Меры по стимулированию экономики: решение основной геополитической задачи России.

Аватар пользователя mamomot

Три дня назад я прочитал великолепную статью уважаемого Брекотина! Вернее, по-началу я опечалился от того, что часть статьи была посвящена Мамомоту, и даже написал письмо автору с просьбой: откорректировать некоторые строки, которые, на мой взгляд, не корректно рассказывали о содержании моей статьи. Однако, буквально полчаса размышления привели меня к пониманию, что уважаемый Брекотин своей статьей выразил одну мысль, которая «в пылу полемического задора» комментариев к его и моей статье осталась в «тумане недосказанности»! И за это уважаемому Брекотину выражаю особую благодарность. Я и раньше довольно неохотно писал на тему внутренней экономической политики нашего Престол Отечества. А теперь такое нежелание выросло в непреодолимую преграду, разрушить которую может только разрешение главной геополитической задачи, стоящей перед Россией!

Напомню, о чем шла речь в моей статье:

«...А теперь взглянем на статистику:
1) За 2016 год Россия экспортировала около 255 миллионов тонн нефти.
Что составляет в долларах: 255 * 7,3 * 45 = 83,7 млрд.
2) Внешнеторговый баланс России за 2016 год составил 90,4 миллиарда долларов.
Таким образом, если бы Россия не экспортировала сырую нефть, то у нее все-равно был бы положительный внешнеторговый баланс, которого вполне хватило бы на покупку всего критического импорта (90,4 - 83,7 = 6,7)! Проще говоря, Россия за так, за "резанную", отдала нищебродам (по большей части радикальным русофобам и врагам) 255 миллионов тонн ценнейшего не возобновляемого ресурса
!

Пытливый читатель, наверное, уже догадался, что мое предложение по стимулированию экономического роста несет в себе не просто меры субсидирования, а еще и решение главной исторической, геополитической и цивилизационной задачи России по реализации своего суверенитета:

"Направить свои богатейшие ресурсы на развитие нашей страны!"

Падение промпроизводства в условиях снижающегося платежеспособного спроса невозможно развернуть без выделения в обрабатывающие отрасли дополнительных реальных ресурсов с одновременным определением тех «целевых точек спроса», направив в которые также дополнительные потоки реальных ресурсов можно решить задачу-связку: одновременный рост промпроизводства и платежеспособного спроса!...»

* * * * *

- Что же тут недосказанного? - спросит пытливый читатель. Очень просто: легко сказать: «Развернуть сырьевые потоки!» Но, ведь, нефть нельзя есть, в ней не живут люди и в нее не одеваются, слитки никеля и стальной прокат также мало пригодны, будучи не воплощенные в инфраструктуре, жилье или товарах народного потребления. Положим, завтра наше ВПР скажет:
«Все! Хватит кормить Госдеп! Запретить экспорт любых излишек ресурсов! Даёшь!!!»

И? Что делать нам с двумя сотнями миллионов тонн нефти? Как, где, на что и во что ее переработать? И если даже гипотетически представить, что перерабатывающие мощности возникнут «вдруг», то куда девать всю эту прорву нефтехимии: бензин, солярку, керосин, масла, каучуки, спирты, фенолы и прочие бензолы с кислотами? Что будем делать с горами никеля, хрома, алюминия, стального проката, меди, пиломатериалов и всякими фосфатами, магниевыми и калийными солями? С этой точки зрения считаю, что пришла пора развернуть обсуждение тех путей и конкретных мер, которые позволили бы говорить о развороте богатейших ресурсов на пользу нашего Престол Отечества предметно!

1. Не буду претендовать на истину в последней инстанции. Поэтому начну рассуждение с анализа возможных  вариантов:
А) Революционный вариант. Придется по душе троцкистам, большевикам, радикалам и сталинистам. Полный запрет на экспорт ресурсов в рамках положительного внешнеторгового баланса. Вариант крайне опасный и реализуемый только в рамках мобилизационных проектов и парадигме «Сталинских пятилеток»!
Б) Эволюционный вариант, который в свою очередь я разделю на «Компрадорский», «Либеральный», «Консервативный» и «Патриотический» варианты.

