Патриарх Кирилл: Яйцеголовые - основной виновник мясорубки 1917-го

Патриарх специалист по религиозной пище. Потому как  "духовное" помогает церкви зарабатывает на чёрствый кусочек хлебушка. Это молитвы, спиртное, курево, поставка на верх (боженьке и др.) единодушный электорат. Потому эту тему лично я готов обсуждать по мнению любого блогера, любого образованного чела (интеллигента). Яйцеголовые не в счёт.  

Лимонов похожее заявление сделал у себя в жж :

"Я против ваших рож и поверхностных суждений !"

Вывод сделан верный, николашка Российскую Империю раскачал яйцеголовые – еврейская интеллигенция развалила. Раньше на столь высоком уровне подобных мыслей официально не озвучивали. До этого первая озвученная попытка бала в статье Нины Андреевjq «Не могу поступаться принципами». Но тогда интеллигенция Андрееву подвергла жёсткой абстракции.  

С почином! Ждем продолжения развития событий. Неужели мысль разовьет Дмитрий Анатольевич?:::)

ЕМНИП, церковь одна из первых поддержала февральскую революцию.

Опять же ИМХО, но пора прекращать разговоры о "примирении". Его не будет  в обозримом будущем, особенно, пока многие личности в политике (глава РПЦ - тоже один из них) имеют альтернативное фактам представление о предпосылках, событиях и результатах событий 100-летней давности.

И еще, лично меня термин "смута" в отношении событий 1917 несколько раздражает.  По моему мнению, чего не было, так это смуты - мысли и устремления у многих партий и движений были ясные. Ленин, например, обозначил позицию еще до Первой Мировой, а его Апрельские Тезисы были четко и ясно задекларированы.

Если всю интеллигенцию перемололи, то кто же тогда выиграл гражданскую, потом поднял индустриализацию, потом выиграл войну (офицеры, генералы, конструктора боевой техники), потом запустил в космос человека, создал МБР и приручил мирный и военный атом? И при этом воспитал мощнейшие научные школы, дал миру величайших композиторов, поэтов, писателей, художников (причем не только персоналии, но и целые направления, и школы, как и научные)?

Что-то у ув. Патриарха не сходится...

Сказал он сие, сел в свой немецкий Мерс с охраной и дальше поехал..

Считаю Церковь сама  много сделала для победы Революции, как и помещики-мироеды, буржуи, бюрократы-казнокрады и т.д. и т.п.

Патриарх читал Футюха.

Все, что произошло в ХХ веке... не является ли следствием преступлений, которые интеллигенция совершила против веры, против Бога, против своего народа, против своей страны?

Это в смысле, надо меньше думать, а больше верить, и не выступать.

/причины я бы искал не там, а, например, в статистике. Можно, например, посмотреть на темпы роста промышленного производства / развития инфраструктуры/

Надо полагать, что пролетарьят, начитавшись стат. данных взялся за оружие?    Причем не за булыжники (как в известной скульптуре, а за импортные винтовки). А может большевики были озабочены инфраструктурными проектами больше, чем мировой революцией? Ах нет, это те самые коцессионеры (пардон-с, их думские марионетки) решили скинуть ненавистного царя и себе наступить на горло? Для справки: Ленские прииски, на которых произошли известные безпорядки, были после революции опять отданы в концессию. Однако логическая нестыковочка получается. 

Про инфраструктуру. А строительства ТрансСиба это не инфраструктура?! А ТрасСиб был не один. В СССР такими темпами железнодорожное строительство вести не получалось. Опять же по причине калечной системы управления.

А теперь про поздний СССР. Был недостаток в энерговооруженности производства, или опять недостаточное количество инфраструктурных проектов? Вроде всё было почти превосходно. Однако поди-ж ты, опять рэволюция.

