Сказ о том, как я иммигрировал с семьей в Испанию.

Аватар пользователя RieltorLEDiK

Первое желание иммигрировать из СНГ у меня возникло, давно, в 96-97-х годах. Но моя супруга не поддержала меня, в то время, мы жили неплохо. Потом в конце 98, и начала 99 года, после всем известного всем кризиса, дела у нас пошли не так гладко, как хотелось бы. Да и у моей супруги на работе, не было ни каких перспектив, она врач-педиатр. К этому времени она сама это поняла. И вот в один из обычных дней я от нее услышал желание покинуть нашу родину, я имею виду бывшую страну Советов.


В то время легально иммигрировать за пределы Казахстана, было возможно только в Германию – если у тебя немецкие корни, Канаду – если будешь ждать 1,5-2 года или в Аргентину. Проще всего было оформить документы в Аргентину. Что я и начал делать: нашел местную фирму, которая оформляла рабочую визу в Аргентину, заплатил часть оговоренной суммы 2000$, из положенных 3500$ на семью. И что бы ускорить оформление визы, поехал в Москву.Так как моя местная фирма была представителем москвичей, т.е. сотрудничала с ними. Я договорился с москвичами о быстром оформлении, для нас, виз. Но мне повезло еще больше, в то время сменился консул в посольстве Аргентины, и как обычно все дела в консульстве приостановились и к тому же моя уже московская фирма, а это была адвокатская контора, поругалась с консульством. И все дела этой конторы в консульстве встали, они долго это скрывали, и все-таки я об этом узнал. Еще раз съездил в Москву и потребовал возврат денег, они были вынуждены их вернуть, так как сроки договора истекли. За это время я понял, как они работают, с посольствами и пришел к выводу, что все можно сделать самому без посредников и к тому же гораздо дешевле (в 2-3 раза).Так я и сделал, подал документы в консульство и стал ждать ответа. Ответ был положительным и ждал я его не долго, прошло 6-8 месяцев. Но с того момента, как я занялся оформлением документов, пока ожидал ответа, собирал информацию о своей будущей стране проживания, пытался с женой учить испанский язык и готовился к иммиграции, я приходил к выводу. Аргентина не самый лучший выбор, что в последствии подтвердили события 2001-2002 года (жестокий аргентинский кризис).


Пака мы ждали решения консульства, в один из весенних дней моя супруга наткнулась на объявление, что в Киргизии во Фрунзе, к тому времени уже Бишкеке, есть фирма, которая занимается иммиграцией в Испанию. К тому времени и у нас в Алма-Ате появилась фирма, которая помогала купить недвижимость в Испании. Мы с супругой съездили в Бишкек, заплатили за информацию 25$ о том, как можно уехать в Испанию, кто в Москве этим занимается, а так же сходили в местную фирму по продаже недвижимость в Испании. От всех этих фирм я получил различную информацию для размышления. К тому же я уже был более продвинутым, по сравнению с простым обывателем, в вопросе иммиграции как таковой, и имел представление как все это можно сделать и с чем придется столкнуться. И все же не настолько как показало время. С этого момента мы с женой решили, что если и уезжать то только в Европу, Америка нас не устраивала в корне. Европа, недалеко от родимых мест и родственников, более культурная по сравнению с той же Америкой, хотя и не так богата, как та же Америка (я имею в виду и Канаду тоже). Во вторых, моя жена уже могла, что-то произнести на испанском языке.


Осенью 2000 года, мы с женой оформили шенген-визы на месяц в Испанию с целью купить жилье в Испании и через недвижимость оформить ВнЖ, а также познакомиться со страной, в которую мы желали иммигрировать. Шенген-визы на месяц можно было оформить в почти любой туристической фирме. С этой строки и начинается основной рассказ об иммиграции в Испанию, что ждет Вас, с какими трудностями Вы столкнетесь, как на Вас будут пытаться заработать и что нужно иметь в виду. В Алма-Ате, у представителя испанской фирмы, которая помогала купить недвижимость в Испании, нам дали адрес этой фирмы в городе Дения и сказали, что нас там будут ждать. Так же у нас был адрес московского представителя другой испанской конторы, которая занималась иммиграцией в Испанию. Мы купили визы, взяли деньги, которые частично я занял, общей суммой 10 000$. И с этим набором мы и поехали, через Москву в Испанию. В московской фирме мы встретились с их представителем, получили у него адрес и телефон другого представителя, уже в Барселоне.


Первое с чем мы столкнулись в Испании, уже в Барселоне, что знания языка у нас фактически нет и нет никого, к кому можно обратится.2 часа мы находились в Барселонском аэропорту в состоянии растерянности и не могли ни чего сделать. На дворе середина октября, вроде бы сезон закончен, а все крупные гостиницы, которые не жалеют денег не рекламу и рекламируют свои отели заняты. Куда ехать из аэропорта, то же не знаем. В кармане куча денег, а машину на прокат без кредитной карточки не дают. (При поездке за границу, откройте у себя дома кредитную карточку, на любую сумму лишь бы была, но не менее 500 евро). И тут нам помог телефон, который мы получили у московского представителя. Мы позвонили по нему, на том конце трубки нам ответил сеньор Виктор, бывший соотечественник, ныне процветающий посредник в иммиграционном бизнесе. Это было прорывом в нашем положении, на тот момент. Сеньор Виктор сразу же отозвался на нашу просьбу помочь, найти гостиницу. Он приехал к нам через 1 час в аэропорт, расспросил, с какой целью мы приехали в Испанию. Помог нам найти гостиницу на побережье, в 40 километрах от Барселоны, мотивировав это, что в Барселоне все гостиницы заняты и мест нет. Хотя теперь я знаю, что мелких гостиниц в Барселоне куча и только через год, когда мы уже приехали в Испанию жить, я понял, почему нас поселили так далеко от Барселоны. Прочитав мой рассказ, полностью, я надеюсь, Вы тоже это поймете.