2. «Компрадорский вариант». Основан на рыночном понятийном механизме. Снижение «экспорта за так» тут возможно за счет естественной убыли добычи в рамках рыночного ограничения разработки новых месторождений. Не вводятся какие-либо ограничений на экспорт ресурсов. Может происходить в рамках снижения мирового потребления или маскироваться под него. Должен быть решительным образом отвергнут.

3. «Либеральный» вариант. Отличается от «Компрадорского» тем, что снижение экспорта ресурсов компенсируется переносом части переработки на территорию России для увеличения экспорта уже переработанных ресурсов. Как пример, замена экспорта леса-кругляка на экспорт пиломатериалов. В ползучей стадии реализуется сейчас.

4. «Консервативный» вариант. Связан с внедрением широкой программы импортозамещения, в рамках которой значительная часть ресурсов перенаправляется на выпуск импортозамещаемой продукции. Поскольку вариант не затрагивает парадигму процесса: рыночные законы и частная собственность на ресурсы незыблема, внешнеэкономическая деятельность и оффшоры мало затрагиваются дополнительным государственным влиянием, - данный вариант может рассматриваться, как временно допустимый, из-за сложной геополической обстановки, ожидающий возникновения «окна возможностей» для решительных радикальных действий по полному отходу от уплаты "колониального сырьевого налога". На мой взгляд, именно этот вариант пока развертывается на просторах нашего Престол Отечества. А некоторые действия России совместно с Ираном, Китаем и другими странами говорят о том, что «окно возможностей» вполне вероятно, и современным нашим ВПР ожидаемо в ближайшем будущем.

5. «Патриотический вариант». Как и в прошлой статье я свяжу выполнение этого варианта с жестким условием: перенаправление ресурсов на благо России невозможно без радикального изменения в сторону роста внутреннего потребления, формируемого вокруг «целевых точек концентрации платежеспособного спроса». Иными словами, невозможно, глупо и даже, не побоюсь, преступно просто наращивать выпуск, например, стального листа и труб без заранее организованного гарантированного спроса на продукцию подобного рода! Проще:
«Никакого промпроизводства ради промпроизводства! Тем более, за дешевые кредиты!»

Такие связанные задачи, уверен, потребуют национализации большей части добывающей отрасли и многих базовых перерабатывающих отраслей. Как побочный инструмент смягчения последствий сложившейся системы «колониальных налогов» «Патриотический» вариант подразумевает с определенного момента перевод избыточного экспорта на оплату рублем...
* * * * *
А теперь рассмотрю некоторые проблемы, которые возникнут при перенаправлении ресурсов на благо нашей страны…

1. Нефть и газ. Некоторые подвижки здесь уже заметны. Заработал крупнейший газоперерабатывающий кластер в Тобольске. Начинается реализация проекта ГАЗПРОМа и Сибура по инвестированию почти триллиона рублей в строительство в Амурской области крупнейших газоперерабатывающих, газохимических заводов и крупнейшего в мире производства гелия! Газопровод «Сила Сибири», как оказалось, строится не только для Китая! Сложнее с нефтью. Положим, часть из 250 миллионов тонн экспорта Россия не может запретить из-за геополитических соображений: экспорт в Китай и другие дружественные страны. Но даже половина сегодняшнего объема экспорта, будучи переработана, не понятно куда может быть направлена! Тут все же стоит пойти на ограничение добычи, путем запрета выдачи лицензий на разработку новых месторождений. В этом случае снижение экспорта будет идти естественным путем. Одновременно с этим необходимо начать (немедленно) строительство инфраструктуры нефтепереработки. Параллельно нужно задумываться: куда пойдут дополнительные потоки бензина, солярки, каучуков, лаков, красок, пластика. В своей статье уважаемый Брекотин критиковал мое видение цели этих потоков: строительство и автомобилестроение. Я все-таки пока останусь на позиции своих «заблуждений». Просто мне не понятно: на что могут пойти бензин, каучуки, лаки, краски и пластики…

2.  Промышленные металлы. И тут «целевые точки» применения как на ладони: большую часть качественного холоднокатанного листа, алюминия потребит автомобилестроение. А для горячекатанного проката, труб, солей для цемента, меди, пиломатериалов — прямой путь на стройки жилья и критически важной инфраструктуры.
* * * * *
И теперь предложу свое видение того, как можно было бы направить богатейшие ресурсы России на благо нашего Престол Отечества. Данный вариант подразумевает, что до начала реализации (Шага 1) все необходимые программы нашим ВПР разработаны, обсуждены, утверждены и приведены в действие...