Однако,дело как раз в системе управления. Причем, система управления сложными социально-техническими системами не имеет простых решений. Все решения носят "многослойный" характер по принципу "нос вытащил - хвост увяз". Иллюстрирую. Тов. Сталину пришлось обеспечить выживание России в жутких условиях. Для этого потребовалось, к примеру, так давить сок из крестьянства, что ни одному русскому царю-тирану в страшном сне не снилось. Я не осуждаю, упаси Бог, его за это. А  сколько сидельцев было. В той политической и экономической ситуации это, скорее всего, было оправдано. Но обида то осталась. И она вспомнилась в конце 80-х.

Аналогично с Петром Алексеевичем, который упразднил патриаршество. Ему предстало  выбирать: или фронда церкви или экономический рост. По этой причине церковь и стала "министерством религии" с последующим медленным падением авторитета и катастрофой государства. С одной стороны надо выучить "кухаркиных детей", чтоб двигали экономику, а с другой стороны, эти "кухаркины дети", не обладая всей полнотой понимания и начитавшись всякой дряни, то революцию хотят учинить, то по площади пошарохаться и в тветере засветиться. Ни чего не меняется: что сто лет назад, что позавчера. Это парадокс, который надо разрешить, но не на уровне вот те были дураки, а мы умнее. А вдумчивым анализом причин, приведших к двум катастрофам за столетие. Я пока этого не наблюдаю.

не является ли органическим следствием страшных преступлений, которые духовенство совершила против веры, против Бога, против своего народа, против своей страны? Духовенство в первую очередь несло ответственность за страшные события столетней давности.

Святейший христианин опять лукавит. Нестяжательство попами было отвергнуто ещё в 16-м веке. См. Нил Сорский против Иосифа Волоцкого. Победа иосифлян в трудах историков русской эмиграции представлялась как трагическое событие в русской истории, приведшая в итоге к революции (Н. А. Бердяев, И. К. Смолич)

 По оценке ведущего теоретика российского монархизма начала XX века Льва Тихомирова: «Промелькнуло царствование Александра III. Началось новое царствование. Нельзя придумать ничего более противоположного! Он просто с первого дня начал, не имея даже подозрения об этом, полный развал всего, всех основ дела отца своего, и, конечно, даже не понимал этого, так значит, не понимал, в чем сущность царствования отца. С новым царствованием на престол взошел «русский интеллигент», не революционного, конечно, типа, а «либерального», слабосильного, рыхлого, прекраснодушного типа, абсолютно не понимающего законов жизни. Наступила не действительная жизнь, а детская нравоучительная повесть на тему доброты, гуманности, миролюбия и воображаемого «просвещения» с полным незнанием, что такое просвещение. И вот началась за чепухой чепуха, началось все распадаться то внутри, то извне…»

Нельзя быть одновременно и либералом, и сторонником российского великодержавия.

9 марта Синод обратился с посланием "К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий". В нём был призыв довериться Временному правительству. При этом послание начиналось так: "Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути". Тем самым фактически Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся "волю Божию". Под посланием поставили подписи епископы "царского" состава Синода, даже имевшие репутацию монархистов и черносотенцев...  "моления следует возносить за Богохранимую Державу Российскую и Благоверное Временное правительство ея" Бабкин М.А. "Святейший синод российской православной церкви и свержение монархии в 1917 году"

Временное правительство - случайные проходимцы.

Спустя сто лет - на те же Грабли.

Осталось узнать что у патриарха Кирилла интеллигенция .

Как по мне так слишком много чести интеллигенции, да и взято слишком общо. И что за преступления такие? Они же все исправно ходили в церковь (как и сейчас). Царя свергали либералы (февральская революция), но у них в методичке ничего кроме поделить и украсть не написано (до сих пор).

Но основную ответствунность несут те, кто осуществлял непосредственное управление страной и в первую очередь Св. Николай II, Священный Синод и вся иерархия православной церкви. И только потом идут работники министерств и ведомств и далее вниз по иерархии. Вообще было бы интересно узнать, за период правления Николая II попы оценивают своё участие, как деградационный процесс или развивающий... но это так, вопрос в пустоту.

