Путин предложит Госдуме продлить полномочия Эльвиры Набиуллиной

Аватар пользователя Вежливый Лось

Путин предложит Госдуме продлить полномочия Эльвиры Набиуллиной

Так это просто праздник какой то.... 

https://rg.ru/2017/03/22/putin-predlozhit-gosdume-prodlit-polnomochiia-g...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя komplekt
komplekt(8 лет 2 месяца)

А вообще, слово "в рублях" было синонимом слов "в натуральных показателях".

Продажи «АвтоВАЗа» в 2015 году снизились на 30%, дилеры продали 269 тысяч автомобилей Lada.

"АвтоВАЗ" снизило продажи в РФ по итогам 2016 г. на 1% по сравнению с показателем 2015 г., до 266,296 тыс. автомобилей

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых плясках на жареной теме (https://aftershock.news/?q=comment/7763989#comment-7763989) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Выпали доходы от поддержки нефтяного экспорта, выросли доходы от импортзамещения.

Что такое доходы от экспорта если они в валюте а валюта хождения в рф не имеет и в нутри страны бесполезна.

Что можно купить на эту валюту, если хождения она в стране не имеет, запрещено?

 Ибо работы по добычи нефти не сократишь, а вот всякое строительство нового - режется в ноль (замораживается) легко.

Так и не сокращали добычи.нефти в РФ,  наоборот наращивали.И в натуральных показателях в  баррелях-тоже.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Да вы как не извивайтесь, а с девальвацией возможности импорта резко уменьшились и уровень жизни упал. И заслуга правительства в том, что упал несильно, ибо импорт, от которого пришлось отказаться, "вдруг" оказался некритическим.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

а с девальвацией возможности импорта резко уменьшились и уровень жизни упал

Нонсенс. Возможность импорта выросла так как в рублях цены при импорте выросли и стало выгодней ну или в долларах можно цены снизить без потери прибыли в рублях.  Уровень жизни упал при условии потребления мпорта. поэтому открылась возможность для нащих производителей заместить дорогой импорт.

Вы же сами писали что Путин девальвацией сделал много для технологичного экспорта -не так разве?

И заслуга правительства в том, что упал несильно, ибо импорт, от которого пришлось отказаться, "вдруг" оказался некритическим.

Так есть ниши где импорт под 100% -и где тут заслуга правительства?

Пока только есть потенциал для развития но самого развития нет

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

 Упали доходы от продажи нефти

Упали в валюте, а  в рублях -нет, а цены то у нас выросли в рублях, и падение пр-ва произошло наше, в рублевом пространстве.

Важен не курс валют хер бы сним, а ьтакая кривая структура экономики, что это влияет сильно на всю экономику. и цены на сырье влияют сильно, хотя в правильной экономике падене цен на сырье должно быть в плюс-расходы уменьшаются. 

уменьшили заказы на запчасти и новые трубы и т.д

А что кроме нефте- газа у нас ничего нет? Сделали бы ипотеку пониже -народ ринулся бы строить и промышленность стала бы требовать металл и прочее.

Вместо этого все наоборот-и результат соответствующий, падение.

Где пр-во самолетов Почему покупаем Боинги до сих пор? Где протекционисткая заботящаяся о своей экономике политика? Вложения гос-ва в ССЖ=100 и МС-21 и ПД_14 смешные -2 млрд долл!

Зато банкам отдавали в десятки раз больше. А те с ними делали что им в голову взбредет.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

В рублях цены не выросли. См. РосСтат и мои графики с разницей по ценам между кризисами.

Правильная экономика - это сферический конь в вакууме, т.е. в вашей голове. В реальности есть реальность, с которой надо жить сегодня и сейчас.

Увеличение кредитования уже проходили - население хорошо так набрало кредитов перед 14-ым. Некоторые особо умные - в валюте. Тупик это, alexsword правильно пишет.

А суть падения я уже описывал. Папа стал зарабатывать в два раза меньше, да ещё и кредиты, которых понабрали в сытые годы, резко потребовали вернуть. Хорошо, у семьи был свой дом с огородом, с которого она кормилась, да кубышка, это позволило затянуть пояса(!), но выжить. А не пуститься во все тяжкие (имущество с молотка, голодание детей и т.п.). В такой ситуации отец - молодец. Но некоторые неблагодарные свиньи дети его и его помощников гавном пытаются поливать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Увеличение кредитования уже проходили - население хорошо так набрало кредитов перед 14-ым. Некоторые особо умные - в валюте.

Брали в валюте потому, что ЦБ установил запретительные невыгодные для пр-ва ставки. Для того чтобы  не было инфляции кредитынадо бы было давать целевые на пр-во и контролировать целевое применение, как в Китае.

Папа стал зарабатывать в два раза меньше,

С чего бы? Я уже писал-в рублях ничего не поменялось с ценами на нефть. Поэтому врать не надо бы.

Проспали, не предпринимали действий для развития несырьевых отраслей -вот результат провальных действий правительства.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

В Китае, прежде всего, был гарантированный рынок сбыта в США. Он за счёт этой экспортной иглы и разогнался, и как бы он жил без неё - большой вопрос. Впрочем, скоро увидим, как он сможет жить без американского рынка.

А папа - именно стал меньше в два раза зарабатывать, ибо мы говорим о внешнем рынке, на котором те фантики, в которые дети играют в семье, не особо интересны по гамбургскому счёту. А по вашему выходит, что ему и работать-то не надо, только фантики печатать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

А папа - именно стал меньше в два раза зарабатывать

Какой еще "папа"-не надо тень на плетень наводить и про фантики -это рубли что ли? У нас эконмика в стране и в все в рублях, так и должно быть.И все 99. 9% получают в рублях и даже зам почты россиисвои 94 млн премии  в рублях получал. 

 А по вашему выходит, что ему и работать-то не надо, только фантики печатать.

НЕ понял ни единого слова что за папа и какого лешего он тут? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Очень простая аналогия. Россия - семья, папа - ВВП и прочие большие дяди, в т.ч. олигархи. На этой аналогии все экономические тараканы легко видны.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

И при чем тут ВВП и олигархи? Оничто много потребляют? На жизнь не хватает? От их личного потребления рынок страны  и рост цен зависит? Смешно.

Аналогия тогда -натуральное хозяйство и там рост чего либо в соседней деревне по барабану -все молоко и мясо и зерно свое. 

А папа не гастарбайтер должен быть, ине в чужой стране работать а в своей,  и не в долларах зарплату приносить, а в рублях.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Вежливый Лось

Полностью поддерживаю.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

В начале 2000-х при Примакове еще сохранялось большинство советских предприятий , потому и рост был возможен. Сьездийте сейчас в мерефирию , все порезано в чермет В моеих ебенях хотяб.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Сейчас про рост и речи нет-а падение. Да и похоже только при советах могли строить и развивать -так получается, если кроме советских предприятий рассчитывать  не на что.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Ее то заслуга в чем? В том что денежную массу сжала до максимума и все друг другу должны? Считаю это не решением проблемы  Может вы ей в заслугу рост цены на нефть припишете? Я понимаю , что она ключевых решений не принимает , но если по конституции , то ее гнать давно пора за девальвации рубля , прямое нарушение .

колыван

Пользовательское досье

Тип аккаунта: regular_account.png
Стаж пользователя: 1 год 9 месяцев
Страна последнего логина: ru.gif
Статей написано: 0
Комментариев написано: 1046

 

Ещё один клон komplekta.За 2 года ни одной статьи.  Статью хоть одну напишите по экономической теме, а мы почитаем и обсудим ваши глубокие познания.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Ха ! Копипастой не занимаюсь , как основная масса авторов , а озвучивать голоса в голове считаю еще большей глупостью , более того считаю не каждый имеет право публиковаться . Инфомусора на АШ стало зашкаливать , еще и меня тут не хватало. Гы-гы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Инфомусора на АШ стало зашкаливать , еще и меня тут не хватало. Гы-гы

То есть признаетесь, что собственный инфомусор в виде статей не хотите печатать, а в виде ваших комментариев не так заметно, что инфомусор ?

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Комментарий - это всего лишь мнение и отзыв на статью . Вы думаете я против Набиулиной ? Нет , в своем комментарии лишь озвучил факт нарушения ей конституции РФ от которого пострадало самое не защищенное население России и это факт. Государство ставит свои интересы выше общечеловеческих и это тоже факт.

Почему так говорю ? Ну хорошо я предприниматель и у меня свои риски , но жена воспитатель высшего разряда и 23 года педагогического стажа з/п упала с 2014 года , как цены с выросли думаю вам не стоит озвучивать. Нет,  она то хорошо скажет вам живет , только без меня на 12 тыс. руб ей не прожить из которых 6 тыс. за комуналку , дажь одной. У меня все нормально , но это пока. Понимаете в чем дело?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

на 12 тыс. руб ей не прожить из которых 6 тыс. за комуналку , дажь одной.

Дарагой, при зарплате 12 тыс она не будет платить больше , чем 2 400 за коммуналку. Я бы на её месте с таким депресняком , как вы, развелась  и действительно жила одна

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

На каких данных основывается заявление о сжатии денежной массы? М2 так то растет стабильно из года в год.

Одни слова без основы на реальность. Не разбираетесь в ДКП.

Аватар пользователя Вежливый Лось

Дима, не знаю как там у Вас на местности, у нас в Сибири с прошлого октября какое-то жуткое отсутствие денег как средства расчетов. Госкопрорации перешли на расчет (отсрочка 90-120 дней, уже появились первые "ласточки" 180 дней, Газпромнефть) который более низкий уровень предприятий уже не тянут, "проседают" они и следующие за ними, и так далее. Кредит получить практически невозможно, правда уже посещает мысль хорошо что не дали когда пытался взять в конце прошлого года. Сейчас бы имел очень бледный вид с платежами по нему.

Домостроение практически встало. Стойка атомной станции в Северске (БРЕСТ) остановили из-за отсутствия финансирования.

И я ни как не могу понять куда делись рубли?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

в течение года ставку опустят процентов до 6 - 7

Планов таких нет, а ставку в банках надо 6-7 значит у цб-2-3

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 9 месяцев)

Откуда инфа что планов нет?

я про ипотеку: сейчас цб 10% --> в сбере ипотека 11%

будет ставка 6-7%, значит ипотека будет 7-8%

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Откуда инфа что планов нет?

Оттуда что нет,  а если есть - где  ссылка?

сейчас цб 10% --> в сбере ипотека 11%

цб был 8%

будет ставка 6-7%, значит ипотека будет 7-8%

лучше но не особо

на западе пара проц

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

А еще на западе отрицательные ставки и толерастия зашкаливает. Тоже хотите скопировать? А, простите, вы на чужих ошибках учиться не хотите. Надо своих ТАКИХ ЖЕ наделать побольше и сдохнуть вопя про злую власть

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

почему бы не перенимать хорошее если оно есть

чем хороши большие проценты неясно

в ссср были 3 проц и это хорошо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

Потому что мозги стоит иметь и не только в в спине. Я конечно не буду вам объяснять, что кризис кредитования на западе напрямую связан с накачкой деньгами их экономик. Я не буду вам объяснять что такое сброс инфляции через ее экспорт. Я не буду вам объяснять, что дешевые кредиты дадут НУЛЕВОЙ эффект. Потому что вам это не нужно. Вы уперты и не способны смотреть как-то иначе. 

Не собираюсь заниматься философией - плоха или хороша ваша позиция. Это ваша позиция. Но я имею полное право быть с ней не согласным. И иметь на то все основания. Потому что пока еще ни один "эксперт" не объяснил четко и доступно, куда будет сброшена инфляция от ВБРОСА в экономику шальных денег. Зато щеки надувают десятками

Аватар пользователя Вежливый Лось

Мы не говорим о шальных деньгах. У нас нет физически средства для расчета друг с другом под названием "деньги РФ, Рубль". Я говорю конкретно о предприятиях неторгового сектора.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Заливание экономики дешевыми кредитами - это и есть шальные деньги. Совершенно несложно предугадать, куда они пойдут. 
2. Что значит нет? Вы работаете по бартеру? Или вы считаете что государство должна дать халявные деньги, а вы как нибудь уж может быть если не забудете дадите продукт? Или потом разведете руками и скажете "НУ НЕ ШМОГЛА"?

Если есть конкретная фактура по тому, что "я мог бы нарастить производство до пяти тысяч кроссовок по цене ниже среднерыночной" - будет интересно послушать. А все остальное это суть умствование на тему - А ЧТО Я СДЕЛАЛ БЫ ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ БЫЛ МУЛЬОН БАКСОВ.

 

Я например разговаривал с очень многими знакомыми, которые занимаются как торговлей так и производством. Никто не говорит что их жизнь легка и безпроблемна. Но вот почему-то большая часть знакомых жалуется не на кредиты, а на большие проблемы с выходом на рынок сбыта. Владельцы торговых сетей выкручивают руки настолько, что прибыль самого производителя становится мизерной. Впрочем достаточно открыть глаза и походить по магазинам. Скажем ДО акций и в период акций. Я походил. Куртка - 6000 рублей детская. Она же в период акции 1500 рублей. Сколько накручено? При этом я прекрасно знаю, что производитель данной куртки продал ее по 800 рублей. Сколько там накручено? 

Порядок стоит наводить в области именно рознично-оптовой торговли. А не пенять все на ЦБ и кредиты. Но увы - это слишком сложная мысль

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

1. Заливание экономики дешевыми кредитами - это и есть шальные деньги. Совершенно несложно предугадать, куда они пойдут. 

есть пример китайского цб который под разные нужды дает разные проценты для стимулирования пр-ва и ограничения спекуляций

Или по вашему все ок, и пр-во у нас развивать невозможно и не будет развиваться?

Порядок стоит наводить в области именно рознично-оптовой торговли.

ну так и здесь не наводят -никому не интересно

есть интернет магазины -можно продавать напрямую 

если производителям это типа неинтересно -грош им цена

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Есть пример Китайского ЦБ, который раздул не меньший чем в США пузырь. И теперь лихорадочно пытается понять что с этим сделать.
2. Производство у нас развивать возможно, это надо делать. Более того я считаю что частник вообще должен быть только в легкой промышленности и сфере обслуживания, а вся тяжелая промышленность и тем более наукоемкая - под контролем государства или с контрольными пакетами в худшем случае. В таком варианте никаких кредитов нахрен не надо - есть тысячи способов влить именно в производство с гарантированным выхлопом. А в ваших вариантах тупо все выльют в закупки валюты и вывод ее зарубеж.
3. Порядок не наводят, потому что "когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет". Надо понимать что столкновение двух противположных тенденций ВСЕГДА будет мешать тому, что кажется логичным. И политика всегда определялась как искусство компромисса. Одни требуют СВОБОДНОЙ торговли, другие требуют протекционизма и контроля. Я за вторых если честно. Надо жестко устанавливать предельные размеры маржи, жестко контролировать теневые формы продаж. Есть хороший пример. Дочь выпросила себе брелок - зайца пушистого. Я глянул в палатке где она его увидела. Стоимость 800 рублей. Поехал на оптово-розничный рынок. Тот же заяц 300 рублей. Абсолютно идентичные игрушки. Жена купила дочери сумку - похожего на купленную ранее игрушку зайца. Стоимость 1500р. На рынке. В палатке та же сумка появилась за 2500. Вот чтобы такой хрени не было - надо устанавливать предельные размеры маржи и пускай прибыль от объемов продаж поднимают. 
4. Интернет-магазины точно та же лажа. Абсолютно. Тот же заяц в них стоил 600-700 рублей. 
 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

. Есть пример Китайского ЦБ, который раздул не меньший чем в США пузырь. И теперь лихорадочно пытается понять что с этим сделать.

Даже при Сталине кредитование было и работало. В капитализме тем более пренебрегать странно. Какие бы не были проблему Китая они потенциальные, а развитие -реальное есть

В таком варианте никаких кредитов нахрен не надо - есть тысячи способов влить именно в производство с гарантированным выхлопом.

Может и есть, а в реальности не делается, и даже для поддержки авиапрома даются именно что кредиты

. Есть хороший пример.

Думаю очень высокие платы за аренду торговых  площадей

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Которое замедляется и стагнирует. По данным самого Китая.
2. Я уже сказал что это мое виденье. У государства свои резоны действий. Считать его действия абсолютно неверными и враждебными только ради того, чтобы потешить свое самолюбие я считаю контрпродуктивным.
3. Нет. Это попытка вырвать большую маржу. В свое время я помогал знакомой свою точку открыть по торговле чехлами для телефонов (уж очень ей эт нравится) - и мониторил стоимость аренды во многих торговых центрах. Где-то да, руководство ТЦ теряет чувство меры. Но в большинстве аренда вполне доступна и рост цены в 2-3 раза ничем оправдать не получится

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

1. Которое замедляется и стагнирует. По данным самого Китая.

Замедляется но в разы выше нашего. Не стагнирует, не надо врать

"В прошлом году ВВП Китая вырос всего на 6,9% против роста в 7,3% в 2014-м"

https://www.gazeta.ru/business/2016/01/19/8029601.shtml

либеральные причитания- "всего 6.9% опустим, как глупые. Ничего себе  первая по величине производства экономика мира имеет рост в 7% в год!

Считать его действия абсолютно неверными и враждебными только ради того, чтобы потешить свое самолюбие я считаю контрпродуктивным.

НЕ гос-ва,  а определенного слоя. И не потешить,  а набить карманы и сохранить капиталы на Западе свои интересы соблюсти -это же идеология в нащей стране сейчас, другой то нет.

Но в большинстве аренда вполне доступна и рост цены в 2-3 раза ничем оправдать не получится

Ну и почему же цены таковы, в 2-3 раза рост? Потому что можно повысить. Мало конкурентов, нет борьбы цен. 

Моя практика такова-мой приятель производил продукт полуфабрикат для строительных электродов, и началась конкуренция - соседи начали сбивать цены для поставок, он был вынужден тоже, чуть в убытки не ушел.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. То есть первая экономика, которая строилась силами МНОЖЕСТВА других стран упала в своем росте на 0,4%. При этом против Китая не было никаких санкций. Против него не было распада страны и ее разграбления. И при этом такое падение? Откуда?
Что же касается России. Под санкциями, под давлением - рост с -2,8% до 0,2%. Ничего вообще не напоминает? :))))))

2. И скажите пожалуйста, сколько свои карманы набил тот же Путин? :))) Это же ведь и его политика.
3. Дело не в конкуренции. Сейчас в любом ТЦ с десяток-другой магазинов в которых КУЧА одежды. Однако цены никто не обрушивает. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

1. То есть первая экономика, которая строилась силами МНОЖЕСТВА других стран упала в своем росте на 0,4%.

При росте в 7% это менее страшно, чем жалкий околонулевой у нас.

И при этом такое падение?

Не падение а РОСТ, чуть менее. чем раньше, но РОСТ.

О таком "падении" в РФ можно только мечтать.

Под санкциями, под давлением - рост с -2,8% до 0,2%

Что за санкции? В чем они выражаются-ведь ограничение импорта должно бы было вызвать рост наших производителей по причине  уменьшения на рынке  конкурентных товаров?

Кроме того, рост цен на импорт должен бы был привести к тому же результату.

А ответ прост-эти возможности невозможно реализовать,  в отсутствии политики и планов роста со стороны гос-ва вменяемых, и главное- по причине дорогих, не окупаемых кредитов.Инвестиционная политика такова, что глушит и душит пр-во. 

Под санкциями, под давлением - рост с -2,8% до 0,2%

Смешно. Рост -2.8% это не рост а падение :) А рост в 0.2 %  жалкий -это просто стагнация после падения, кстати все это из-за негодной политики правительства, до и после. 

2. И скажите пожалуйста, сколько свои карманы набил тот же Путин? :))) Это же ведь и его политика

У меня данных нет. Может набил может нет-не особо и интересует.Может не он всем рулит.

3. Дело не в конкуренции. Сейчас в любом ТЦ с десяток-другой магазинов в которых КУЧА одежды. Однако цены никто не обрушивает. 

