В данной публикации представлено сопоставление стоимости автомобильных и железных дорог, выполненное на основе укрупненных сметных нормативов и нормативных значений провозной способности.
На графиках автомобильные дороги окрашены в желтый и оранжевый цвета, железные - в красный и бордовый. Данные приведены в сопоставимый вид, насколько это возможно, например, путем рассмотрения сопоставимых рельефа и грунтов, одинакового плеча подвоза строительных материалов.
Для начала абсолютная величина.
Несомненно, более технически оснащенные пути сообщения стоят дороже. Как бы ни сокрушались по этому поводу вульгарные экономисты сорта "Милов, Ходорковский и примкнувший к ним Колясников", это не повод отказываться от строительства и эксплуатации хотя и дорогих, но мощных и важных путей. А вот почему.
Так же банально звучит вывод, что удельная величина показывает обратный порядок категорий. Более технически оснащенные пути сообщения предоставляют народному хозяйству менее капиталоемкий способ перемещения грузов. Но уровень образования упал до таких "высот", что очевидно это далеко не всем. Что и подвигло сделать данный пост.
Комментарии
Если ты плохо понимаешь печатный текст, то это твои проблемы. Объяснять картинками я не буду.
Пс. Картинки можешь, кстати, посмотреть сам. Возьми карту железных дорог и сравни её с картой автомобильных. На примере Москвы, хотя бы.
Ты реально дебил?
Ты написал: " А водный транспорт вообще бесплатный ... Так зачем тогда тратиться на железные дороги? "
Тебе ответили: "достаточно карту России посмотреть ..., чтобы ответить на вопрос, почему реки не способны заменить ЖД"
На что ты начинаешь рассуждать о проблемах с оформлением грузов на ЖД, сравнении с Автотранспортом и удобстве последнего.
Тут не картинки нужны, тут к психиатру тебе бы сходить и к окулисту заодно.
Достаточно карту Москвы посмотреть..., что бы ответить на вопрос, почему ЖД не способна заменить автодороги.
Пс. Твердить "дебил", не имея других аргументов в споре довольно глупо. В глазах окружающих дебилом будешь выгдядеть как раз ты сам.
По водным путям: из 15 городов миллионников 9 (девять!) связаны Волгой-Камой-Белой-ВД каналом. Навигация в СССР была с конца марта по конец сентября, те полгода можно возить насыпуху и наливуху по воде.
Ещё долго и хлопотно от дверей до дверей организовать.
Эх, Сталин проклятый каналов мало нарыл-)
Не бесплатный.
Ну, если моря рыть, то да, не бесплатный.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как удивительно вовремя появился этот материал!
Буквально пару дней назад я ехал электричкой Краснодар -Ростов. По дороге разговорился с попутчиком который, судя по всему, является довольно высокопоставленым функционером РЖД.
И мне в голову пришел тот же вопрос - что дешевле и правильнее построить к зарождающимся населённым пунктам на Дальнем Востоке.
Моя мысль - с начала электрифицированную двухполоску к самым крупным заселяемым ареалам.
В это же время до будущих НП проложить грунтовки для машин.
По ЖД пойдет поток строительных материалов и техники плюс электрификация. А для этого надо больше энергии.
БН-много нам в помощь!
Это окупится только если будет достаточно большой грузопоток.
Базовый район - это безотносительно привязки к конкретной местности?
Да. При привязке к региону умножают на соответствующий коэффициент.
Спасибо.
А почему не в контрастные? Для большей доходчивости?
s/кпал/упал/
Давайте только честно скажем, что приведенные рубли тут ни о чем, потому как
1. Тарифы на жд у нас все таки регулируемые, а значит стоимость ткм может быть любой. И регулируются они как раз на всякие сыпучие мат-лы и прокат, которые в основном жд и таскают, тогда как тарифы на авто не регулируемые.
2. Не забываем, что вагоны с сыпухой и прочим обратно идут порожняком.
3. Если вы попробуете отправить контейнер из любой точки европейской части РФ вплоть до Новосиба в любую такую же точку, тариф на авто почему то окажется в скромных 2 разика дешевле.
Да, и цифры у вас странные, фура МСК-Питер-МСК 20 тонн стоит 55 тыс руб, расстояние 1400 км, произведя несложный математический расчет мы получим 2 руб т км, что почти в скромные 10 разиков меньше чем у вас???
Вы считаете лишь стоимость перевозки извозчиком, у автора же подсчитана стоимость, включая затраты на строительство и эксплуатацию дороги. При этом надо понимать, сроки жизни дорожного покрытия и ЖД кратно(если не на порядки) разные в пересчёте на провозную способность млн. т/год.
Дороги ни водитель ни его хозяин не строили, большая часть работ выполняется за счёт бюджета страны, налогов каждого работающего гражданина и предприятия.
Пара вопросов.
1. РЖД не субсидируются вообще? А если субсидируются то откуда? Да и кто их построил, и за какие средства?
2. Транспортные налоги и акцизы топливные, и сборы платона /простите что всуе упоминул/ куда идут?
После ответа на эти вопросы, перечитайте пожалуйста свой пост.
Вы пишите глупости, дорожный фонд 600 ярдов примерно равен сумме акцизов на топливо, транспортному налогу и прочих сборов, включая таможенные, поинтересуйтесь цифрами. Я уже не говорю здесь о штрафах, мультипликационного эффекта рабочих мест отрасли. А РЖД только чистыми компенсациями по 50-60 ярдов в год таскает, это не считая компенсации субъектами пассажирских перевозок и прочие льготы (в том числе и на электроэнергию)
дорожный фонд 600 ярдов примерно равен сумме акцизов на топливо, транспортному налогу и прочих сборов, включая таможенные, поинтересуйтесь цифрами.