Встречный вопрос патриарху - если бы вся интеллигенция безропотно верила в Бога - всё было бы по-другому? Народ у этих людей всегда будет за быдло. Невдомёк патриарху, что потенциал развития любой страны основывается на потенциале развития населения этой самой страны. Элита верит сама в себя и попы не исключение. Они считают себя религиозно-идеологической элитой. У них есть эксклюзивное право толкования Бога для людей - и нет ответственности. То, что большинство населения не умело не читать ни писать по-русски ограничивало потенциал развития России во всех отраслях: экономика, промышленность, армия. По сути Россия была самой большой аграрной страной, зависящей от других стран в технологиях и науках. Переход России в небытие был вопросом времени, т.к. повторюсь, население безграмотное и поэтому количество производимых страной высококвалифицированных специалистов никак не могло конкурировать с другими странами, где население вовсю уже получало начальное образование и могло претендовать на получение высшего и переход в руководящую элиту страны. И таки да, с развитием наук растёт количество и сложность решаемых ею задач и следовательно нужно большее количество людей и их подготовка должны быть более совершенной. В России таких процессов небыло (да, можете вспомнить Ломоносова - это исключение, не нужно путать управление и случай).

Попам всеравно в каком социуме жить - они знай свои подати с людей собирают и храмы строят. Поэтому что с царём, что без - их всё устраивало, кроме того, что было им неведомо - народ быдлом себе считать переставал и старые формулы "раб повинуйся господам" уже переставали работать. Посему попы начали борьбу на пропагандистском фронте - мол большевики это черти и посланы диаволом - хотя если разобраться по сути, то было совсем наоборот. Они до сих пор считают, что народ ничего не может. Но мы можем. В космос полетели, заводы построили, попов содержим...

Как ни крути, попы и сейчас пытаются устроить старые порядки - собирай подати, строй церкви. Все монархи святые, как на подбор. Хотят возродить зомби-монарха и сесть сверху со старой песней: верь в Бога и рабы повинуйтесь господам. Но хэлоуин это не по-русски...

Здоровая система, в общем, не стала бы уязвимой к умникам.

А кто-нибудь видел "здоровую систему" в действительности?

Опять, блин, поиски виноватого, при отсутствии что делать.

Вот что писал Троцкий в своих воспоминаниях о детстве:

Постоянных рабочих, не покидавших экономии круглый год, было немного. Главную массу, исчислявшуюся сотнями в годы больших посевов, составляли сроковые рабочие, киевцы, черниговцы, полтавцы, кᴏᴛᴏᴩых нанимали до Покрова, то есть до первого октября. В урожайные годы Херсонская губерния поглощала 200-300 тысяч таких рабочих. За четыре летних месяца косари получали 40-50 рублей на хозяйских харчах, женщины 20-30 рублей. Жильем служило чистое поле, в дождливую погоду - стога. На обед - постный борщ и каша, на ужин - пшенная похлебка. Мяса не давали вовсе, жиры отпускались почти только растительные и в скудном количестве. На ϶ᴛᴏй почве начиналось иногда брожение. Рабочие покидали жнивье, собирались во дворе, ложились в тень амбаров животами вниз, загибали вверх босые, потрескавшиеся, исколотые соломой ноги и ждали. Им давали кислого молока, или арбузов, или полмешка тарани (сушеной воблы), и они снова уходили на работу, нередко с песней. Так происходило во всех экономиях. Были косари, пожилые, жилистые, загорелые, кᴏᴛᴏᴩые приходили в Яновку лет десять подряд, зная, что им работа всегда обеспечена. Стоит заметить, что они получали несколько добавочных рублей и время от времени рюмку водки, так как они определяли темп работы. Иные являлись во главе целого семейного выводка. Шли из ϲʙᴏих губерний пешком, целый месяц, питаясь краюхами хлеба, ночуя на базарах. В одно лето пришлые рабочие повально заболевали куриной слепотой. В сумерки они медленно передвигались, вытянув вперед руки. Гостивший в деревне племянник матери наповествовал об ϶ᴛᴏм корреспонденцию, кᴏᴛᴏᴩую заметили в земстве и прислали инспектора. На "корреспондента", кᴏᴛᴏᴩого очень любили, отец и мать были в обиде. Да он и сам был не рад. Никаких неприятных последствий, однако, не было: инспекция установила, что болезнь происходит от недостатка жиров, что распространена она почти во всей губернии, так как везде кормят одинаково, а кое-где и хуже.

Кстати, зерно Бронштейн-старший продавал какому-то комиссионеру, а тот перепродавал за границу.

Так вот представим, что царь в 1917 году расстрелял кого надо и усидел на троне.  Кончилась война, Россия импортировала из США миллион тракторов.  Богатенькие скупают за бесценок землю у обедневших крестьян и обрабатывают её тракторами. Урожаи растут, но радости от этого мало.  Зерно уходит за границу, деньги за него в швейцарские банки, а безземельные люди - в российские города.  Но чем им там зарабатывать на жизнь? Никто не проводит индустриализацию, так как проценты по вкладам выше, чем могут дать прибыли деньги, вложенные в создание промышленности в наших климатических условиях.  Десятки миллионов бомжей занимаются уголовщиной, а богатенькие в ответ создают эскадроны смерти.  Крови проливается не меньше, чемв Гражданскую войну.  Затем вторжение германской армии, душегубки, окончательное решение русского вопроса и германо-японская граница по Оби.

Такой же результат произошёл бы и в случае, если бы у власти остался Керенский.  Для развития России нужно было пресечь вывоз капитала. Беда в том, что в нашей стране такой вывоз губителен для страны в целом, но выгоден каждому вывозящему в отдельности. И без большой крови этот вывоз не остановить.

не является ли органическим следствием страшных преступлений, которые интеллигенция совершила против веры, против Бога,

Алекс, а вот тут я с тобой не согласен.

Почитай например "Уложение о наказаниях уголовных и исправительных" 1869 года, раздел второй "О преступлениях против веры, и о нарушении ограждающих оную постановлений". За что, и какие наказания были.

http://dlib.rsl.ru/viewer/01003543969#?page=69

Так что не удивительно, что как только царские штыки перестали защищать "любовь" к церкви, то часть народа её возненавидела открыто.

. "Патриарх Кирилл ", если у нас светское государство, то надо писать - В. М. Гундя́ев, кот. играетисполняет роль ... и далее по тексту.......

Старая песня - всё, что происходит плохого, от умных, а заслуги за всё хорошее должны принадлежать РПЦ.

А Патриарх Кирилл не хочет признать тот факт, что в февральскую революцию поддержала и творила совместно с интеллигенцией и РПЦ.
Или не знает этот Патриарх Кирилл, что на следующий день, после отречения царя Николая II, из Синода, под всеобщее улюлюкание высшего священства выбрасывался царский трон. Ну-ну.

Думаю, что следующий шаг будет отмена как религия отделена от государства. Где будет такая строка из многих строк:

Русская Православная Церковь получает из средств Государственного бюджета по особой смете, составляемой высшим церковным управлением и утверждаемой в законодательном порядке, ежегодные ассигнования в пределах ее потребностей, представляя отчетность в полученных суммах на общем основании.

А там подтянутся и другие конфессии. 

"Основными баламутами, начиная с февральского майдана, выступали, конечно, всякие умники.

Но корневые причины я бы искал не там, а, например, в статистике. Можно, например, посмотреть на темпы роста промышленного производства / развития инфраструктуры - и сравнить их с динамикой долгов и всяких концессий. Плюс наложились личные качества последнего царя, который не смог стать аналогом Сталина, т.е. самостоятельно возглавить зачистку паразитарных классов, освободив тем самым ресурсы для промышленной революции.

Здоровая система, в общем, не стала бы уязвимой к умникам."

Из Вашего комментария я уловил два момента. Во-первых, умники эти - всегда баламуты. Во-вторых, здоровая система - это нечто плюс Сталин. И еще я очень старался понять, что Вы имеете в виду, когда говорите о зачистке паразитарных классов. Вы не поможете понять?