Так вот, он помог нам поселиться в 3*** гостинице по 25$ с носа, в г.Callea, рассказал о своих иммиграционных услугах, которые стоят 3500$ с человека, получил за нашу доставку 100$ и уехал. Для нас это была удача, как говориться – “счастлив тот, кто находится в неведении”. Два дня мы прожили в гостинице, по 25$ “с носа”, для нас это было очень дорого, так как мы рассчитывали быть в Испании, целый месяц. С первых дней, после дня прибытия, нам сразу все понравилось. Нам по душе стала страна, в которую мы надеялись иммигрировать. И мы хотели познакомиться с ней поближе, для этого нужен был транспорт. Надо сказать, что в крупных городах снять машину без кредитки, фактически невозможно, а в небольших курортных городках при наличии у Вас номера в гостинице, Вам с удовольствием дадут ее на прокат. Взять машину напрокат – можно, но только при наличии у Вас жилья. На момент оформления машины, если Вы турист, для Вас жилье, это Ваш номер в гостинице. При оформлении машины мы удивились сумме, которую с нас попросили, в прайс-листе цены одни, а нам считают по другим. Оказывается, цены в целях рекламы указаны без НДС. В последствии мы убедились, что этим пользуются многие. Если желаете узнать точную стоимость на услуги, заранее поинтересуйтесь, включен или нет НДС.


И так мы сняли небольшую машину, со скидкой, так как брали ее на 25 дней. Она нам обходилась, где-то 25$ в день. В случае чего можно было заночевать в ней. Взяв машину, мы решили сразу же ехать в Дению, провинция Аликанте, где нас должны были ждать. Так как до этого у меня не было опыта вождения по дорогам Европы, и мы не знали, что существуют другие бесплатные дороги, то мы воспользовались самым простым на тот момент вариантом, по автостраде. Но как оказалось, самым дорогим. За 5 часов я проехал почти 650 км, и это нам обошлось 30-40$, точно сейчас уже не помню.


По приезду в Дению мы встретились с представителем испанской фирмы, которая занимается продажей недвижимости. Он помог нам поселиться в гостиницу, которая обошлась нам опять по 25$ за каждого. Назначил встречу, на следующий день в офисе их фирмы и уехал. А ближе к вечеру, я пошел, знакомится с достопримечательностями их небольшого городка и с надеждой найти более дешевую гостиницу. Через два часа я обошел весь центр и вернулся к жене с хорошими новостями, хотя на улице все это время, шел дождь. Удача была о том, что я практически без знания языка, но с желанием, что-то предпринять и найти дешевую гостиницу, осуществил это. Я нашел, небольшую гостиницу за, которую мы платили порядка 18$, на двоих. Правда, питание не входило в стоимость, но нас это устраивало. Купить продукты можно было в любом магазине, цены которых не сильно отличались.


На следующий день мы встретились с главой встречающей нас фирмы, опят же бывшим соотечественником, они нас повезли смотреть небольшую квартиру за 30000$. То, что мы увидели, назвать квартирой, по нашим понятиям – нельзя. Так как нам эта квартира не понравилась, нам предложили посмотреть другую квартиру за 50000$ на первом этаже и на окраине. Эта квартира более-менее соответствовала нашим понятиям о квартирах. Мы пообещали подумать и на этом наше общение с данной фирмой, по продаже недвижимости, закончилось. Сразу же скажу, что наше цель была чисто ознакомительной, мы не ставили задачу купить квартиру, мы просто хотели посмотреть, где и как нам предстоит здесь жить. Здесь я хочу принести свои извинения, этой фирме за то, что мы заняли их время.


Это был один из вариантов нашей возможной иммиграции. Затем мы съездили еще в одну подобную фирму, но уже в другом городе, расположенном недалеко, там нам показали квартиру в 100 метрах от берега за 43000$, которая нам очень понравилась, но покупать квартиру в кредит, не имея ни ВнЖ, ни работы, ни достаточных денег - это было бы верхом безрассудства. Правда, если у Вас есть ”мешок с деньгами” и Вы можете себе позволить купить недвижимость или взять кредит на ее покупку, что не очень сложно в Испании. А также доказать властям, что у Вас есть источник доходов извне, т. е. не работая. И это притом, что доходов хватит на всю вашу семью. Тогда можно покупать и у Вас, есть шанс, получить ВнЖ, без права работы в Испании. Плюс ко всему это были курортные города, с работой в которых очень сложно, найти работу можно разве, что во время курортного сезона.