Шаг 1. Высшее Политическое Руководство России делает заявление о том, что Россия начинает выполнение ряда задач по снижению экспорта необработанных ресурсов в рамках приведения внешнеторгового баланса страны к приемлемым значениям. Только такая «вербальная интервенция» мгновенно повысит стоимость всех коммодиз на мировых биржевых площадках, принесет дополнительные прибыли нашему бюджету в рамках возможности повышения экспортных пошлин, осложнит ситуацию внутри экономик наших геополитических противников.

Шаг 2. На законодательном уровне проводятся ограничения на разработку новых месторождений ресурсов, избыточных для нашей экономки. Начинается законодательный процесс по национализации ресурсодобывающих отраслей и всей внешнеэкономической деятельности, связанной с такими отраслями. Вводится полный запрет на любые действия в ресурсодобывающих отраслях оффшоров.

Шаг 3. По заранее разработанным программам начинается строительство сбалансированных производственных цепочек переработки ресурсов.

Шаг 4. В рамках компенсации поступления избытков продукции переработки избытков ресурсов государство внедряет программы взращивания «целевых точек платежеспособного спроса».
Примечание. На мой взгляд тут нужно рассмотреть как минимум автомобилестроение, строительство жилья и новой инфраструктуры.
* * * * *
Как я предполагаю, исходя из наблюдений за некоторыми действиями нашего ВПР, определенные «шаги» в перенаправлении потоков ресурсов из «колониальных налогов» во внутреннее потребление начнут реализацию после выборов президента России в 2018 году или в случае обвала мировой финансовой системы с гиперинфляцией доллара. Решение этой задачи не так просто, как кажется на первый взгляд. «Сырьевые нищеброды и энергетические попрошайки» пойдут на все, ради сохранения существующего статус-кво, вплоть до  нового «Дранг нах Остен» или организации кровавого майдана! А для этого нашему Высшему Политическому Руководству не нужно жалеть всех необходимых ресурсов для единственных друзей России: Армии, Авиации и Флота! И тогда у нас все получится! Причем мирно!

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Стимулированию экономического роста несет в себе не просто меры субсидирования, а еще и решение главной исторической, геополитической и цивилизационной задачи России по реализации своего суверенитета:
"Направить свои богатейшие ресурсы на развитие нашей страны!
"

Перенаправление ресурсов на благо России невозможно без радикального изменения в сторону роста внутреннего потребления, формируемого вокруг «целевых точек концентрации платежеспособного спроса».

Комментарии

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

ЦК и управляло экономикой. Вообще не было разделение властей, правительства и ЦБ, все в одной куче было, для меня это так. Поэтому и формулирую так.

Для меня СССР прошлое, которое не вернуть, так что спорить о том что нужно было сделать не имеет смысла. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну управляло ЦК экономикой , точнее управляли министерства но под руководством понятное дело. А разделение властей. оно зачем вообще чтоб было?

Если не имеет смысла , то зачем спорить пытаетесь да еще так странно.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

не анализируя прибыли и убытки, ведь в плановой экономике их нет

это кто такую чушь сказал?

если есть деньги, есть прибыли и убытки, и даже при товарном пр-ве балансы всегда сводить надо. 

Другое дедо что убытки могут списать, но их все равно учитывают.У вас представление про советскую экономику на уровне младенца, так вместо нелепостей писания лучше бы узнать побольше а до этого скромней быть и глупостями не сыпать.

А вы на этих глупостях основываетесь и в результате глупость выходит.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Хорошим представителем советской экономической науки сейчас является Глазьев. Так вот кроме умных слов которыми он пытается придать себе значимости у него ничего нет, ни мыслей, ни идей, одна теория которая не относится к реальной жизни. Вот такая была советская экономическая школа и соответственно экономика.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

 у него ничего нет, ни мыслей, ни идей,

Как это нет, когда есть и много, напрмер про импортозамещениеи огнговрил тогда, когда никаких санкций не было и ва помине, году в 2010-м, далее он говорил о необходимости защиты рынка пошлинами, многое другое и то, что сейчас проводится но медленно и нерешительно.

Вы опять не обладаете полной и точной инфо, а слухами  от его врагов либералов, искаженными.

И опять пальцем в небо.

Вот такая была советская экономическая школа и соответственно экономика.

Была такая что с 5 го места на второе вышла победила ввойне всю Европу, обеспечила победу в Китае и прочих странах, вывела науку на верхние места в мире, и обеспечила нас тем, на чем основана сейчас РФ.

В том числе товары народного потребления были вполне качественные у меня есть много примеров. 

Даже здания и квартиры -да даже Хрущевки не говоря про сталинки, были лучше чем сейчас делают, живу в новоделе 17-этажке, климат там негодный, кожа сохнет, шумоизоляция так себе, а цена-ого гой.

Ботинки тогдашние ходили в разы дольше чем сегодняшние, на год хватает, не более.

Летал недавно на Боинг 737-800 и на Як-42, разницы принципиальной нет, расстояние сидений и удобство посадки у Як-42 лучше, интерьер опшарпанней ввиду возраста, но и все, не более.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Словесный понос, впрочем как и у Глазьева. Я вообще не понял что ты хотел сказать? 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Словесный понос, впрочем как и у Глазьева. Я вообще не понял что ты хотел сказать?

ПО пунктам-

1) необходима защита рынка от импорта -это Глазьев говорил

итп-все у меня расписано, и что в этом непонятно?

Далее -в СССР были качественные товары и я указал примеры -что непонятно?

Третье-если типа  СССР не удовлетворял граждан, так сейчас вообще много чего не производит, те степень неудоволетворенности должна бы увеличиться а страна -далее распастся.

А мои примеры свидетельствуют -вполне в сравнеии с нынешним удовлетворял

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Опять болтовня? Хочешь отменить основополагающий закон рынка - спрос и предложение? 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Что значит болтовня? Я примеры приводил

И твое вранье про Глазьева например, что он что то одно предлагал .

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Глазьев игнорирует закон спроса и предложения. Рассказывает сказки. Ты тоже хочешь отменить закон спроса и предложения? Это ведь относится к рыночной экономике значит вредно такими законами пользоваться, надо ведь только планировать.  

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Глазьев игнорирует закон спроса и предложения

Каким это образом?

Возможно у тебя ложные представления на основе статей его врагов, все извративших и оболгавших.

Я читал первоисточники-его предложения на основе Западных решений, решений в Китае,  и по результатам положительным от них. Те не в теории, а на практике это было поверено.

Ты  же не считаешь, что Запад игнорирует законы рынка? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Исключительно первоисточниками пользовался. Его мысли - напечатать кучу денег, закрыть границы ну и как результат который он даже не прогнозирует - революция. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Его мысли - напечатать кучу денег, закрыть границы

Я тоже читал и слушал выступления

Напечатать денег-для производства, а  не просто так, тогда цены на потреб рынке не изменятся, а после ввода в строй новых заводов -снизятся.

Закрыть границы-для импорта, а не просто физически перекрыть

Революция во первых может и к лучшему,  во вторых-по какой такой причине?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Жизнь народа сильно ухудшится. В его выступлениях не затрагивается важная тем, это люди, они просто не существуют. Производство ради производства, стройка ради стройка это все вещи которыми грешили коммунисты, и Глазьев продолжает такую же линию гнуть. Обществу не нужны не новые производства, не новые стройки, от этого же жизнь не улучшится. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Производство ради производства, стройка ради стройка это все вещи которыми грешили коммунисты

кто такую чушь придумал?

 не было этого, снова Геббельсовы выдумки?

Приведи ссылки на конкретные факты, или прекрати врать

Обществу не нужны не новые производства, не новые стройки, от этого же жизнь не улучшится. 

Если новые производства будут делать нужные и недорогие товары то улучшатся, с чего бы нет?