Так и спрос неплохой есть А скидки бывают и немалые. Ели ограничить поставки, цены вырастут. Если поднять курс валют -цены вырастут.

Я кроссовки купил почти вдвое ниже в инет магазине.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Я конечно не буду вам объяснять

сдаетесь сразу?

обьясните если можете пока даже не пробовали

вы из либералов -монетаристов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Объяснять имеет смысл только тогда, когда оппонент заинтересован в рассмотрении РАЗНЫХ позиций. Если же оппонент уже заранее знает все нужные ему ответы и не собирается как-то агрегировать информацию - смылс?
2. Я в принципе в похожей теме уже раскладывал ситуацию. Так вот. Накачка деньгами на западе идет не от хорошей жизни. Точнее ВСЛЕДСТВИИ ее. Причина очень проста - дорогие кредиты обанкротят ВСЕ их предприятия и хозяйства. Сразу и беспросветно. Там нет ни одного предприятия, которое не было бы должно многократно превышающую стоимость данного предприятия сумму. Напоминать что такое акционная система и сколько стоят РЕАЛЬНО акции того самого Apple?. Так вот - экономика росла как на дрожжах и все очень радовались. Принцип очень прост. Банки получают халявные деньги. Эти деньги выдаются в виде кредитов с ОЧЕНЬ низкой ставкой. Любой может взять кредит чтобы улучшить свою жизнь. Но что дальше? А дальше очень просто. Вы взяли кредит и медленно его выплачиваете всю жизнь. Почему всю жизнь? А куда торопиться? Процент маленький, платежи крошечные. Ну прям рай. Дальше - больше. Промышленность перенесена с Запада на Восток не только вследствии политики Китая с редкоземельными металлами. Изначально она уплывала в Вьетнам, Китай, Корею и так далее именно с целью увеличения маржи. И тогда родилось понятие ПОСТИНДУСТРИАЛЬНОЙ цивилизации. Как себя гордо называют крупнейшие должники мира. То есть экономика сферы обслуживания. Банки, рестораны, биржи. Ни одна из этих сфер не производит продукт. Эти страны печатают деньги. И одновременно их валюты являются РЕЗЕРВНЫМИ. То есть долговые бумаги дающие обещание денег скупаются другими странами. Все помним трежеря? Так вот. Это механизм сброса инфляции. В тех же США не возникает вопроса чрезмерного количества денег. Там возникают вопросы их эффективного использования. Зачем увеличивать эффективность - если можно тупо задрать ценник. Стоимость самолета Ф-35 яркое тому свидетельство. Проблемы из-за которых закупаются наши движки - отсюда же. Большие зарплаты требуют больших денег. Большие деньги возникают вследствии раздувания пузырей и кредитования. Но едва пузырь лопается или в него перестают закачивать все возрастающее количество денег - заканчиваются высокие зарплаты. Люди вылетают на улицу. Они перестают платить кредиты. Банки отнимают у них жилье и имущество выставляя его на рынок. Избыток предложения порождает падение цены. Резкое снижение спроса обрушивает и без того переполненный предложением рынок. Итог - хаос. 

Так вот. Если надуть деньгами НАШУ экономику - пойдут ТРИ разнонаправленных процесса. Причем гарантированно доказано периодом ДО 2014 года. 
1-й процесс - перекачка рублей в доллары, евро и другие валюты. Делаться это будет с целью спекуляции, увеличения маржи и личной заинтересованности. 
2-й процесс - резкий скачок цен из-за наплыва денег. Больше денег - при неизменном количестве товаров - выше ценник. Тоже доказано и не единожды. 
3-й процесс - самый неочевидный. Как ни странно будет некоторый рост бизнес-идей и их реализаций. Но к моему величайшему сожалению отнюдь не в области тяжелого машиностроения, наукоемких остраслей и НТР. А в сфере - купить в Китае дохрена мусора и продать втридорога (помним про цены) у нас. Точка. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Накачка деньгами на западе идет не от хорошей жизни. Точнее ВСЛЕДСТВИИ ее.

Вследствие хорошей жизни? А чем это плохо то, иметь хорошую жизнь?

Любой может взять кредит чтобы улучшить свою жизнь.

Это что, плохо, улучшать жизнь?

Но что дальше?

Что то дальше пошло не связанное с дешевыми кредитами

То есть экономика сферы обслуживания. Банки, рестораны, биржи. Ни одна из этих сфер не производит продукт. Эти страны печатают деньги. И одновременно их валюты являются РЕЗЕРВНЫМИ.

Что то все сказанное не связано с дешевыми кредитами.

Но едва пузырь лопается или в него перестают закачивать все возрастающее количество денег - заканчиваются высокие зарплаты. Люди вылетают на улицу. Они перестают платить кредиты.

Так высокие ставки только усугубят положение - высокие проценты многократно трудней выплатить

И пузыри и развитие реальной эконмики -это разное. Можно давать дешевые кредиты только на реальную эконмику а не на спекуляции. Если наши либералы такогг не могут, не значит что это нельзя сделать

В СССР кредиты были недорогие и пузырей не было

1-й процесс - перекачка рублей в доллары, евро и другие валюты. Делаться это будет с целью спекуляции, увеличения маржи и личной заинтересованности.

Я уже писал -контролировать целевое назначенеи кредитов как делается во многих странах и в Китае

2-й процесс - резкий скачок цен из-за наплыва денег. Больше денег - при неизменном количестве товаров - выше ценник. Тоже доказано и не единожды. 

Нет. Это если не на пр-во деньги использовать.  Нужны целевые кредиты и процент надо делать разным для разных целей. Кредитование вызовет рост пр-ва товаров и увеличение товаров на рынке свяжет эти доп деньги. Может даже цены упадут

3-й процесс - самый неочевидный. Как ни странно будет некоторый рост бизнес-идей и их реализаций. Но к моему величайшему сожалению отнюдь не в области тяжелого машиностроения, наукоемких остраслей и НТР. А в сфере - купить в Китае дохрена мусора и продать втридорога (помним про цены) у нас.

А что контролироваать использование кредитов не надо? Нужны целевые кредиты и процент надо делать разным для разных целей.

Помню в СССР и чуть поздней при получении даже потребительского кредита надо было писать цель кредита!

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Тем что потребление ради потребления. Когда вам НАВЯЗЫВАЮТ и ПРИНУЖДАЮТ к покупке товаров. Причина понижения качества товаров в том, что чем ниже качество - тем чаще будут покупать. Отсюда и так называемое "развитие смартфонов". Когда добавляется пара хреней никому не нужных и это считается новой моделью. Когда автомобилю дают срок в 1-2 года и потом принуждают (множество способов) к покупке НОВОГО. Вот что плохо уважаемый. И странно что вы этого опять таки не видите.
2. Смотря что считать улучшением жизни. То что считалось и считается под этим сейчас - целью назвать очень проблематично. 

3. Связанное именно с ними. Но я уже говорил что вы не захотите об этом знать. Вам же важна и нужна позиция панацеи дешевых кредитов.
4. Так высокие ставки приводят к тому, что большая часть пытается справится своими средствами без необходимости занимать на туалетную бумагу для сотрудников.
4.2. Опять мечты о сферической экономике. Увы мы живем в реальном мире. Здесь воруют, нецелевым способом воруют деньги и так далее. Влитые вами деньги как я уже сказал скачка промышленности не дадут. Причин опять таки несколько. Даже если убрать спекулятивную функцию: Первоначальные расходы на расширение и запуск производства. Обучение персонала. Расходы на сырье. С ЧЕГО будет падать стоимость? Ни с чего. Она останется высокой. 
4.3. В СССР было такое понятие как "касса взаимопомощи". И туда обращались многократно чаще. Я уже не говорю о том, что кредитами вообще в СССР мало кто пользовался за их полной бесполезностью.

5. Ни в одной стране контроль не дал 100% гарантий. Учитывая наши размеры и конфликты интересов различных групп - эффект будет еще сильнее.
6. Это уже ваша фантазия. Даже в том же Китае как "кузнице мира" цены растут как на дрожжах.
7. Так и сейчас при получении кредита пишут. Что не мешает тратить на что угодно. Мне уже раз 300 предлагали взять ИПОТЕЧНЫЙ кредит для того, чтобы им оплатить лечение дочери. Типа ставка ниже. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Первые пункты без ссылок не понятно к чему и к кредитованию не относится.

Я почему то не ленюсь ссылки копировать и отвечать -может, уважаю оппонента? В отличие от.

Я уже не говорю о том, что кредитами вообще в СССР мало кто пользовался за их полной бесполезностью.

Кредитами широко пользовались, например  мои родители много раз, и знакомые тоже. Или ждать много времени  илли пользоваться сразу - что лучше? Время имеет значение.

А в чем польза или бесполезность? Вот пример-взяли кредит на 3 года на ТВ или копили эти 3 года . В первом случае Вы пользуетесь 3 гола во втом притех же затратах-нет. 3 года насмарку. А если это аппарат для улучшения здоровья-то это может и лишине 3 года жизни прочь.

5. Ни в одной стране контроль не дал 100% гарантий. Учитывая наши размеры и конфликты интересов различных групп - эффект будет еще сильнее.

Ну и что? даже 90 или 80% это хорошо и лучше чем ничего. 

6. Это уже ваша фантазия. Даже в том же Китае как "кузнице мира" цены растут как на дрожжах.

Про дрожжи-это Ваша фантазия. На электронику цены даже снижаются по мере освоения производства.

7. Так и сейчас при получении кредита пишут. Что не мешает тратить на что угодно

Контроля нет Если будет -будут тратить соответственно.

А если типа на 100 % нельзя контролировать, то давайте и преступников и убийц маньяков не ловить и с наркотой не бороться , и вообще ничего не делать, ведь на 100 % ничего не делается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

куда будет сброшена инфляция от ВБРОСА в экономику шальных денег.