Встречаясь с представителем уже новой фирмы, мы узнали, что они могут оформить ВнЖ за 10000$. Это нас не устраивало, так как сеньор Виктор предлагал нам подобную эту услугу за 3500$. Его предложение нам больше подходило, и они были более конкретные. Мы решили вернуться в Барселону и еще раз обговорить условия договора с этим сеньором. А на обратном пути, уже по бесплатной дороге мы решили поближе познакомиться с Испанией. Мы поехали по побережью, останавливались в городах Аликанте, Торривьехе, Валенсия,Таррагона и других мелких городишках и смотрели на то, как там живут люди. Сколько раз мы попадали впросак, когда не знаешь что и как делать или делали не так как надо. И все же, чем ближе мы подъезжали к Барселоне, мы все больше убеждались, что мы хотим, и нам нравится, здесь жить. Мы становились более уверенными в своем решении, иммигрировать в Испанию.
И вот мы приехали назад в пригород Барселоны, где нашли недорогой постоялый двор, в котором сдаются комнаты во время курортного сезона. Так как сезон уже прошел, мы были там единственными постояльцами. Через пару дней мы позвонили сеньору Виктору и назначили с ним встречу, так как готовы были заключить с ним сделку, на его услуги. Правда, решили платить ему только за одного, так как опасались, что нас “кинут”. Мы встретились с ним, еще раз обговорили все и подписали с ним договор. Сказать, что текст договора нам полностью понравился, не могу. Но выбора у нас не было и других реальных вариантов получения ВнЖ тоже. Мы заплатили ему аванс 2000$ и оформили договор на мою супругу. Перед этим сеньор Виктор нам рассказал, как на основании закона, можно получить этот желанный ВнЖ и как легко все можно устроить, и как в последствии можно устроиться жить в Барселоне. Надо отдать ему должное он нас не обманывал, и это в последствии подтвердилось, просто он не все договаривал. По его словам выходило все легко и просто. И это в дальнейшем подтвердилось. Проблема была в другом, во сколько это все “выльется” в денежном эквиваленте, про это сеньор Виктор тактично умалчивал.


После заключения договора у нас оставалось 2 недели до отлета из Испании, и мы решили заняться бизнесом, что бы хоть немного окупить дорогу. По своим делам мы побывали в других городах, находящихся уже не на побережье Испании и посмотрели, как там живут. Еще раз убедились в том, что испанцы в большинстве своем дружелюбный народ и что наше выбор перебраться туда правильный.


По приезду домой мы стали ждать, как и договаривались с сеньором Виктором, предконтракт от испанской фирмы. Примерно под Новый год мы его получили, очень обрадовались, так как мысли о том, что нас могут “кинуть” оставались. Так как под Новый год все консульства закрываются, мы подали документы уже после, в январе. Жена пошла, дальше учить испанский, я окунулся в дела, так как эта поездка пробила брешь в нашем семейном бюджете, и нужно было отдавать долги. Прошло 4 месяца ожиданий, а ответа из консульства все не было. Периодически мы звонили сеньору Виктору, он нас успокаивал и говорил, что мы не одни такие. И что другие ждут ответа еще больше, просто нужно набраться терпения и что их фирма следит за продвижением наших документов в Мадриде и что все будет хорошо.
Все это время я тоже не сидел и облазил почти все иммиграционные сайты в Интернете. И имел представление о том, как это долго делается. Но ответа, от иммиграционных властей Испании, все не было и в связи с этим надежда, на иммиграцию, угасала. К июню, жена бросила учить язык, и пошла работать. Надежды на иммиграцию таяли с каждым месяцем. Сеньор Виктор при заключении договора нам обещал, что за 4 месяца мы получим “добро”. Но время шло, а его все не было. А жизнь продолжается и надо зарабатывать на хлеб. К августу мы уже решили, что нас “кинули”. Бросили попытки продавать наше жилье и мой бизнес. В общем, перестали надеяться. И когда все надежды растаяли, и мы перестали ждать, нам позвонили из консульства и сказали, что моей жене дана рабочая виза в Испанию с 24 августа, что она действительна в течение 3 месяцев, и что в течение этих месяцев нужно ее получить в консульстве и приехать в Испанию.


Это произошло в начале сентября. Мы оказались в растерянности, потому что к тому времени мы уже плюнули на иммиграцию. Денег не было, так как все это время я отдавал долги за прошлую поездку, платил за учебу жены испанскому языку и уже начинал вкладывать их в свой небольшой бизнес. В течение недели мы были в раздумьях и, в конце концов, решили, что здесь нас, в Казахстане, “по большому счету” ни чего не ждет. Копить нам не удавалась, все проедали, но и не бедствовали. Перспектив, ни каких. Жена на окладе 50$, я зарабатывал как частный предприниматель 300-400$, это в сезон. Поэтому упускать такую возможность было бы не простительно. Нужно было срочно продать жилье и вещи, взять только необходимое, на первое время, купить билеты на троих и ехать в Испанию. На себя я планировал оформить 3 месячную шенген-визу и по приезду в Испанию оформить документы себе.


Жена отнесла паспорт в консульство, для получения рабочей визы, и вот тут то начались различные неожиданности. Оказывается нашей дочке ехать с мамой по рабочей визе, нельзя. А сеньор Виктор говорил нам по-другому - что детям приехать, с родителем, нет проблем. Это была первая проблема, у жены рабочая виза, у меня шенген-виза, а как быть с дочкой? Нарушать визовый режим или какой-либо другой испанский закон, нельзя. В дальнейшем себе дороже выйдет, могут отказать во 2 ВнЖ. Ехать сначала жене, устроиться и потом приехать нам, то же могут быть проблемы, могут в дальнейшем отказать в визе, опасаясь того, что я и дочка, можем остаться нелегалами. И все же выход я нашел, мы оформили на нее, еще не совершеннолетнею 10 лет, заграничный паспорт. Я оформил себе, за деньги конечно, французскую шенген-визу на три месяца, дочери на месяц, мотивируя тем, что еду по бизнесу, а дочь едет со мной во Францию встречать Новый год и вернется к началу учебы, после каникул. Все получилось. Затем продали жилье по бросовым ценам, со всеми попрощались и поехали в Испанию. Жена на 5 дней раньше, прямо в Барселону, я с дочерью через Париж.