Наоборот, других способов повышения благосостояния не много;.

Новые стройки-тоже, это новые театры, музеи, или квартиры для жилья-то повысится 

Если Ельцин центры-то нет

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Это по факту так происходило. Производство ради производства, потребитель вообще не приделах, как в госплане придумают так и будет, все потребители не принимают решения что им надо, не голосуют рублем. Я же говорю что коммунисты не использовали закон спроса и предложения. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Производство ради производства, потребитель вообще не приделах,

бред

были исследования да и просто копировали провереные западом товары

как в госплане придумают так и будет,

не так все работало

госплан ничего не придумывал а на основе исследований товароведения

ну а на западе что разве потребитель придумывает?ё

все потребители не принимают решения что им надо, не голосуют рублем.

Да ну? Насильно их заставляют покупать что ли? Бред полный

В СССР не жил и сказки придумываешь

Были товары что более пользовались спросом и менее и это учитывалось

Я же говорю что коммунисты не использовали закон спроса и предложения. 

любой закон можно эмулировать

тем более не работает он при монополизме или при протекционизме

в ю корее были запретительные  пошлины на импорт может и до сих пор

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Похоже тебе нечего сказать в данном вопросе, вот и пургу придумываешь. Закон спроса и предложения в СССР не использовали, это же рыночная экономика.

Кстати Гайдар умудрился сделать все наоборот, довел до абсурда этот закон (спрос и предложения) попытавшись полностью от плана отказаться. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

 Закон спроса и предложения в СССР не использовали,

ну и что -были другие методы

да просто копировали то что есть на западе

в любом случае-товары делали, и пр качеству весьма приличные, некотрое импортровалось и в ес, а сейчас все импорт, значит в СССР дела обстояли не идеально но лучше чем сейчас

в 50 годы вообще были товары на мирвом уровне потом постепенно стали отставать но все равно нормально

Дома все было -холодильника два, отлично работали, телевизоры наши, стиралка автомат "Вятка", лет пять без проблем потом прокладку заменил и командоаппарат, аудиоаппаратура вся наша, пылесос  итп

Все свое до последнего гвоздя и все развивалось уже к 90м появились приличные кассетники с автореверсом и программным управлением разных классов и цен

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Я просто про то что в современном мире используют как плановый подход так и закон спроса и предложения, это как две стороны одной монеты

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

При капитализме учитывают пороки людей и используют для пользы всего общества

Присмотритесь-при капитализме пороки используют людей

Вот чего при капитализме не прощают так это глупости.

там глупость-это ценный ресурс для паразитов, поэтому там глупость очень нужна, пестуется и лелеется в большинстве населения, с помощью  сми и образованием

Бивисы и Батхеды повсюду, умнейшие чуваки же!

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Не сравнивайте пропаганду и действительность. На Западе система рисков отработана почти до совершенства, постоянный риск собственными деньгами, глупо поступишь и денег не будет. Хитрость, изворотливость тренируется годами. Может это с человеческой точки зрения и осуждается но в жизни это встречается и поэтому тренируется. Я в принципе про эти пороки говорил а не всякие кошмары, которые мне приписать тут на форуме хотят. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

На Западе система рисков отработана

Не надо толкать зап пропаганду. Там два народа -один -низы, которых воспитваают соответственно и другой-кто управлять будет.

А про риски -там монополисты ТНК рулят и у них все схвачено. И что риски? Ну потеряет миллиардер пару миллиардов да даже половину-что голодать начнет?

Я в принципе про эти пороки говорил

Главный порок -это алчность и эгоизм, на этом все строится, но это приводит к бесчеловечности, и если выгодно будет людей истребить, то это и сделают. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

богачи просто выведут из под Российской юрисдикции

Значи надо делать так чтобы не могли.

Во всех остальных странах не выводят же,

Итого получим вывод капитала, резкое обнищание граждан

Как вывод капитала связан с обнищением, непонятно, что разве простой человек на капиталы живет, не свои к тому же? Сомнительно.

Все наши свободные капиталы спекулятивные , а вывезти заводы -это вряд ли.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Значи надо делать так чтобы не могли.

Во всех остальных странах не выводят же,

Еще один иноплатетянин, выводят уважаемый еще как выводят, со страшной силой.

Как вывод капитала связан с обнищением, непонятно, что разве простой человек на капиталы живет, не свои к тому же? Сомнительно.

Все наши свободные капиталы спекулятивные , а вывезти заводы -это вряд ли.

Ну что вам не понятно то, если налог взвинтить как предлагается, то денег меньше станет, или не т, вы веруете свято и истово что денег у плательщика меньше не станет???

Да при чем тут заводы, ну здесь они , что дальше то прибыль то с них идет за кордон, как маленькие ну честное слово.

Вывезли капиталы , чем платить зарплату , на что закупать продукцию, за бренд чем платить???

Заводы только тогда рулят когда в ваших руках ВСЯ цепочка от руды до конечного продукта, а так отправили ну в Польшу ту же, на свободные мощности, и сиди со своими заводами и нищим населением.

 

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Ну что вам не понятно то, если налог взвинтить как предлагается, то денег меньше станет

у богатеев меньше у государства больше

что денег у плательщика меньше не станет??

у богатого плательщика меньще и это хорошо 

богатому в рай не попасть  так что надо о его душе заботиться

Да при чем тут заводы, ну здесь они , что дальше то прибыль то с них идет за кордон, как маленькие ну честное слово.

заводы -это хотя бы польза от пр-ва и наш товары здесь

деньгами бумажками сыт не будешь если какой форс мажор

Вывезли капиталы , чем платить зарплату , на что закупать продукцию, за бренд чем платить??

это называется не вывоз капитала а закрытие завода 

Заводы только тогда рулят когда в ваших руках ВСЯ цепочка от руды до конечного продукта

так и надо так и было в ссср

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Федор ты просто наверное не знаешь, что деньги выводят когда экономика сокращается, а когда она развивается то их наоборот заводят В нашей стране заводят деньги под добычу ресурсов и выводят для производства в другие страны. Даже наши якобы государственные корпорации такое делают. Последняя новость про  Лукойл про это была, говорят переработка невыгодна, добыча выгодна. И в данном случае даже форма собственности неважна, важней ситуация во всей экономике. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

у богатеев меньше у государства больше

Еще раз богатеи просто выведут деньги или скроют их тем или иным способом, денег меньше станет у простых людей.

у богатого плательщика меньще и это хорошо 

богатому в рай не попасть  так что надо о его душе заботиться

Этак вы и дворника в богачи запишите, а что деньги есть налоги можно содрать богач однозначно.У нас даже прогрессивную шкалу налогообложения ввести не могут, а вы втираете про то что богатые пострадают, ага щаз.

заводы -это хотя бы польза от пр-ва и наш товары здесь

деньгами бумажками сыт не будешь если какой форс мажор

Ага при форс мажоре эти заводы и закроют первым делом.

это называется не вывоз капитала а закрытие завода 

Неужели???? )))) Но завод то не вывезли вот он стоит пылится))) Сами себе противоречите.

так и надо так и было в ссср

Да , надо именно так.но как бы есть некоторые шансы вон жигули до сих пор производят, а все почему, а потому что случись что, автомобили производить сможем. не мерседесы и не кадилаки но авто будут свои.

 

 

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

денег меньше станет у простых людей.

С чего это, зарплату убавят? Выведут валюту, а это другой контур, все в РФ получают в рублях. Рубли из карманов богатеев , а это обычно спекулянты, или мошенники казнокрады итп, и с производством те оплатой труда простых людей не связаны, перейдут банкам, вот и все, рублей в РФ меньше не станет.

У нас даже прогрессивную шкалу налогообложения ввести не могут, а вы втираете про то что богатые пострадают, ага щаз.

Так мы про прогресивную шкалу и говорим, или про что?

Ага при форс мажоре эти заводы и закроют первым делом

Как закроют так и открыть смогут, уже другие владельцы, а амер завод за океаном мы уж точно не сможем контролировать при конфликте и санкциях..

Неужели???? )))) Но завод то не вывезли вот он стоит пылится))) Сами себе противоречите.

Ну и что, о чем речь-завод конфискуем. Завод часто не знает кто его владелец. НО работает как то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

С чего это, зарплату убавят? Выведут валюту, а это другой контур, все в РФ получают в рублях. Рубли из карманов богатеев , а это обычно спекулянты, или мошенники казнокрады итп, и с производством те оплатой труда простых людей не связаны, перейдут банкам, вот и все, рублей в РФ меньше не станет.

Как это с чего, вы же предлагаете квартиры дополнительным налогом обложить. причем крупным, это что по вашему денег людям добавит? Я что вас не правильно понимаю, суть вашего предложения в чем в налоге на собственность квартира это собственность.

Так мы про прогресивную шкалу и говорим, или про что?

Это лишь пример, я не понимаю. вот давайте предметно.

Вот у меня квартира в Москве , сколько по вашему я должен налога платить за неё, и допустим где нибуть в Брянске квартира , сколько нужно платить там?

И дом допустим в деревне , ну пусть в Белгородской обрасти там сколько?

Как закроют так и открыть смогут, уже другие владельцы, а амер завод за океаном мы уж точно не сможем контролировать при конфликте и санкциях..

 

Так этот завод встроен в ЧУЖУЮ производственную цепочку, и владелец у не го ЧУЖОЙ, как вы ег откроете он заточен на определенную деятельность, а вам рас и из за бугра детелек не продают. и , и что делать, сидеть умилятся зданием??

Ну и что, о чем речь-завод конфискуем. Завод часто не знает кто его владелец. НО работает как то.

Ну конфисковали завод. дальше то что, если он на заграницу работает, просто покупать его продукцию не станут. пока собственнику не вернут, а если на внутренний рынок, то детали зип откуда брать, только свое строить, вот вам и ответ СВОЯ производственная цепочка или та которую контролировать можешь.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

ак этот завод встроен в ЧУЖУЮ производственную цепочку, и владелец у не го ЧУЖОЙ,

а зачем нам чужие цепочки?

поэтому бояться вывода чужих не надо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Не нужны конечно, точнее не очень нужны.

Но они есть и так по всем отраслям,я полностью согласен что подобная практика глубоко порочна и её необходимо менять, только к сожалению это понимают не все.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Практика показывает что через выравнивания доходов ничего не получится. Эта тема популярна но является популистской и не реализуемой.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

рактика показывает что через выравнивания доходов ничего не получится

Практика Скандинавии Японии показывает, что вполне получается, ну и СССР также.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Федор ты же мне писал недавно что в России народ тупой и неактивный. Вот к чему приводит попытки всех уравнять, потом ты еще всех пожелаешь одинаково одеть и что бы все одинаково думали. Или ты уже за частную собственность как услышал от меня о налогах на имущество, дарения, наследования?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Федор ты же мне писал недавно что в России народ тупой и неактивный. Вот к чему приводит попытки всех уравнять

Почитай царских времен тексты-то же самое неактивный, это менталитет народа такой, на дядю работать не желает, на помещика или капиталиста или мелкого хозяйчика. И правильно.

"Обломов"  написан до попыток всех уравнять, не?

потом ты еще всех пожелаешь одинаково одеть и что бы все одинаково думали.

Одинаково одеть- а почему бы нет? В античное время все в Греции простынях ходили, а гениев там при мизерном населении было больше, чем сейчас при всех наших миллиардах на Земле.

Всякие лишние помехи как раз думать мешают, отвлекают и создают информационный шум.

Думать-нет, наоборот, это сейчас дебилизация идет, и думать отучивают, по тебе видно.

Или ты уже за частную собственность как услышал от меня о налогах на имущество, дарения, наследования?

Налоги на дарение и наследовапние дорлжны быть под 100%, чтобы паразитов не плодилось, за исключением инвалидов, увечных, сирых и убогих,   кому помощь нужна

Многие наследники миллионеров похоже такими убогими духовно и являются, судя по автоскандалам, но это не тот  случай, дурость и глупость поощрять нельзя.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Я смотрю у тебя идеал государства это Северная Корея. В принципе мне даже добавить нечего, с тобой все ясно.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Идеальных гос-в не бывает.

Мне Спарта нравится.

Древняя Греция тоже.Наш СССР для нашегго менталитета и судя по результатам дейятельнсти-хорош, и всех остальных периолдо России успешней в разы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Может для твоего менталитета и подходит а для всех остальных не очень..  

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Для менталитета жителей России как раз подходит, а для прозападных лиьберастов и прочих паразитов-да, не очень.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Активность и предпринимательство можно стимулировать а можно как в Венесуэле загнать подальше, сделать всех пассивными и глупыми. Кстати у них нефтедобывающая компания государственная. Удивительная особенность не правда ли? Где государство начинает заниматься добычей ресурсов вся остальная экономика просто умирает. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Активность и предпринимательство можно стимулировать

Не в менталитете это народа, и есть у нашего народа другите сильные черты, их и надо использовать, и по другому.

На Западе монополии царят и всякая распиаренная хня там слабо работает-рост слабенький. И в прошлом это , нам это повторять-обрекать себя на оставание.

Есл Вам народ не нравится-катитесь за рубеж, где стимулируют, посмотрим на вас, как там простимулируетесь.

Кстати у них нефтедобывающая компания государственная.

Ну и что? А естьмног частных, при котрых в Гондурасе народ не очень живет и на Гаити почему то сплошь частные а там ад

Где государство начинает заниматься добычей ресурсов вся остальная экономика просто умирает. 

Примеры будут?  Венесуэла и до этого н очень жила, а может сейчас и получше чем ранее. Может у них менталитет такой что не подходит, а может море других причин.

Если нравится где то-езжайте туда, не мучайте себя. Здесь вам, частникам, не дадут воли, перевешают снова как в 17-м.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Скорей тебя в темную используют, подохнишь за чьи-то частные интересы думаю что жертвуешь собой во имя благо революции. 

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

подохнишь за чьи-то частные интересы

сейчас куча народу подыхают за имеено что за частные интересы

жертвовать будем буржуями и частниками , их в жертву приносить во имя справедливости и блага народа

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

У нас даже в армии сейчас контрактников используют в горячих точках. так что если люди и умирают то уж не просто так как в СССР было, за идею социализма или коммунизма. Вот в этом и разница между тем что было в СССР и тем что есть сейчас в России, сейчас государство намного адекватней и намного лучше понимает общество. Хотя в данной области можно и нужно что бы государство стало еще лучше. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

 так что если люди и умирают то уж не просто

Что значит не так просто? Вы готовы продать свою жизнь-почем? Все за бабло? Давайте я заплачу миллион дол (или пообещаю) и убью , пригодятся ли эти денежки-на том свете, что ли? :) Это называется адекватность? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Когда люди подписывают контракт для службы в армии они берут риск смерти. Хочешь поступай на службу, не хочешь не поступай. Им же не просто так платят деньги. В СССР такого не было. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

В СССР такого не было. 

Чего такого не было и в чем конкретно это плохо?

А за что сейчас воюют и умирают контрактники -за прибыли Газпрома что ли? Или за свою зарплату, не особо и великую? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Армия в России отвечает современным требованиям и служит государству. В СССР была ситуация когда государство служило армии. 

У тебя много перевернуто с ног на голову, я не знаю кто тебе так засрал мозги, но простейшие вещи надо ведь как-то понимать. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

 В СССР была ситуация когда государство служило армии. 

Это кто такой бред придумал, ссылка есть? Откуда такое вообще в голове образовалось? 

простейшие вещи надо ведь как-то понимать. 

Приведи пример, какие простейшие вещи ? Может все наоборот, и тебе засрали мозг? :)

Армия в России отвечает современным требованиям и служит государству.

Вот не могу сказать, слишком мало инфо и много рекламы в сми.

По факту -все разработки родом из СССР, это факт.

Значит в СССР армия превышала современные требования , раз через 30 лет все  еще на уровне.

То что служит гос-ву, обсуждаемо, но допустим, а гос-во кому служит сейчас? Судя по законам и практике, сырьевым и прочим олигархам служит на значительную долю.

А в СССР гос-во служило народу, и армия была из народа и служила народу.Олигархов не было, и свои интересы проводить было некому. Со времен Сталина законодательство и система не особо менялись, в случае армии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы