами дойдете, а если нет значит Вам не надо.
3. Да Вы инженер-колонист! Не хотите у себя в Сибири ханство организовать, а из Москвы потом кадры таскать? Ну а если без шуток, то у вас очень большие пробелы в понимании окружения.
4. Не можете Вы ничего, иначе бы постыдились такое писать. Для понимания возьмите статистику металлургического производства РФ (самый лучший год) и статистику среднего года СССР. Если не хватит, наложите динамику роста СССР, если не хватит возьмите статистику Китая и динамику роста Китая. Если не хватит, то поглядите что сейчас с металлургией Китая и почему. Это будет частичным ответом на 2ой и 3ий вопрос. Но Вам судя по вопросу будет лень.
Ну и конкретно - авиастроение, судостроение, двигателестроение, электротехника, легкая промышленность, машиностроение на боку. Надо дальше? Да выйдете Вы на улицу, на людей поглядите, машины. Найдете там свой труд? Ну и потом если таки найдете, то посчитайте сколько его в окружающем Вас мире.
5. Неее дорогой, Вы точно не инженер, Вы колонизатор. Именно так по варианту СССР, госплан с элементами рыночной экономики. Если Вы еще не поняли, что весь мир скатывается к этому ................. ну ............
можно подумать, добавка почти не платежеспособных регионов эту ситуацию изменит.
С какого дуру это ваше утверждение:
Как вы пришли к такому выводу?
В небо посмотри -те, на завод зайди -те, в море заплыви -те. Да чего там до шарика по железке ....
3 статьи про Сябров - крут. Сколько за статью дают?
Слушай ты, с**ший из РБ и теперь "любящий родину издалека".
Такой воды, как у тебя про "может когда нибудь и при ресурсах как у Москвы она будет донором " ....
Счего она будет донором. Вот с чего
Ты договор по газу и цены на него видел? А сумму кредитов, полученных РБ от РФ?. Сделать простейшее действие и посчитать, за сколько реально покупала тогда газ РБ у РФ, учитывая кредиты, ты сможешь?
здраво.
но исторически может быть и так, что партнёры "по доброте душевной" подсунут "оздоровительную" пилюлю, россия опять в неё поверит и опять рецессия.
при этом всём белоруссия никогда не шантажировала нероссийским вектором, как бы не мантрировали российские лукадрочары в унисон с белорусскими сьвядомыми о бохатовекторности.
современной россии, кроме крыма и партнёрских отношений с западом, никто не нужен.
время покажет.
Может.
Только зачем им это, наши братские республики страдают еще больше нас. Никто из них швейцариями не стал. Что они по сути приобрели, кроме искусственной независимости? НИЧЕГО ХОРОШЕГО. Так что народам СНГ с нами по пути. А отиметь их по полной желают многие зверушки.
Современной РФ (не народу, правящему классу) и Крыма не надо, свалился он на Путина как мана небесная, за четвертый срок можно не волноваться (попытайтесь смоделировать ситуацию, и положение ВВП без Крыма, к ВВП то вообще масса претензий по внутренним делам). В общем соединил он приятное с полезным.
У запада не было партнеров, у запада были колонии. Так что с ним надо быть очень осторожным и ....... смышленым.
"наши западные партнёры" - так ласково называет запад российское руководство.
Давайте я не буду стыдиться:
Как видим камрад полностью вас процитировал уважаемый. Зачем стыдливо умалчивать? И да, Скрин я тоже сделал. На всякий.
https://aftershock.news/?q=node/500303&page=4&comment_requested_thread=0...
А вот и ссылка на ту дискуссию, с которой птичка начала вещать (а хитрый сертамар, вырезал какую то фразу, за которую я отвечу если надо будет и не скинул целую дискуссию). Сертамар и коровка, там участвуют. Прошу администрацию не стирать данные комментарии. Повторю, по теме РБ на АШ действует группа комментаторов, с явным атакующим уклоном (не могу утверждать, что Сертамар и Коровка к ним относятся, но у них к РБ явно детско-воинствующая позиция, вредящая и влияющая на молодые, неопытные мозги).
Как я обожаю когда сначала брякнут, а потом начинают истерику "ах меня бедненького обидели". https://aftershock.news/?q=comment/3742589#comment-3742589
Что же постеснялись дать прямую ссылку на свой комментарий? Или вас так скрин испугал?
И по поводу "детско-воинствующей позиции вредящей и влияющей на молодые" и так далее. А с чего вы решили, что именно ваша позиция правильная? Сами себя назначили? Ну так и я себя могу назначить кем угодно. Хоть и не делаю, поскольку не считаю себя вправе.
Теперь касательно атакующего уклона. То есть я должен не критиковать позицию Белоруссии о том, что Россия должна давать нефть, деньги, газ, рынки и все нахаляву? Я должен поддерживать такое деструктивное поведение? Вы себя вообще читали?
Хотя чему я удивляюсь. Помня прошлый диалог я помню вашу привычку отбрасывать ВСЕ, что не укладывается в вашу канву злобной России. Которая должна и обязана всем и вся давать. А вот Белоруссия ничего не обязана )
Если ты действительно радеешь за РБ - не нужно громких слов.Не оценят. Лозунг ресурса "максимум информации за единицу времени".
Не нужно устраивать политинформаций или пустого балабольства в стиле партработника . Если ты оперируешь "фактами",например про уникальное производства РБ, про стабильную экономику, и тд. и т.п потрудись доказывать их ссылками на конкретные документы, подтверждающие это. Никаких будет или "скоро". А то может сложиться впечатление, что именно ты решил влиять на этой интернет площадке на "неокрепшие мозги" читателей.
Кому надо - оценят. Если бы я вовремя на этот ресурс нарвался, массу вопросов бы не пришлось в своей собственной голове переваривать, время бы сэкономил. Ну да ладно, зато сейчас информацию лучше воспринимаю, мозги от насилия более гибкими стали.
Извиняй коровка, не могу отвечать на слабые вопросы (физически времени не хватает), посему отвечать буду на интересные и выборочно.
Ну и глупую, вредную пропаганду я вам не спущу.
Это просто прекрасно "не могу отвечать на слабые вопросы (физически времени не хватает)" ... т.е. повторять из поста в пост ЭТО времени хватает? Эх, какие сильные аргументы...
Да, забавный кадр
Колбасный эмигрант, свинтивший в ЕС в поисках лучшей жизни ставит в укор россиянам излишнюю меркантильность по отношению к горячо любимой ему ( издалека) РБ.
ага. вот и братушки - когда трудно, мы съ;%:?%, отстроите пепелище - придем назад. Но стройте без нас! А отстраивать вместе - это не логично, не сытно и исторический не верно. Только на все готовое придут, да.
нам не нефти жалко. Любая упущенная прибыль в пользу наших соседей - это наш пот и в ближайшем будущем - возможно наша кровь.
а от сюда следует:
1. Объединение действительно неизбежно.
2. Объединение начнется тогда, когда объединяемое согласится на условия Кремля. и будут в состоянии их выполнить. А это не один год развития.
3. Конечно не готово. Потому что на текущих условиях, это объединение даром не нужно. Ибо минусов от него больше чем плюсов.
4. РБ не будет донором через год. Слишком многое там придется модернизировать и вбухивать в социалку. С учетом того, что товары РБ займут часть нашего рынка, потеснив наших производителей - далеко не факт, что это вообще будет выгодно. РБ выгодна лишь как сборочный цех для товаров в Европу. из-за логистики. И все.
Врешь! Развал как и объединение запускает центр, окраины этого сделать не способны физически. Врешь по РБ отдельно! Так как они никуда не убегали (и исторически, и сейчас).
Дорогая нефть погляди на сумму приватизированных гос компаний за прошлый год (год 2016, в РФ), потом погляди на реальную стоимость хотя бы одного Росвертола (понимаю что тебе сложно, помогу, погляди на размер договора по Ка-226 с Индией), потом погляди на сумму в статье по РБ и так раз 20. Пока до твоей нефти не дойдет, откуда и кто тебя любит.
1. Ч.т.д.
2. У Кремля нет требовании.
3. У Кремля нет условий.
4. Чего-чего, я сейчас смеюсь-немогу! Скажи дорогой, в какой это части РФ, собрались социалку РБ доводить до своего уровня? Давай 10 примеров модернизации для РБ (сравнение с РФ приводи только), или перестаешь быть интересным.
Лукашенко хочет сделать среднюю зряплату в РБ - 500 долларов.
Поэтому Москва должна профинансировать это.
А аппетит приходит во время еды!
Не "они" а он. В РБ этими делами рулит персонально усатый вредитель.
Обычный народ платит за газ все 100% и вовремя, иначе отключат же!
Предполагаю что этот вопрос как то прояснится 3 апреля.2017 г.
— Много говорим о равных условиях хозяйствования, но они включают к примеру, единую политику ценообразования и налогообложения — тут ничего не сделано, тарифное и нетарифное регулирование — тоже почти ничего не сделано. И каких единых условий хозяйствования мы хотим? Идиотский газовый пример — по 132 доллара Беларусь получает газ, и дальше промышленность получает его по 250 долларов, социальный сектор — намного меньше. В итоге Россия покупает белорусские товары, в которых заложена цена газа порядка 400 долларов, — отметил Суриков.
Интересно звучит на фоне заявления Кобякова о темпе роста товарооборота за январь составившем почти 144%. https://aftershock.news/?q=node/503903
Надеюсь в ближайшее время такие вопросы прояснятся и информационный шум на эту тему стихнет.
Мое мнение - явная или неявная контрабанда ( не явная, это когда вместо того что бы есть свое самим, свое продается полностью в РФ, а сами едят "запрещенку" из ЕС)
Такое утверждение может быть справедливым только при сопоставимом количестве едоков, так как у людей существуют физиологические ограничения касательно поедания пищи, а население Белоруссии не могло увеличится до сопоставимого с Россией.
Просматривается ещё такая логическая не стыковка: Если сообщения в прессе об запретах поставок продуктов из Белоруссии не являются дезой, каких то значимых моментов на это указывающих нет. Тогда вероятно что увеличение импорта из Белоруссии могло касаться не продуктов питания. В любом случае это пока только догадки. Объективное преставление можно будет составить после того как будут опубликованы данные статистики. Данные Российской таможни видел пока только за 2016 г. Понятно что информация в СМИ формирующая общественное мнение, сосредоточена на теме продуктов питания, ближе и понятней обычному обывателю, но это не отражает общей картины в целом. С статистика импорта из Белоруссии за прошлый год получилась такая:
http://russian-trade.com/statistics/by-country/belarus/import/2016/
И приведенная Вами выше цена на газ, вероятно более значима в других составляющих импорта.
Очень трудно признаться белорусской элите, что самостоятельно, вне России Белоруссия жить не может, проще постоянно канючить у нее деньги.
а как тогда быть и понимать, если у брата вопросы такие многовекторные и не всегда эти вектора понятны, даже гражданам брата? признать независимость абхазии и юо - одно, не признание так называемой новороссии - другое, воосоединить крым - третее.
тут все просто - если берешь, то под козырек и пошел отрабатывать. Думать не надо - просто делай, что сказано.
Тем же "соратникам" США много чего не нравится и экономически не выгодно, начиная с тех же санкций. Однако все сглатывают и вперед, выполнять.
А тут чуть что не так - сразу "нападение на суверенитет" .
было же, когда один брат был "недосоратником", сглатывал и был номинально суверенным. при этом второй брат всё время находился под санкциями и его чмырили брата партнёры, с молчаливого братского согласия. при этом братья всегда были в одной лодке, как бы сильно и постоянно партнёры одного из братьев второго брата не выталкивали из лодочки в "соратники", но не вытолкали и он не опустился даже до "недосоратника". в настоящее время вектор поменялся, где гарантии, что брат опять не переобуется?
Как было недавно сказано "никто никого силой не держит"
а тот кто это сказал и кто он сейчас, почему-то в своё время заступился, признал абхазию и юо и под крылышко не взял, как крым. но что мешает это сделать сейчас?
А еще попозже пятое. И что?
Сегодня скажут копать - будешь копать. Завтра ( те в будущем) закапывать - будешь закапывать.
сказали, копали, сказали, закапывались и всё же во благо, закопаться успели по шейку, так как, внезапно, сказали выкапываться, пока в процессе выкапывания. попозже, не понятно, что скажу. могут сказать, харэ, закапывайтесь взад, до пояса откапались и норм, а могут снизойти и разрешить до колена. но это ерунда, главное - лишь бы копать.
Поговорить не с кем?
Еще раз - если не нравится делать что скажут, считаешь что это бесцельные и никому ненужные действия - не надо спорить или приводить доводы, просто уходи -никто силой не держит.
если недимон сказал, то - бесспорно!
украина хотела уйти, зачем-то перебили ставку партнёров, партнёры не сдались и вырвали, ещё и санкции придумали, им в ответ санкции и бонусом снижение цен на газ/нефть. а тут белоруссия какая-то не от партнёров и непартнёрская нарисовалась и захотела цен, как партнёрам, при этом не шантажирует уходом и за это её САМ НЕДИМОН не держит.
Это Беларусь не смогла разрешить нефтегазовый спор!
Причём тут Россия?
Страницы