По приезду жены в Барселону, и встрече ее в аэропорту, сеньор Виктор сразу же завел разговор об оставшихся деньгах, которые мы ему должны за его помощь. Еще раньше в сентябре, когда мы сообщили ему по телефону о получении рабочей визы, он настаивал на том, что бы мы перечислили ему эти деньги. Но мы отказались, мотивируя тем, что когда приедем, тогда и рассчитаемся. Нет, мы не собирались его “кидать”, просто мы хотели, что бы он выполнил все свои обещания. Хотя к тому времени я отдавал себе отчет, что рабочую визу жена получила не благодаря его стараниям, а скорее благодаря всевышнему. Она просто попала в ту половину желающих, иммигрировать, которой повезло. Работа сеньора Виктора заключалась в том, что он купил за 500$ предконтракт у какой либо испанской фирмы, а может быть, не покупал, а сделал по знакомству. Просто предконтракт можно оформить за деньги, в Барселоне, за 500$. Правда, он этого не скрывал, что за предконтракт ему придется платить. И отнес его в иммиграционные службы, где его зарегистрировали и отправили нам. На этом работа его фактически заканчивалась. Повлиять на решение иммиграционных властей в Мадриде, а именно там эти дела рассматриваются, он просто не мог. Этого не может ни кто, если вы не из мира вышестоящих или миллионеров. А у иммиграционных властей свои критерии. Кому-то дают, а кому-то, точно такому же, нет. Поэтому я и говорю, скорее вопреки сеньору Виктору. Потому, что когда я уже находился в Барселоне, я встречался с людьми, которым отказали в визе и которые пытались вернуть свои деньги, выплаченные ему в качестве предоплаты. Но в договоре, который заключают с ним, есть хитрый пункт, по которому он не несет ответственности за решения иммиграционных властей или изменения в законодательстве. Он предлагает заново прислать предконтракт и заново, его оформить в консульстве и ждать нового ответа от властей Испании. Расчет прост, он основывается на человеческой психологии. Или человек плюнет на эти деньги или будет заново ждать 6-12 месяцев, не уверенный в положительном решении.

Ну так вот, моя жена встретилась с синьором Виктором, заплатила ему 1500$ согласно договора. Как бы там ни было, жена получила то, что нам обещали. Сеньор Виктор помог ей снять недорогую гостиницу, которых в Барселоне, полно и о которых мы не знали, когда ездили в первый раз в Испанию. Просто ему тогда было не выгодно размещать нас там, так как там очень много возможностей встретиться с такими же иммигрантами или нелегалами, которые могли бы рассказать, как можно дешевле иммигрировать в Испанию. И тогда бы мы не прибегли к его услугам.


Он сразу же заявил, что снять комнату семье с ребенком, очень тяжело. Хотя год назад, а прошел уже год с последней нашей встречи, он заявлял обратное, что найдет комнату на первое время для нас в течение 5-7 дней. Пообещал оказать помощь в аренде квартиры, забрал документы жены для дальнейшего оформления, оставил номер телефона и уехал. Прошло 2 недели, деньги тихонечко таяли, мы жили в гостинице, питались в кафе быстрого приготовления, типа макдональдса и периодически звонили нашему сеньору. Правда, слышали одно, подождите еще пару дней, мы ищем. К тому времени я сам уже пытал искать жилье, но наши знания испанского языка, препятствовали этому. И вот настал долгожданный день, нас повезли смотреть квартиру, которую можно было снять в аренду. Это была 2х комнатная квартира после ремонта, если это можно назвать ремонтом. В промышленном районе, балкон которой выходил на территорию какой-то мастерской, а воздух на улице, был пропитан, запахом свежей автомобильной краски. И все это удовольствие оценивалось в 480$ за месяц. Мы тактично отказались, у нас сложилось впечатление, что в квартиру пытались немножко подремонтировать и спихнуть нам, но так как я уже начал самостоятельные поиски жилья, то с ремонтом не успели. Надеялись, что от безысходности мы согласимся. И поэтому мы с еще большим упорством, продолжили поиск квартиры. Оставалась неделя до Нового года и начиналась предновогодняя лихорадка, а в Испании еще и рождество. Поэтому мы были вынуждены жить в гостинице и ждать.


Когда мы обратились к нашему сеньору, с вопросом о работе, которую он нам обязался предоставить согласно, договора. Выяснилось, что пока оформляются документы на ВнЖ, а на это уходит 1-2 месяца, придется сидеть без работы. А затем, после получения паспорта с ВнЖ, можно будет искать официальную работу. Но так как найти постоянную работу, тяжело, сеньор Виктор предложил моей жене, следующий вариант. Он фиктивно оформляет контракт на работу, а мы обязаны за свой счет платить все налоги, которые должен платить работодатель за мою жену, плюс его посреднические услуги. Это было последняя капля веры, в его порядочность. Ведь он обязался найти жене работу по договору. Искать правду было бесполезно, не зная языка и законов своей новой страны проживания, к тому же у него были документы моей жены.

 

Новый год мы семьей встретили, в каком-то небольшом ресторанчике, но зато как! я не разу так не веселился. Там было с десяток столов, за которыми сидели, немцы-туристы, несколько испанских семей, еще какие-то туристы-европейцы, негритянская семья и мы семья русских. Такой всеобщей радости и веселья я, пожалуй, видел впервые и думаю, мне это запомнится надолго. К тому же свой следующий Новый год я намериваюсь встретить со своей семьей, еще лучше.
После Нового года и зимних выходных, мы занялись поиском квартиры вплотную, отказавшись от услуг нашего сеньора. Мы уже давно поняли, что все его услуги стоят в 2-3 раза дороже, чем у тех же испанских контор, занимающихся подобным ремеслом. Если у сеньора Виктора 1 час переводчика стоил примерно 20$, то я нашел за 10$. К тому времени я нашел несколько русских лавок и переговорных пунктов, в которых размещают свои объявления, бывшие наши соотечественники и где они предлагают свои услуги, а также сдают комнаты в аренду. Там мы с дочкой, однажды и встретили нашего сеньора, но он сделал вид, что не заметил нас, правда и у нас желания лишний раз встречаться с ним не было. Это еще раз подтвердило мои сомнения в его корысти, ведь он знал, что найти комнату в аренду не проблема. И она стоит гораздо дешевле, чем гостиница, и это еще раз убедило меня в правильности того решения, когда мы отказались от квартиры, которую он нам предлагал.

 

К концу января, благодаря помощи переводчика, с которой к этому времени мы успели подружиться, и которая нам очень сильно помогла в дальнейшем, а также благодаря нашей настойчивости, мы, наконец, то сняли квартиру.
Как оказалось даже при наличии денег, снять квартиру не так просто, когда еще не готовы документы, нет работы и ведомости о зарплате. Но нам опять повезло, мы оба с высшим образованием, у нас красивая дочь и мы европейцы, нам поверили, к тому же мы внесли залог за 6 месяцев аренды. Затем наша переводчица помогла нам устроить в школу, нашу дочь, бесплатно. Сеньор Виктор за такую услугу брал 100-200$. И как оказалось, в устройстве ребенка в школу нет ни каких проблем, нужно только встретиться с директрисой и договориться об условиях. Плата в школе, по нашим мерка, чисто символическая, не больше, чем приходилось платит на родине за обычную школу. К нашему удивлению и радости, дочка после первого дня учебы сказала нам, что ей все там понравилось. И она согласна учиться там дальше. Для нас это был уже вторая пройденная и решенная проблема.

 

Так же в конце января, сеньор Виктор позвонил моей жене и сказал, что ей присвоен номер DNI, для паспорта. Нужно сходить в полицию и сдать отпечатки пальцев, а затем через месяц получить паспорт. Что она и сделала. К концу февраля она получила паспорт. С работой сеньор Виктор все тянул и только говорил, что они занимаются этим, и что осталось немного подождать. Но мы уже точно знали, что это только слова. Мы уже встречались с людьми, которые, так же как и мы прибегали к его услугам. Им так же повезло. И они, так и не дождались от него устройства на работу. Поэтому мы сами стали ее искать. Честно сказать при наличии у Вас документов и права на работу, найти низкооплачиваемую работу не сложно. Сложней найти хорошую работу, с хорошей зарплатой. Периодически мы звонили сеньору и слышали от него одно и тоже – мы ищем, но пока ничего нет, позвоните через пару дней. Так мы и звонили, решив для себя, что он должен выполнить свое обязательство по договору. Хотя сами знали, что этого не произойдет. И в один прекрасный день наш сеньор пригласил нас на встречу, на которой он объявил нам, что яко бы мы нарушили обязательства перед ним, и что он теперь не желает вести с нами дела. В общем, он отказался от своих обязательств. Для нас это не было неожиданностью, мы просто ждали, чем все это закончиться и как он выкрутится. Надо сказать, сделал он это блестяще, в какой то мере это талантливый человек и хороший психолог. Я думаю, что в его бизнесе, без этого не обойтись. В принципе, благодаря его услугам, у нас получилось иммигрировать, хотя бы частично, так как теперь предстоит оформить документы на меня. Как это сделать, мы теперь знаем сами. К сеньору Виктору у нас одна претензия, за те деньги, которые он берет можно и качественнее обслуживать своих клиентов, а не тянуть из них их последние деньги, тогда они будут благодарить его и в дальнейшем прибегать к его услугам. Сразу же оговорюсь, у нас получилось, нам повезло, сколько таких у которых не вышло, и которым в последствии сеньор Виктор не вернул деньги, об этом мы не знаем, но догадываемся. Об одной женщине мы знаем точно. Для себя я сделал один вывод, если уж и прибегать к услугам посредников, то только к посредникам - испанцам, их услуги дешевле. А то, что платить нужно за каждый шаг, мы и так знаем. Вопрос в том, как дорого.

 

И еще здесь есть куча организаций, которые бесплатно консультируют и помогают иммигрантам, или же их стоимость услуг настолько мизерна по сравнению с посредниками, что и говорить не приходится.
В марте моя виза закончилась, я вернулся домой в Алма-Ату, жена работает в Барселоне, дочь учится в школе там же, а я планирую в августе приехать к ним на полгода по шенген-визе и в дальнейшем попытаться, оформить документы на себя или после получения 2 ВнЖ для жены, оформить воссоединение семьи.
Вот, пожалуй, и все, что я хотел рассказать.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

когда ехали меньше всего думали что в России хорошего

мы просто ехали Домой

а выбор был всегда

знакомые, одноклассники, однокурсники  к тому времени были раскиданы по всему миру, глобус только крути

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Видимо вот так еврее и получились, и Родина для них задом поворачивается и надо с неё обязательно почему то бежать, и кто то должен обязательно помогать. Неправильное понимание, ведёт к неправильным выводам и действиям. А так да, попе вашей наверно в данный момент жизни стало немного теплей, только вот и за это придётся заплатить сполна, хоть это и неважно, а важна Родина, да вы наверно подспудно это уже понимаете.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

парень, ты достал меня своими нравоучениями. В капиталистическом мире, нет Родины и не может ее быть! В мире капитализма человек, человеку волк. Обери ближнего или он тебя оберет.

Слово Родина из лексикона социализма, а социализм мы все дружно похерили. И нет теперь Родины-матери ни у кого, есть Родина-мачеха. К кому-то она любезна, с кого-то она три шкуры сдерет. Кто-то готов за нее сражаться, потому что у него там земелька есть или ларек стоит, да и семья проживает. А кому-то кроме своих партков и защищать не чего.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Зачем это вы воспринимаете как нравоучение, да вы батенька мазохист. Вы высказали свою точку зрения написав этот пост, я счёл нужным в комментариях написать свою точку зрения на эти вопросы. Все счастливы, все довольны, не ? или вас что то тревожит в моих суждениях ?

Вот и сейчас напишу свою точку зрения - У меня нет понятия капитализм или социализм в отношении понятия Родина.

Аватар пользователя Р.В.
Р.В.(7 лет 5 месяцев)

Дядя-дурак,хоть ему и за 50. В девяностые ему так насрали в голову,что до сих пор сыплет этими "мудростями" о родине там,где жопа в тепле. При чем тут Родина и государственный строй?? Зеленое и квадратное,ТБМ.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Миленький, да при любом строе Родина есть. Родина - это мы все, это земля наша, это наш язык, это наши деды и бабушки и их могилы, это наша история, это наши поражения и победы.

А помимо того, что как считают на Западе, человек человеку волк, есть еще любовь и дружба, помощь и поддержка, есть умение сплотиться перед общим врагом, есть доброта и забота. Просто не нужно этого ждать от капиталиста. Он вообще в параллельном мире, пусть себе там и болтается.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

А до революции была тоже совсем таки не социалистическая родина. И плюшки не торопилась раздавать. Как так? Зачем же русские там жили? Да ещё в боях умирали....

С вашей точки зрения это должно быть абсурдом.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

В то время мы своей Родине тоже даром не нужны были. Один из реформаторов, стоящих у руля, даже высказался тогда:" Ну умрут тридцать миллионов, ну не вписались в рынок. Другие родятся."

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

  Родина  -  слишком  абстрактное  в  данном  случае  понятие.  А  вот  если  вспомнить  о  родителях,  родных  могилах,  поколениях    крестьянских  предков,  которые  зубами  держались  за  свою  землю.  О  солдатах,  которые  умирали  для  того,  чтобы  мы  жили.   О  детях  и  внуках,  которые  будут  лишены  драгоценного   уникального  звания  -  русский  человек.   Вот  все  они  в  нас  нуждались,  надеялись,  что  мы  сохраним  свою  страну  и  уникальную  русскую  самобытность.

Аватар пользователя Сан Саныч

В точку. Дополню. Видимо у автора не было Семьи. Тогда действительно реально стронуться. Если есть Семья, это крепче оков. Братья, сёстры, дяди, тети, племяши, родители да кто тебя отпустит :-) Дерево с корнями ураганом не вырвать, перекати поле и ветерок покатит. Это не в обиду автору, Семью не выбирают. Надеюсь его детям там будет нормально, в России считаю терпимое отношение к другим национальностям, у нас легко прижиться, надеюсь там не хуже.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Некоторые реформаторы, типа Гайдара, и сдохли (зачеркнуто) умерли...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Не Родина определяет, а её жители определяют Родину. Вы уехали, мы остались и это мы теперь определяем что есть наша Родина, это мы её делаем а не вы. Ну чтож, вы уехали, как говорят - флаг в руки и барабан на шею (ц)

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

чет я не пойму, почему у вас флаг в атаварке, канадский? это вы так за Родиной гордитесь, что канадским флажком прикрываетесь.

Концептуально да, власть и идеология это разные вещи, но согласитесь, именно власть является гарантией идеологии, именно она несёт её флаг. Мало того, только власть может насаждать идеологию в массовости, и только власть может унитожать другую идеологию насаждаемую из вне или внутри. Так что власть есть рупор идеологии. Это как церковь, она есть рупор той идеологии которую она несёт.

ответь мне плиз, уважаемый. какая идеология у твоей власти? У моей она была и пенсионеры худо бедно жили, но она скончалась в начале 90х. и пока что, уже лет так 25, ни какой идеологии у нее нет.

так вот, с такой вот властью, мне не по пути. уж больно эта власть переменчива. вот когда она (власть) определиться, какая у нее идеология, вот тогда и я подумаю, приезжать мне или нет.

а то на словах она за народ, а на деле как последний буржуй из народа все соки сосет. пенсионерке с 35 летним стажем (из них северные половина) платит по последней ее зарплате, когда на роботу ее ни кто по возрасту не брал и платил копейки. так  ради чего это пенсионерка всю жизнь на Родину пахала?! когда найдешь ответ на этот вопрос, вот тогда и можно будет с тобой говорить. вот тогда быть может ты поймешь, что Родина это ты сам и твоя семья и твои близкие. И уже потом, город, район, край страна. И если тебе не чего терять на своей земле, то ни чего тебя там уже не держит.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Работаю на государство, куда послали туда и поехал, дело выполнено скоро домой..

Мне в понимании и принятии моей Родины не важно какая идеология у нашей власти. Так как это мы народ и наши грехи есть качество нашей Родины, и мы не бежим с неё.

Жизнь вообще сложная штука, и плакаться об пенсии в контексте Родины не имеет смысла, что получилось то и получилось, собственно как и в любой другой точке мира, а Родина она останется Родиной для которой и служишь, ведь Родина это и русская идентичность.

 

 

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Хорошо устроился, сейчас государство, точнее власть, своим служивым неплохо платит. Особенно если служивые за благо народа беспокоятся.

Лично я всю жизнь сам на себя пахал, от государства ни чего не просил, посему от государства мне крохи не доставались, все приходилось самому. 

К сожалению идентичность я на хлеб не намажу, хоть и горжусь ею.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Работа по своему сложная у меня, а платят деньги меньше чем какому нибудь сварщику, хватает на более менее сносную жизнь без каких либо излишеств, от зарплаты до зарплаты как и у большинства людей на планете.

И я тоже как и большинство на планете пахал, и пахал, в данном случае на государство, причём относительно долго в то время когда оно платило мне настолько нищенскую зарплату, что не хватало даже на банальное минимальное питание, но я продолжал работать на него.

А идентичность мне не мазать на хлеб необходимо, я сам являюсь её проявлением.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Я Вам открою маленький секрет. У нас власть сама по себе, а народ и Родина сами по себе. Иногда бывают пересечения.

Как говорил великий Суворов:" Мы русские! С нами Бог!" И еще он же: "Мы русские! Какой восторг!" Он это говорил своим солдатам, когда власть велела ему переться в Альпы ради союзничков австрияков и фактически обрекла на гибель. 

И вот именно поэтому, что мы русские и с нами Бог, всегда мы и выходим из Альп, и из Великой Отечественной, из из катастройки, и возрождаемся, как птица Феникс.

Россия вообще мама суровая.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Родина - это не то место, от которого ждут плюшек. Родина - это из другой категории: что ты можешь ей дать. Как-то так.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

я вот одного не пойму, почему вы всех уехавших, заблудшими считаете? мы все живем теперь в капитализме. какая разница например мне, мелкому предпринимателю, работать на какого-нить абрамовича или на какого-нить гонзало. мне главное что бы платили хорошо и что бы на семью хватало. да российской природы мне тут не хватает, зато есть море. я как турист всегда могу к вам приехать и езжу достаточно часто. и вижу какой там народ (про столицы не говорю, там разнообразие), больше про маленькие городки и деревни. за копейку удавятся. зависти полно, на соседа волком смотрят, если у него одежка получше. не обижайтесь но это сильно в глаза бросается, после долгого отсутствия.

в 2008, после долгого отсутствия, проезжая на землю своих предков, через белорусский вокзал, в москве. я был шокирован количеством алкашей и бичей. я за 8 лет, тут столько не видел, как там за одну ночь. и это реальность, не выдумки.

сейчас получше стало, но это столица. а съездите куда подальше от цивилизации, еще хуже места увидите. так что все познается в сравнении.

я уже писал: жизнь она одна и прожить ее каждому хочется получше. Кто то дома пригодился, а кто то и на чужбине приспособился. И если отмотать время назад, я сильно призадумаюсь, какой выбор сделать. Даже сейчас, сам себе ответить на этот вопрос не смогу.

В бытовом плане я выиграл, тут даже уборщица может содержать семью. Трудно, но может. В перспективе возможно проиграл, но как говориться: если бы знать все наперед. Но жаловаться грех и среди всех моих знакомы бывших соотечественниках, живущих здесь. Желающих вернуться нет, в гости пожалуйста, все ездят постоянно. Но вот так вот, взять и уехать назад. Это только для тех кто за халявой сюда ехал. Кончилась халява (пособия), так они назад потянулись.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Москва очень сильно изменилась с 2008го. Пьяного редко встретишь..

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

Подтверждаю. Вообще не знаю, где они водятся теперь.

Аватар пользователя Dima Nosov
Dima Nosov(9 лет 9 месяцев)

Может, я не совсем в курсе дела... О каких пособиях для приезжих Вы говорите ?

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

В германию и францию, народ валил в основном потому, что там первоначально пособия неплохие давали. Сейчас лафа закончилась, вот многие и назад потянулись.

Испания ни когда богатством не блистала. Приехал и хрен с тобой, выкручивайся как можешь. Не можешь вали на все четыре стороны. Так что халявщики тут не задерживались.

Аватар пользователя Dima Nosov
Dima Nosov(9 лет 9 месяцев)

С этим согласен безусловно. .

 А вопрос я задал, потому что понял написанное так, будто именно в Испании изначально выдавались пособия. Вы же имели в виду северных соседей. 

Из Испании несколько моих знакомых вернулись домой в Россию именно из-за ностальгии.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Так я и не оспариваю, эту ностальгию. Она есть и местами хочется вернуться, но есть и понимание, что поздно, время ушло. Снова подниматься с нуля, уже сил нет. Возраст свое берет. Остается доживать свой век. А вот дочь, пробыв у одной бабушки в алматы (училась там, типа обмен опыта для студентов, специально подобрали) , два месяца, сказала: нет, скорее всего жить там я бы не смогла. Хотя она там за 2 месяца, побывала в больших местах (с группой иностранных студентов) чем я там за 20 лет тамошнего проживания. Так что она там не скучала.

А когда приехала в гости к другой бабушки, в Россию, так перекрестилась и снова съездить не проявляет желание. Мне тоже такой контраст с вашей не резиновой столицей, очень глаз режет. И понимание сразу приходит, что не все так прекрасно в стране. Хотя и здесь подобное тоже есть.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Нуу, как вас там на испанщине прижмет - куда дальше-то поедете? И потом, как-то вы неправильно начали, попрекая бичами 2008-го года. Я в Праге и похуже народец видел cheeky

Не, если классно устроились - я за вас рад, как там дети будут учится, работать, как пенсию будете встречать? Или лохов хватит надолго?

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Про пенсию я не думаю, причем давно еще дома, не думал. Наш среднестатистический мужик до 65 лет не доживает. Так что на кой на нее работать.

Лохи иногда обращаются, типа слышали что можно тут купить и сдать в аренду. Говорю правду-матку, мол дудки вам, а не жизнь рантье. Многие задумываются. Ну а те кто осознано идет на покупку, с тем и работать приятно.

Аватар пользователя Marlock
Marlock(7 лет 10 месяцев)

Спасибо за рассказ

правда с телефона почитать остальное на блоге - не реально, какие-то переадресации происходят, возможно дело в вашем хостинге. Раз не у меня одного такая проблема, то вам лучше это момент проконтролировать - все-таки сайт это ваш хлеб. 

 

А по теме. Мне ровно одинаково интересно и приятно читать как и такие рассказы, так и рассказы иностранцев про туризм /жизнь в России. От этого действительно веет душой и теплом. 

Молодцы, что пишите.Возможно нижесказанное вам уже говорили.. Бред про предательство родины не слушайте. Посмотрите на это с другой стороны, вы Человек, а дом ваш Земля. Все остальное( родина и национальность) - наносное. Если вы чувствовали, что в тот момент вам все благоволило переезду, то выбор был правильный,гармоничный. Скучать можете, но ни в коем случае не сомневаться. Если нет сомнений то и доказывать ничего не нужно, себе или другим..

Написал, потому что сам с семьей чуть не переехал, куча родственников в штатах и большинство замечательно устроено. Специально рваться и пытаться уехать регулярно, я не стал, были размышления, в гостях были, нока не сложилось, время покажет) 

Удачи! 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Родина с маленькой буквы, и *наносное*?!

Да вы, батенька, "безродный космополит", не иначе.

А ТС я *давно* знаю, по одному форуму, хе-хе..

 

PS Флаг у меня Tele2 показывает, если что.

 

Аватар пользователя saenara
saenara(7 лет 6 месяцев)

Это хорошо, что вы уехали, одним безграмотным в стране меньше :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге по нацпризнаку ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

При переходе по вашей ссылке

Познакомиться с остальной историей

начинается форменная вакханалия. Сперва отображается сайт, потом начинаются какие-то бешеные переходы по ссылкам, которые кончаются предложениями обновить андроид, или страшными предупреждениями что у меня найдено 13 вирусов.

 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

трудно как-то понять, о чем вы пишите. Сайт мой заточен на простой комп. Под мобильники и планшетники не заточен, может быть в этом проблема.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Выкладывайте уже всё, до конца. Читать нормально, просто долго. Интересно чем всё закончилось... Но, надеюсь, в помощи АТОшникам Вы не участвуете? Знаю, много бывших наших соотечественников в этом прямо-таки зависли.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Я русский, правда без корней, как тут правильно многие заместили. Родился на севере, в Якутии, основное время (подросток и молодость) прошло в Казахстане. Так что в конфликте на домбасе, у меня нет ни каких пристрастий. Но свое мнение о происходящем имею, причем это мнение не понравиться не одной из сторон.

Современный мир циничен, но об этом стараются не говорить.

Аватар пользователя Шило-на-мыло

из любопытства "асилил" до конца, канешн.... но с таким слогом пейсателем вам вряд ли стать :))
да и информация не просто устарела, а и поменялось уже с тех пор все двадцать раз.

То, что вы "неподготовленными" поехали и с надеждами на левых посредников - это сугубо ваши "ашипки". Даже в те времена, можно было свободно в интернете пообщаться из дома с людьми оттуда, и как минимум половину процесса узнать и организовать никуда даже не ездив, и не влетев на безумные какие-то долги по тем временам.

По ссылкам никуда ходить не буду, я и этот-то опус еле дотянувши до конца.

 

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 4 недели)

Убогие сопли убогого эмигранта.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Нормально. И так можно жить.

Аватар пользователя Alexionii
Alexionii(8 лет 2 месяца)

Тут тоже эдиковы земляки своих краснобаев окучивают без зазрения совести.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

о какой совести ты пишешь уважаемый?! разве кранобай, может заработать честным трудом себе на виллу в тайланде, а так же ее содержать. Так что все относительно.

А если бы ты почитал бы мой сайт, но понял бы, что ни кого я не окучиваю, а предлагаю честное партнерство. Причем выбор всегда за клиентом.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Мда, много упоминаний, чего сколько стоит, и реклама сеньора Виктора. На фига ехать в чужую страну без плана, что там делать?

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 3 месяца)

Вопрос только один - жить стало лучше?

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Не плохо.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

читайте мой блог, если не хотите ждать. Со временем все тут размещу, если администрация не попрет меня ссанной тряпкой laugh

Страницы