давноьи практически проверено вброс немалы денег может вызвать даже сниджение цен

а инфляция связываается теми товарами что выработаны на сделанные кредиты

если число товаров неизменно -да при вбросе денег уцены вырастут

а если число товаров увеличивается причем больше чем вброшенное число  денег -ведь при увеличении масштаба пр-ва себестоимость падает -то при увеличении числа товаров цены могут даже упасть или остаться неизменными

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Давно проверено - в 2000-х на рынок были выброшены большие суммы денег. Если оперировать данными ЦБ по м2. Итог - рынок был просто наводнен импортом по самое не балуйся. 
2. Инфляция не сможет быть связана выпуском товаров. Увы. Как только пойдет накачка - это не будет тайной за семью печатями. Точно также как выпуск товаров опять таки не будет тайной за семью печатями. Точно также как я уже сказал - основной поток кредитов уйдет не в реальный сектор, а в торговлю и спекуляцию. 
3. Увы, количество товара на цену влияет не так сильно. Порукой тому цены на золото :)
4. Кредиты были до 30%. Сейчас они упали до 18%. Вы наблюдаете всплеск активности и понижение цен? Я не очень. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

1. Давно проверено - в 2000-х на рынок были выброшены большие суммы денег. Если оперировать данными ЦБ по м2. Итог - рынок был просто наводнен импортом по самое не балуйся

В Китае делается так -дешевые кредиты даются под пр-во, и реальные проекты и исполнение контролируется жестко.

Спекуляции преследуются.

2. Инфляция не сможет быть связана выпуском товаров. Увы.

Практика оказывает-насыщение товарами вызывает снижение цен. Вот так.При затоварке отдают ниже себестоимости. Скидки итп.Скидки в магазинах встречали? О причине скидок догадываетесь?

ак только пойдет накачка - это не будет тайной за семью печатями. Точно также как выпуск товаров опять таки не будет тайной за семью печатями.

И что? Давление массы товара скажется все равно, товар надо продавать, залеживать его тем более если у соседа конкурента этого завались -резона нет.

3. Увы, количество товара на цену влияет не так сильно. Порукой тому цены на золото :)

И причем тут золото? Золота мало.

4. Кредиты были до 30%. Сейчас они упали до 18%. Вы наблюдаете всплеск активности и понижение цен? Я не очень.

Что 18 что 180 -почти одинаково гнобят развиитие пр-ва,  так как выше средней доходности в помышленности. Никто не будет брать такие кредиты, что не окупятся, Средняя прибыльность в промышленности -порядка 5-7%, а на кредиты желательно ниже процент иметь.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Наверное по этому там были вынуждены СДУВАТЬ пузыри на фондовом рынке Китая?
2. Практика показывает, что насыщение товарами происходит за счет импорта. Ниже себестоимости НИКТО НИЧЕГО не отдает. Это ваши фантазии. Причина скидок - уменьшается  маржа, сбрасываются запасы товара и выплачиваются кредиты. Странно что вы позиционируя себя как эксперта этого не знаете.
3. Что мешает образовать ценовой сговор? Или вы никогда цветы не покупали перед праздниками или в праздники?
4. Что не мешает ставить на него любые удобные цены.
5. Чем гнобят? Эльфы гнобят? Или вы предлагаете кроме кредитов убрать все налоги и так далее?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

1. Наверное по этому там были вынуждены СДУВАТЬ пузыри на фондовом рынке Китая?

Это рабочие моменты . Лучше сдувать, чем стагнировать и жить плохо. Или как-ради теории отсутствия пузырей деградировать и ждать, пока другие обгоняют и развиваются?

2. Практика показывает, что насыщение товарами происходит за счет импорта.

Естественно -если душилась, и душится своя экономика и условий для развития мало.

Защитите свой рынок, дайте дешевые кредиты и запретите спекуляции -что далее помешает развитию?

Девальвацией рынок сейчас более мене защищен, ценовым барьером. Осталось наладить инвестиции и увеличить производство.

Ниже себестоимости НИКТО НИЧЕГО не отдает.

"Никто и ничего" -такого в мире не бывает. В сторону: все, что угодно может хоть раз случится. Благотворители бесплатно раздают товары нищим и нуждающимся, например, в Донбасс были гуманитарные конвои.

При банкротстве рады хоть что нибудь выручить, пока время есть. Слить побыстрей, иначе товар испортится, и тогда все пропадет.ПРи окончании сезона для уменьшения убытков на длительное хранение , ниже себестоимости отдадут.

Причина скидок - уменьшается  маржа, сбрасываются запасы товара и выплачиваются кредиты.

Ну и я про то же. Но причина сброса товара-затоварка его слабо берут. При увеличении общего количесива товаара неизбежно будет затоварка и интерес увеличить оборот снижением цен.

3. Что мешает образовать ценовой сговор?

должна быть работа антимонопольного комтета

ну и увеличение товара даже у монополиста заставит или выкидывать просроченный или все таки снижать цены

4. Что не мешает ставить на него любые удобные цены.

удобные цены когда много берут а не когда лежит товар годами

 Или вы предлагаете кроме кредитов убрать все налоги и так далее?

гнобят кредитами выше уровня доходности что препятствует расширению пооизводства и замедляет модернизацию пр-ва

налоги отдельная тема хоть до нуля снижай если кредит не выгоден брать не будут и модернизировать пр-во будут медленней на свои,  при умеренной доходности, которая в пр-ве достаточно низка

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 недели)

1. Однако когда ЦБ сдувает нарастающие у нас - начинаются плевки в сторону ЦБ. Забавно.
2. Что значит защитите свой рынок? Запретить импорт? Запретить спекуляции - каким образом? Девальвация по вашим же выступлениям это преступление против России. Какое конкретно производство вы готовы нарастить в случае кредитов? :)
3. И что, вы ходите мне сказать что предприятия самостоятельно занизят цены НИЖЕ себестоимости, чтобы насытить рынок дешевкой? А расходы покроют за счет кредитов? И опять таки - советую поинтересоваться объемами списания в магазинах именно по причине что не продалось. Но цену не снизили. Это говорит против вашей теории.
4. Снова сферическое умствование. Покупатели берут в магазинах. Как только пойдет вал товаров - магазин тупо уронит цены для ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (на реализацию), а свои оставит на прежнем уровне для максимизации маржи. 
4. Антимонопольный комитет есть и работает. Что не мешает организовывать сговор. Скажите сколько раз вы ЛИЧНО обращались в прокуратуру или АМК с заявлением о ценовом сговоре продавцов?
5. Удобные цены - это цены отвечающие ИНТЕРЕСАМ. А интересы далеко не всегда диктуются оборотом. 
6. Скажите мне пожалуйста. Когда кредиты были 10-12% почему не было бума модернизаций и развития промышленности? Точно также как его не было в 26-30% точно также как его мало сейчас при 16-19%

Плюс модернизация как правило ОЧЕНЬ НЕВЫГОДНА. Дорого и долго окупается. Какие кредиты не предложи

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

2. Что значит защитите свой рынок? Запретить импорт? Запретить спекуляции - каким образом?

Давно известные с 17 века меры. Пошлины, льготы., квотирование количества поставок в год, что и сейчас в ЕС есть, только у нас ультралиберальные прозападные наши власти не в курсе типа.

Спекуляции запрещают законами -даже в сША за дестабилизацию рыков спекулянтами могут посадить, есть правила и ограничения в том числе по движению капиталов, ограничения по росту курсов в день итп..

Девальвация по вашим же выступлениям это преступление против России.

Что то путаете. Одно дело девальвация плановая и другое -в интересах спекулянтов и на поводу у них.

И если для лучшего импортозамещения нужно было девальвировать,  чего ждали 10 лет и более -развала как можно большего?

3. И что, вы ходите мне сказать что предприятия самостоятельно занизят цены НИЖЕ себестоимости, чтобы насытить рынок дешевкой?

Ниже себестоимости -редкое явление, но при избытке товара снижение цен более вероятно. Это логично и в жизни наблюдаем.Пусть хотя бы будет стабильность цен -при росте зарплат, смогут большеи покупать , ну и пропорционально станет продаваться больше товаров.Увеличение масштаба пр-ва приводит к снижению себестоимости производства.

Покупатели берут в магазинах. Как только пойдет вал товаров - магазин тупо уронит цены для ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (на реализацию), а свои оставит на прежнем уровне для максимизации маржи. 

Если не будет конкуренции. А она будет развиваться и ее будут развивать. На деле вот сейчас наблюдаю снижение цен в рознице  из-за роста курса рубля. Снижается себестоимость импортных товаров.

Электроника и компы многократно снижались в цене -а это противоречит Вашим высказываниям.

Появились авиакомпании дискаунтеры с низкими ценами на авиабилеты.

Ниже кредиты -больше возможных новых конкурентов, борющихся за свою долю рынка.

4. Антимонопольный комитет есть и работает. Что не мешает организовывать сговор.

значит плохо работает -будет лучше работать. 

5. Удобные цены - это цены отвечающие ИНТЕРЕСАМ. А интересы далеко не всегда диктуются оборотом. 

Конкуренты будут отгрызать свою долю снижением цен 

во всем мире это есть

6. Скажите мне пожалуйста. Когда кредиты были 10-12% почему не было бума модернизаций и развития промышленности? Точно также как его не было в 26-30% точно также как его мало сейчас при 16-19%

потому что и 10 и 30 -одинаково выше уровня доходности в промышленности, надо ниже 5%.

Плюс модернизация как правило ОЧЕНЬ НЕВЫГОДНА. Дорого и долго окупается. Какие кредиты не предложи

Вы хоть соображаете что пишете? А если нулевая ставка-тоже не окупится? Во всем мире идет модернизация -как же там то окупается?

Резюме-кредиты не нужны? 

В СССР они были и даже у Гитлера брадл Сталин -дурень был? 

Почему во всем мире на них пр-во растет как на дрожжах а у нас этого не надо, непонятно.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Ставка ЦБ сейчас 10%, а ипотека в Сбере и ВТБ от 10,4%. АИЖК от 10,25%. 

На Западе валюты являются резервными. Инфляция стабильно низкая. Поэтому и ставка ЕЦБ у нуля. Нам это не доступно.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Нам это не доступно

почему это?

что у нас разгоняет инфляцию-монополизм и отсутствие влияния гос-ва, также слабое импортозамещение и вообще слабое развитие экономики

вместо внятного плана по преодолению- малодейственные  монетарные методы, которые к тому же душат инвестиции

есть страны без резервных валют с намного меньшими ставками

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы