Честно говоря, я с энтузиазмом встретила новость о федеральной программе благоустройства придомовых территорий "Наш двор", утвержденную Медведевым.
Из стенограммы форума, на котором обсуждалась эта программа:
Д.Медведев: Вопросы, которые обсуждаются на форуме, касаются абсолютного большинства людей – тема благоустройства городской среды. Но такое мероприятие мы проводим впервые. Здесь присутствуют городские руководители, главные архитекторы, представители архитектурных бюро, эксперты в сфере урбанистики – в общем, специалисты, которые ежедневно этими вопросами занимаются.
В целом это тема для России достаточно новая и требует государственного внимания. Хотя вроде бы всё вполне очевидно: чем город удобнее для жизни, тем динамичнее он развивается, тем лучше живут люди. Именно это и определяет перспективу города и в конечном счёте развитие нашего государства, потому что современная экономика – во многом, во всяком случае, – это экономика крупных городов.
Напомню, что половина населения мира живёт в городах, при этом в этих городах создаётся до 80% мирового внутреннего валового продукта, а 600 городов, в которых проживает пятая часть населения планеты, генерируют 60% мирового ВВП. Кому-то это нравится, кому-то кажется, что это избыточно, что это неправильно, но таковы реалии, и, по всей вероятности, эти реалии будут сохраняться.
Вопрос городской среды – насколько она благоприятна и приспособлена для жизни – очень важный для людей. (Дальнейшее бла-бла можно почитать здесь http://government.ru/news/24508/ )
На эту программу федералы выделили 20 миллиардов рублей.
А теперь посмотрим, во что реально выливается для народа эта программа.
Сорванное с подъезда объявление в городе Твери:
То есть за благоустройство своих дворов 75% должен заплатить сам народ, а 25%, так и быть, выделят федеральный и региональный бюджеты. Нуачё, у народа всяко денег больше.
Ну и вы понимаете. да?, что народ отказывается от благоустройства дворов за счет самого народа.
Комментарии
Руку на отсечение даете, что это объявление в рамках программы "Наш двор"?
О, оказывается, у нас куча программ по благоустройству придомовых территорий и можно в них ошибиться.
Вроде бы русским по белому написано, что для участия в программе необходимо согласие 75% жильцов. Где про 75% затрат указано? Давно на собрания ТСЖ ходили?
Ну как бы я тоже ничего про деньги не вижу.
Почему только 75, а не 50%
Стоит внимательно прочесть ст. 117 Жилищного Кодекса.
Стоит прочитать все-таки пункт 1 статьи 46 Жилищного кодекса РФ и пройтись по ссылкам из него
Каждый видит в меру своего понимания .. Я тоже увидел что согласие должны дать 75 % жильцов или даже просто участие в голосовании должны принять не менее 75 % жильцов. Нормально все. Никто никого не заставляет
Ну почему так категорично. Субсидии неплохо. Вот беда была в одном СНТ с ээ, так выделили 50% на столбы и 25% на новый трасформатор. Остальное платили садоводы.
Иначе пришлось бы платить в 1,5-2 раза больше.
Может кому то кусок свалки во дворе расчистить нужно. Всяк подешевле будет.
Хотя с автором соглашусь Медведев это нечто. Один Лесной кодекс 2005г. чего стоит. Уничтожить лесхозы и снести на землях лесфонда ТЭЦ, пилорамы, химцех.
Даж плотины снесли, выработка ээ мини ГЭС не служит лесопользованию и лесоразведению.
А я сам, без поддержки государства своё двор благоустраиваю. Цветы посадили, деревья, качели смазал и покрасил.
Незачем ждать милостей от природы!
скорей всего речь идет о явке или результате голосования от какого-то числа жителей, при которых решение можно подавать в администрацию
про деньги - ни слова не написано
не во всех дворах активные жители хотят улучшать благоустройство (у них все хорошо) - не голосуют, на эти дворы и не выделяют денег по программе
ТС лепит горбатого к стене и излагает звон в своей голове, а очки не протирал, когда начал клепать этот
тостпостСоглашусь про ТС и горбатого.
Да, в объявлении речь о явке на общее собрание. Нужно участие не менее 75% жильцов для принятия решения.
Задолбавшись собирать народ, некоторые правления раздают на руки материалы для ознакомления и бумажки для голосования. Так сказать, собрание в заочной форме.
Народ все равно относится настороженно к любой инициативе и не голосует. Даже если платить не надо ни копейки. Мотив - вы на этом заработать хотите (объегорить нас, прокатиться за наш счёт). Короче, болото как оно есть.
75% - это не явка. Это деньги.
Явка вообще ни при чем - ходили по квартирам в итоге.
Если включите мозг, то поймете, что "квалиффицированное большинство", а это именно эти 75 %, необходимо только в одном вопросе, а именно деньги и никак иначе
Если откроете кодекс, то поймете, что двумя третями голосов решается много вопросов и лишь один пятьюдесятью процентами, а всякая мелочевка большинством голосов при пятидесятипроцентном кворуме.
Ни хрена не понял - что вы хотите\хотели сказать? Какие 75%? Откуда? Кто на ком стоял?
Три четверти жильцов должны дать согласие , речь именно об этом.
Вот именно. Автор на собрании то была? Должно уже закончится. ))
Что за бред? Речь в объявлении о том, что для выделения средств необходимо решение собрания жильцов и проголосовать на нем должны не менее 75%.
Ну и зачем с козырей заходить? А потроллить? На болотную выдвинуться? Террана на ночь глядя вспомнить?
Лишний раз подтверждает известную мудрость: как ясно не был бы изложен вопрос, всегда найдётся тот, кто поймёт не так. Да ещё и инфошум поднимет)) Было и у нас такое собрание, про ремонт крыши дома. Нужно было именно письменное согласие большинства (процент не помню) владельцев квартир для выделения средств на ремонт. Иначе - извините, денег не дадут ибо плохо надо.
У нас в доме из 256 квартир живёт 4 характерных индивидуума не отягощенных интеллектом, и компенсирующих это всякими активностями в фейспуках... Это такая форма замещения, когда в связи с отсутствием знаний, они компенсируются скоростью печати бреда.
спасиба, поржал)
Итак,граждане вы мои наивные, с вас подписи на установку детской площадки собирали? Нет? А за новый асфальт с вас подписи тоже собирали? Вы вообще о чем?
Еще раз, 75% - это не про явку, а про участие жильцов в финансировании.
Явка там вообще не при делах - ходили по квартирам.
У нас года три назад все соседние кварталы ( а это старые пятиэтажки в основном) детскими площадками оборудовали. Бесплатно.
В нашем дворе площадка построена за наш счёт вместе с домом 12 лет назад. Долго была практически единственной на нашей и на соседней улице, к нам вся детвора поиграть приходила. Теперь у малышни большой выбор, вплоть до тренажёров.
Асфальт во дворах накатали несколько лет назад. Тоже бесплатно. Кое-где уже ремонта требует.
Ходили по квартирам, говорите? Так это жулики. Не ведитесь на развод.
И вообще - что это за объявление "от руки"? Давно таких не видела.
Ну идиот же. Просто идиот.
Вопросы использования (в.т. числе благоустройства) придомовой территории (ЖК РФ 36.1.4) решается только на общем собрании владельцев жилья (ЖК РФ ст44.2.1.2) ). Без разрешения собрания жильцов город (за свой счёт) не может ни заборчик поставить, ни качельки детские, ибо частная собственность.
Зато на дома и магазины на месте детских площадок почему то согласие жильцов не требуеться.
Приведите конкретный пример, где детская площадка, находящаяся в ведении того или иного ТСЖ без ведома самих жильцов превращается в магазин или ещё один дом. Может харэ набрасывать?
Вот вот сразу? Не нравиться инфа, не проверяя сразу заявляем НАБРОС!!!
У нас например легче показать где площадка находиться в ведении жильцов чем показывать где не находиться. Достаточно открыть гугл карты и там сразу все видно.
По закону межевание должно было закончиться лет 15 назад. У нас оно не закончено до сих пор. Ведь если его завершить тогда будет как вы сказали. А пока нифига.
У нас нет у дома своей территории. У нас нет детской площадки. Все тоже самое у всех соседних домов. И мне для этого не надо было их спрашивать...
Вот вот сразу? Не нравиться инфа, не проверяя сразу заявляем НАБРОС!!!
У нас в уфе например легче показать где площадка находиться в ведении жильцов чем показывать где не находиться. Достаточно открыть гугл карты и там сразу все видно.
По закону межевание должно было закончиться лет 15 назад. У нас оно не закончено до сих пор. Ведь если его завершить тогда будет как вы сказали. А пока нифига. Разборок по таким деламбыл вагон и маленькая тележка, до тех пор пока не решили уменьшить количество точечных застроек. Тогда это дело прекратилось. Особенно доставило дело о площадке им имени путина. Громкая разборка была. Незнаю кто там был прав не прав но вопли администрации о том как они поддерживают жильцов, как они помогают, как работают над этим... Но у противного застройщика все документы. Которые выдала сама администрация! В общем весьма показательна.
У нас нет у дома своей территории. У нас нет детской площадки. Все тоже самое у всех соседних домов.
Зы. Даже земля в собственности - не защита. Были случаи официального!! Изымания земли! (потом когда дело доходило уже до федеральных судов возвращали). По первому каналу какой то московский адвокат по поводу одного дела даже сказал что это все дурдом и у него ощущение что там россиские законы не действуют. В передаче жкх потрошитель показывали одного. (тоже сначала вернули, потом заплатили за землю). Но единственный случай когда дом снесли это был когда обнаглели настолько что тупо снесли ограду у организации и зафигарили дом... Успели три или четыре этажа построить. Правда собственника не посмотрели. А это было ржд.
Приведите конкретный пример, с адресами и датами. Не люблю, когда гонят порожняк. Нужна КОНКРЕТИКА, и РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР. Если оных нет - можешь гнать и дальше, твой трёп ни кто не воспримет всерьёз! Полемика тут неуместна, нужны ФАКТЫ. Вы их не предоставили.
Для понимания - это СЕРЬЕЗНЫЙ РЕСУРС и анализировать информацию тут умеют.
-Сколько погибших в вов?
-Около 27 миллионов.
-Озвучь всех поименно. Не озвучишь, значит твоя информация наброс!
(из анекдота)
Озвучить то можно. Но смысл? Поидешь проверять? Пойдешь - озвучу а потом заявишь что я бот и меня не существует. И как я должен буду доказывать что я не бот? Сканы документов добыть не проблема...
Итак факт. Город Уфа. Больше ляма жителей. Номер 10 из самых больших городов россии. У нас земля только под домом. И не милиметра больше. Какие доказательства нужны? Адрес? Прописка? Выписка из налоговой по земле? Паспорт? Предьявлю. Правда потом можешь сказать что типа у вас дом такой один, или все оформили а ты не очень умный человек не сходил и не зарестрировал.. Ведь те же доки от соседей я взять не смогу.
Анализировать говоришь умеешь? Вот анализируй. Я могу свой адрес дать. Нужно? Не вопрос. Только интересно что ты сним сможешь сделать кроме как по гуглу посмотреть. Я упоминал площадку путина. Находиться на раз. Хочешь чтоб тебе ссылки привел? Вечером поищу. Про изьятый участок тоже безпроблем думаю найдеться. Это вообще рядом со мной было около 6 лет назад.
Я уже выше упомянул. Дома у которых есть территория отличаються от тех у кого нет. Это видно по гугл картам. Смотри и анализируй.
Когда что то рассказывают. Ты можешь верить. Можешь не верить. И для первого и для второго нужны определенные основания или хотя бы предпосылки. Интересно какие основания есть у вас отрицать данную мной информацию и заявлять о невозможности данной ситуации. Законы есть обязующие муниципалитет дому территорию отстегивать? Закон что у дома должна быть детская площадка обязательно в ведении жильцов? Есть?
Вы других идиотами называете, а зря.... посмотрите в зеркало лучше....
А приведенная Вами выдержка никакого отношения к данному случаю не имеет, увы и ах...
Ходили по квартирам, а написано - сбор на детской площадке.
постоянно. Поскольку диванным воинам попу от подушки не оторвать и до детской площадки не дойти. Хорошо, у нас есть активисты, которые приносят тебе списочек на подпись с доставкой к дивану. А так да . я вот лично 2 недели уговаривала соседей поучаствовать присутствием при смене стояков горячей воды. Забесплатно.
Если Вы участвовали в процессе, наверняка вспомните формулировку в подписном листе. Тему собрания, иначе говоря.
Я сегодня как раз закончил сбор подписей в выделенной мне части дома. Там ничего не было про 75%.
У нас собирали подписи именно на благоустройство, денег никаких не собирали. Благоустройство заключалось в укладке новых бордюров, которых практически не было, т.к. с советских времен никто не занимался ремонтом дороги внутридворовой, закатали асфальт по всем правилам, поставили 2 песочницы и несколько лазилок и качалок и даже один стол для тенниса установили. От лавок/скамеек народ дружно отказался, чтобы ночами на них не ошивались нетрезвые личности.
Что за майдан тут?
Насколько я понял: из объявления следует необходимость получения именно согласий от 75%жильцов! Объявление просто составлено коряво! Никакого участия жильцов деньгами из объявления не вытекает!
*****
"Яне узнаю вас в гриме!"(с)
Сдаётся, это был " лось. Просто лось"...
Пишите в прокуратуру, а не в ООН.
в спортлото
Спортлото на КОНТе, здесь не там.
Тетка недавно узнавала в администрации города про эту программу. Там разные условия для разных работ. Что то делается за гос счет (оградки вокруг клумб, например), что то на софинансировании (расширение придомовой парковки).
а что тут не так?
придомовая территория - она в "ведении" собственников жилья в этом доме, в их общем пользовании, а коли так то почему платить за её обустройство должен кто-то другой?
вы за обустройство моего двора не хотите ли заплатить, случайно так, вдруг?
:)
В ведении жильцов дома территория находящаяся чисто под домом. А вне дома бывает по разному. В чьем ведении находиться их площадка я не знаю. А вы походу точно знаете раз позволяете себе такое категоричное суждение?
у нас недавно рядом хотели впихнуть новый дом, народ это дело зарубил умело, но походу мы узнали, что "придомовая территория" равна сумме площадей всех этажей дома. Соседи ( три пятиэтажки) оформили ТСЖ и зарегистрировали эту придомовую территорию как раз на пятне, где хотели строить домик. И да, оне теперь сами дворников нанимают , то да се.
Мож юрист хороший попался. У нас ни разу такого не было. Массовые драки жильцов с охраной были. А так ответ обычно знмля не ваша. Прав нет. Раньше было один метр от стены дома. Теперь и его нет.
Про сумму этажей было бы интересно подробнее узнать. Впервые слышу. Вдруг пригодиться. Хотя в нашем доме претендовать не на что. Все что хотели уже все посьроили
ну так воспользуйтесь же наконец яндексом, или на худой конец гуглом
а ещё можно ЖК (жилищный кодекс) почетать
Это не ответ. Это уход от от ответа. Причем довольно хамский.
Не знаешь так и говори. Сам не проверял. Как рассказали так и передал.
Страницы