За 2016 г. данные не вышли. Ранее был примерно в 2 раза больше указанны сборов.
В 14 году акцизы на нефтепродукты 486 млрд, транспортный налог 117 млрд, таможня всего 4 с копейками трюликов, авто там по-моему самые первые всегда были, думаю даже здесь 600 млрд наберется спокойно. Да, и чего то вы про РЖД то не пишите насчет субсидий то и компенсаций. И то что контейнер по РЖД в 2 раза дороже обходится тоже забываете.
http://zemfort1983.livejournal.com/625896.html
Данные у автора говно, и я даже знаю в чем его ошибка:
- акцизы на автомобильный бензин, производимый на территории Российской Федерации - 66 918 306 103,3 руб.;
ссылк
http://docs.cntd.ru/document/420229106
по первой же позиции (бензин на территории РФ) 263 235 750 тыс руб - ошибочка в скромные 4 разика
(подсказка, автор берет весь дорожный фонд, но акцизы на нефтепродукты учитывает только для зачисления в федеральный бюджет)
И что то у автора не включены значительные суммы по таможне.
Дальше будем спорить?
Это данные из отчета об исполнении консолидированного бюджета, размещенные на официальном сайте Фед. Казначейства.
Никаких 486 млрд., как вы заявляли, там нет.
Смотрите ниже самый первый столбик, ошибся немного, там 461 млрд. Если интересна текущая реальность, смотри например, здесь,
https://ria.ru/economy/20161028/1480258570.html
130 млрд - федеральный бюджет, в 17 году, соответственно, где то еще 250 млрд -региональные дорожные фонды, итого, 370-380 млрд, плюсом 120 - транспортный налог. Плюс вы упорно игнорируете факт таможенных платежей, причем не только на импортные авто, но и на ввозимые запчасти (не секрет, что почти все авто у нас наполовину и более собираются из импортных комплектующих).
И дополню, вообще, все здесь есть:
http://www.roskazna.ru/ispolnenie-byudzhetov/konsolidirovannyj-byudzhet/
качайте, наслаждайтесь.
Плюсом
Денежные взыскания (штрафы) за правонарушения в области дорожного движения
62 156 224 363,08
Транспортный налог
139 984 767 654,5
Налог на добавленную стоимость на товары, ввозимые на территорию Российской Федерации
1 785 446 758 017,46 (машины и транспортные средства где то 30-35 процентов от этой суммы)
Это только НДС, без других сборов, плюс не забываем про НДС и утилизационный сбор
Утилизационный сбор
84 723 568 687,97
Шах и мат-)))
Вы по прежнему считаете, что автомобилистов дотируют?????
Спасибо, КЭП.
НДС-то здесь причём?
А вы таки забыли, наверное, что жд перевозчики сейчас платят 10 процентов НДС, а в следующем году Минфин хочет сделать ставку 0 процентов, иначе не на что новые вагончики покупать Белозерову. НДС притом, что я его плачу и дальнобойна платит, а ЖД перевозчики клянчат у государства.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c8ebcedc9ddce9d959d...
Это касается пассажирских перевозок. Грузовых не касается.
Ну по грузовым РЖД не отстает кусочки хавать от бюджета:
http://ar2014.rzd.ru/ru/financial-and-economic/state-support/
В качестве компенсации сложившегося дефицита средств ОАО «РЖД» в 2015 году из федерального бюджета были предоставлены субсидии в целях финансового обеспечения безопасности инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования, обеспечиваемой посредством проведения работ по капитальному ремонту объектов указанной инфраструктуры в общей сумме 56 млрд руб..
Сумма субсидий, предусмотренная в федеральном бюджете на 2014 год, на компенсацию потерь ОАО «РЖД», связанных с предоставлением указанных услуг по регулируемому тарифу, составила 24,4 млрд руб. и получена Компанией в полном объеме
В 2014 году государственная поддержка ОАО «РЖД» из бюджетов различных уровней получена в объеме 112,2 млрд руб., в т. ч. размер субсидий из федерального бюджета составил 110,7 млрд руб
Вообще, у меня такое впечатление, что РЖД сегодня это какой-то большой попил типа Автоваза. Ништяки забрали нужные люди в виде определенных грузоперевозок, а остальное за счет бюджета.
Здесь только капитальные затраты. И только на инфраструктуру (сопоставимо).
Вы капитальные и операционные затраты различаете???
Я все отличаю. И прекрасно в цифрах ориентируюсь, если вы напишите как получили почти 20 руб за тонно/км, я с удовольствием признаю свою неправоту, если цифры ваши будут верны и вы ничего не забудете учесть.
Дел
Я думаю что если бы навели порядок с арендой контейнеров и вагонов то картина была бы совсем другой.
Всё же ЖД и автодороги - должны быть прежде всего разные ниши! А то какая-то ерунда сейчас - все федеральные дороги забиты фурами с перегонами по неск. тыщ км и будет реальная относительная невысокая плата за груз и свободные и более долговечные дороги, а то как платон за ремонт, так свилами на Москву.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Строго валово-экономически получается что путь СССР (строить сеть ЖД) эффективней пути США (строить сеть дорог).
Вот только сеть развитая дорог дает гибкость и универсальность, и в РФ компании предпочитают пользоваться неразвитой сетью дорог, а не развитой сетью ЖД и связанными с ней проблемами перевозок.
А что такое КПАЛ в статье - копал, упал?
Вообще-то парусные водные перевозки самыми выгодными должны быть. Или электровозами от ветряков, пока ветер есть.
а сколько стоит один км адронного коллайдера?
Страницы