Небольшая заметка для тех, кто любит сравнивать уровень жизни в разных странах. Толчком к написанию послужило обсуждение: https://aftershock.news/?q=comment/3688205#comment-3688205
Пример бюджета одного человека и пары в Германии, включая все налоги, страховки, жилье, питание и.т.п. Один трудится инженером, другая заканчивает магистратуру в университете.
Место проживания: небольшой город, около 70тыс. чел. недалеко от Франкфурта. сильно развитая промышленность, небольшой институт, стабильный прирост населения (приезжают сюда работать). Квартиру в городе для съема найти непросто, спрос весомо превышает предложение. В целом, городок крайне живой).
В заметке будет два подсчета - до и после начала совместной жизни. Так сказать, для контраста). Все цифры в евро. Итак:
Зарплата грязными |
3500 |
Подоходный налог |
577 |
Медицинская страховка |
291 |
Пенсионный взнос |
327 |
Страховка от безработицы |
52 |
Страховка от потери трудоспособности | 50 |
Взнос на развитие Восточных земель | 32 |
Итого налоги и взносы |
1329 |
Чистыми остается |
2171 |
Итого – 38% налогов и страховок от брутто зарплаты. Девушка в данный момент дохода не имеет.
Теперь расходы на жилье и питание. В первой колонке – это я снимал комнату в Wohngemeinshaft. По нашему – в коммуналке. Так обычно тут живут студенты и молодые специалисты.
1й вариант - Комната в коммуналке, 20м2. Всего в доме 3 жильца, по комнате на каждого. Совместное пользование кухней, ванной, гостиной, садиком, подвалом. Вся коммуналка, интернет и пользование стиральной машинкой включены в стоимость арендной платы. Дом на окраине городка, до работы 30мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на одного человека.
2й вариант - Трешка на третьем этаже четырехэтажного дома, 72 м2 (из них балкон метра 2). Тихий район недалеко от центра, до работы 15мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на двух человек.
|
1й вариант |
2й вариант |
Плата за жилплощадь |
335 (включая все) |
450 |
Вода |
включено |
А |
Ток |
включено |
58 |
Отопление |
включено |
B |
Услуги дворника |
включено |
C |
Вывоз мусора |
включено |
D |
A+B+C+D* |
198 | |
Интернет |
включено |
20 |
Налог на телевизор |
6 |
18 |
Итого: |
335 + 6 = 341 |
450 + 198 + 58 + 20 +18 = 744 |
На питание в среднем |
270 (завтрак и ужин готовишь сам, обед в столовой) |
270 (сравнение цифр смотрится странно, но объяснение простое: готовить самому раза в 3-4 дешевле, чем питаться в столовой) |
Остается на всякие радости: |
2171 – 341 – 270 = 1560евро |
2171 - 744 - 270 = 1157евро** |
*(А и В меняются в зависимости от потребленного, в конце года перерасчет)
**Я также оплачиваю в данный момент медицинскую страховку своей девушки в размере 175 евро. В расчетах, я ее однако не учитываю, т.к. явление это временное. Как правило, студенты на старших курсах находят различные подработки и в состоянии сами себя содержать (в т. ч. страховки). Исключения – время сессий, защиты дипломных и прочих веселых событий.
В расчете нет транспортных расходов, ибо они равны нулю. В машине нужды нет, пока нет детей. Передвижение по городу на велосипедах. Поездки, путешествия – попутка, поезд, самолет(но это уже «всякие радости»).
Теперь о вопросе, много это тут или мало. Если считать в литрах бензина, то аналог нашего 95 на местных заправках стоит 1.34 – 1.36 евро за литр (в среднем на 2-3 цента дешевле чем в среднем по Германии). Для расчету берем среднюю цену 1.35. Если считать, в кВт*ч, то тут сложнее, цена меняется в зависимости от региона, потребленного количества, а при больших количествах (а это уже будет тариф для предприятий) и от времени суток. Так что примем среднюю по Германии на 2017 – 29.2 центов за кВт*ч.
Можно купить энергии:
Можно купить на «свободные» финансы |
1й вариант |
2й вариант |
Литров бензина |
1560/1.35 = 1155 литров |
1157/1.35 = 857 литров |
кВт*ч тока |
1560/0.292 = 5 342 кВт*ч |
1157/0.292 = 3962 кВт*ч |
В чем бы еще сосчитать? Можно в продуктах: 1кг куриного филе стоит 6евро, литр молока 3.5% - 65центов (нормального и вкусного). Если станет интересно, посчитайте.
Мне было бы интересно посмотреть и сравнить подобный же расчет для разных регионов России и др. стран. Так что, если кому не лень – буду благодарен.
Комментарии
Я называю -"порядком" (орднунгом) взаимное вранье и корысть-??? Не приписывайте мне Ваши эмоции про западную систему ценностей.
"Вы предлагаете человеку брать деньги у своей девушки" вот не разобравшись зачем такую хрень писать??? То что я предлагаю, это заключить договор и девушке его отнести в нужное место. На основании этого она будет получать деньги на жильё от государства, а так же мед.страховку переймёт гос-во, а так же стипендию на хороших условиях даст гос-во. Чем плоха эта возможность поддержать своего молодого человека? Гос-во вообще хорошо поддерживает студентов, но для этого надо только бумаги вовремя заполнить и сдать. Тяжело???
Вся разница между нами в том, что Вы воспринимаете свою девушку как партнера (сексуального, финансового), а мы воспринимаем их как любимых и матерей своих детей.
А потом читаем в газетах удивительные для любого русского истории про какого-то германского чемпиона по единоборствам, который плакал и звонил в полицию пока на его глазах группа арабов насиловала его жену (его партнера).
В России у приезжих даже мысли не возникнет напасть в присутствии русского мужа на его жену, потому, что у этого русского мужика сразу вырастет третья рука, пятая нога и еще 200 зубов, которыми он будет крушить, ломать и кусать даже не будучи чемпионом по единоборствам.
Ваш рационализм - обратная сторона Вашей слабости. Просто будьте честным - не могут немцы содержать своих женщин и семью. Поэтому и втыкают (включают) рационализм в отношениях и сбор справок на пособия.
Еще раз, не приписывайте мне Ваши глупости и эмоции про западную систему ценностей. Для того, чтобы их понять, надо тут пожить немного хотя бы. А Ваше мнение у Вас из СМИ, не более (и не надо тут примеры из ТВ приводить). Отключите эмоции и просто подумайте.
Сколько я уже наших туристов здесь видел, которые восхищаются порядком местным, чистотой итд. НО, когда узнают о том, что за этим стоит, немного приседают...
Есть порядок и законы, по которым, ты должен быть н/р прописан, иметь мед.страховку - это обязаловка для всех. Если не хватает денег и ты студент, то эти расходы переймёт гос-во, при условии, что будут предъявлены соответсвующие документы. Какому (извените) дикарю прийдёт в голову идти специально против системы соц.поддержки и закона? Если только он этого не знает, но на это есть куча инфо, хотя бы в и-нете.
И да, еще одна Ваша глупость: "не могут немцы содержать своих женщин и семью"
Да недавнего времени, по западной Германии, а сейчас это распостранено к сожалению только в Баварии, нормальная семья, это: он работает, она домохозяйка, т.к. его з/п хватает на всю семью.
Даже за примером далеко идти на надо, статья именно о том, что молодой человек сам содержит себя и свою девушку, хотя имеет возможности получить фин.помощь от гос-ва. У Вас с логикой как-то так себе, одни эмоции...
Смешно. Вообще-то у меня часть семьи в Гамбурге живет. Знаю я германский "порядок", улыбнуло. Вы только туристам и рассказывайте басни про порядок. А я вижу грязные неубранные улицы Гамбурга (только центр города хоть как-то убирают), годами не убираемую листву под которой можно наступить на трупик мыши, гамбургских бомжей (это отдельное явление, что-то совершенно инопланетное, - таких в России ни разу не видел) и рэпербан. Дефицит бюджета Гамбурга более 500 млн. евро. Нищету гамбургцев, для которых 100 евро - офигеть какая сумма. Детские сады - мы в таких вольерах в России кур держим.
Прикололо, когда столкнулся при постройке дома с воровством материала гамбургскими строителями, некачественной работой, завышением объемов работ, включением фиктивных работ... После разборок и скандала вернули более 50 тыс евро...
А еще очень занятно в 7 утра в субботу на Фишмаркт (где не осталось ни одного местного рыбака) уворачиваться от пьяных в слюни местных жителей, вываливающихся в офисных костюмах с гастуком из кабака на входе в рынок и перепрыгивать через блевотину.
Шпана там, а не порядок. Но Вы не унывайте, продолжайте хвалить неметчину. Это же все мои эмоции... Все собираюсь статью написать с фотками немцепорядка, да времени пока нет - материала накопилось много...
Для разминки фотки из Британии (мои из Германии жестче...):
https://dezinfo.net/foto/13806-kak-provodit-pyatnicu-britanskaya-molodez...
Вы, кстати, в каких краях туристов водите?
Который раз уже ловлю вас на том, что называете своё личное мнение моим... Зачетно! Я тут уже и "хвалю неметчину"... :-)
Ну раз у вас часть семьи в Гамбурге, то и вы соответсвенно там часто бываете и много местных знаете, и конечно же с ними общаетеесь, их нравы знаете, о чем они думают и беспокоятся. НУ ВОТ ВСЁ ЗНАЕТЕ!!!
И с удовольствием об этом нам всем раскажете в отдельной статейке. ЖДЕМС!!!
Да да, раскажите нам как вы по фишмаркту в субботу за рыбкой ходили! Жду с нетерпением!!! И фото личные приложите. Субботние конечно же. :-)
Хотя фишмаркт только по воскресеньям работает :-) Но для ВАС специально по субботам открывают, а как же: к нам приехал, к нам приехал ... (как вас там величать????) дорогой!!!! :-)
Звездочет вы наш, вот вам ссылочка:
http://www.hamburg-tourism.de/sehenswertes/hamburg-maritim/fischmarkt/
или в гоогле забейте и сами посмотрите, вы же немецкий как родной знаете, столько лет, столько зим там провели (на грязных улицах Гамбурга)...
Но вы не останавливайтесь, очень, очень жду ваших откровений про местных немцев, а то я не знаю и не догадываюсь о чем мои аборигены коллеги, соседи и знакомые думают, беспокоятся и про "их всю гнилую мораль" хочу больше узнать...
Надеюсь у вас найдётся время написать статейку, а не опять опус-комментарий...
Хотя, когда взрослеешь, глупости проходят. Очень надеюсь, что это вам поможет. И
verbleibe mit freundlichen Grüßen
А Вы часом не с Украины?
А я не считаю. Не люблю себя загонять в рамки.
Давайте порадуемся, что Овечкин годовой доход на семью входит в топ 1%. Овечкин сходите на Привет форум где вас хорошо знают и расскажите там, как процветают Овечкины во Флориде. Боюсь Овечка в момент превратится в Тузика.
Спасибо, интересно
Семья 3 чел Тюмень, зарплата выше среднего по городу (нач.среднего звена 50 чел)
Зарплата мес, тыс. руб
~175
Подоходный налог 13%
Медицинская страховка (5,1% платит работодатель)
Пенсионный взнос (22%+10%* платит работодатель)
Фонд Социального Страхования РФ (2,9%** платит работодатель)
Итого налоги и взносы
Чистыми остается
~152 000 руб
~2500 евро
*22,00% (от начисленной заработной платы, которая за год не превышает 796 000 рублей); 10,00% (от начисленной заработной платы, которая за год превышает 796 000 рублей); 16,00% (для производителей сельскохозяйственной продукции); 26,00% (для индивидуальных предпринимателей, не использующих труд наемных работников, которые платят за себя)
**2,9% (от 796 000 рублей);
Итого – 39,2% налогов и страховок от брутто зарплаты.
Теперь расходы на жилье и питание.
Дом (таунхауз), 90м2 (газ, канализация, хол. водоснабжение, электроснабжение) . Всего в доме семья 3 чел. Дом в 30мин на машине от работы. В поселке дет.сад, магазины в шаговой доступности.
Расходы в мес (среднегодовые) на семью 3 чел
Остаётся 150 - 95= 55 т.р (~900 евро)
А здесь, имеется ввиду, что 900 ЕВРО- это на троих?
У жены своя зар.плата, ребёнок школьник
Вот и получаем не корректный подсчет:
берёте исходно только свою з/п, а вычитаете из неё расходы всей семьи.
Верно было бы из суммарного дохода работающих вычитать расходы всех, найти общий семейный остаток и потом делить его на количество членов семьи -это и будет значение для подсчета ЕРОИ.
Извините, но не очень понятно из расчета, какие получены значения?
Допустим, 857 л бензина-это возможности одного человека или каждого из тех двоих, на которых указано: (расходы на двух человек) ????
Для сравнения по Мурманской области:
зарабатываем с женой относительно немного - тысяч 80 на двоих грязными, минус подоходный 13%, плюс у меня подработки, но непостоянные.
Квартира своя, 3-ка. Площадь небольшая - 58 м2, но есть 2 лоджии. Во что обходится коммуналка по видам точно не знаю - платит жена, но примерно на круг выходит 15-16-18 тыс. в месяц. Свет, воду, тепло не экономим.
Свою зарплату трачу на текущие нужды и "маленькие радости": ходим каждый день в недорогое в кафе, покупаем хорошее пиво (для меня) и продукты, иногда для машины что-то и т.п. Мерять остаток в горючем и фуде смысла нет: литров 200 соляры в подвале дачи стоит, килограмм 40-50 оленины и лосятины и килограмм 20 семги по морозилкам рассовано, да и по остальным продуктам (был сильно напуган приближающимся полярным лисом) - уже года три не могу израсходовать. Так что на ущемление себя в "маленьких радостях" не настроены.
Мою подработку в размере 500-700 тыс. в год тратим на "большие радости": поездки и шопинг за границей (Финляндия, Болгария, реже Австрия). Все приятные поездки стараемся совместить с полезным - с участием в хороших конференциях и совещаниях. За участие платим из своего кармана (уровень 300-500 евро с человека). Так что сэкономить особо и не получается.
В Германии несколько налоговых ступеней, в зависимости от "образа" жизни человека. В дебри не буду лезть, их кажется 6. Если живёшь один, то ступень шестая и налогов платишь по максимуму. 1 и 2 ступени не знаю кому. Если семья, то у них в целом 4 варианта для налогов: Муж+Жена >> 3-5 / 4-4 / 5-3 / 4*-4*. Может быть ещё есть варианты, но я не налоговый консультант и сказать точно не могу. Обычно делают так, что тот, кто заметно больше получает, берёт себе налоговую ставку ниже, супруг же с меньшей зарплатой платит налогов по максимуму. Если же зарплаты примерно одинаковые, то обычно это 4-4 или 4*-4*. Поэтому ещё хотелось бы знать какая налоговая ставка/ступень в таблице автора.
Ссылка по налогам на 2017 год в землях запада кроме Баден-Вюртемберга и Баварии с учётом церковного налога(от его уплаты можно отказаться, указав при оформлении паспорта/гражданства, что атеист).
http://www.imacc.de/Steuertabelle/Lohnsteuertabellen/2017/LoSt_2017_WEST_9_ohnePKV_Monat.pdf
Описание по таблице
Steuer - подоходный налог
SolZ - налог на развитие восточных земель
KiStr - церковный налог
1-6 это налоговые ступени
0 - 4 с шагом в 0.5 это количество детей в семье, 0.5 это вроде как беременность.
Судя по таблице у автора 4 ступень.
Пока молодые так питаться можно, но через несколько лет ответка обязательно прилетит.
Чтобы считать молоко за 65 евроцентов нормальным и хорошим надо никогда не пробовать натурального молока
Более менее хорошее молоко,стоит больше 1 евро. И все равно не портится
Но по такой цене хотя-бы вкус более-менее можно найти, а за "портящимся" надо на фермы ездить, что позволить себе могут не только лишь все
Мы ездить пока не можем, но друзья нам привозили такое молоко. Если всё будет хорошо, то планирую съездить в горы на фермы попить молока и сравнить с крымским и особенно с карпатским
"Квартиру найти непросто" - не совсем раскрыт вопрос. Мы крайнюю свою квартиру искали 8(!) месяцев, чуть на улице не оказались (огромная благодарность добрым людям, что помогли в критической ситуации). Были минимум на 50 просмотрах, написали более 300 писем в ответ на предложения квартир к съёму и везде отказ. Чудом Нашли хорошую двушку, но в плохом месте (50 метров до огромного перекрёстка) за 1300 евро(всё включено) плюс 1000 "маклеру" (при длинном контракте услуги "маклера" доходят до 5000 евро). Квартира всего на год, так как многие хозяева надеются, что аренда будет расти ещё больше. За последние три года цена аренды выросла на 50-100% в зависимости от жилья. Город Мюнхен.
Финал!
Донецк. Семья 4 человека. Живём в квартире знакомых, платим только комуналку. 4 комнаты 77 м2.
Отопление (счётчик на дом) 800 руб.
Электричество 0,89 руб./кВт
Вода холодная 11 руб./м3
горячая 37 руб./м3
Газ 16 руб./чел.
Квартплата 400 руб.
Мусор 20 руб.
Платим около 2000 руб. Летом меньше.
Мой вариант:
Семья - двое, муж и жена. Детей нет.
Но уже в определенном возрасте, когда иногда требуется медицинская помощь.
Москвичи, но живем в Подмосковье.
Районный центр, довольно оживленный.
Трешка, 98 квадратов на окраине в новом кирпичном доме.
Сетевые магазины в шаговой доступности.
Доходы:
Муж - пенсия по инвалидности (2 группа) - 15 500 рублей.
Я веду свои Интернет-проекты. ИП без сотрудников.
Доходы примерно 30 000 руб. в месяц.
Иногда чуть больше, иногда чуть меньше.
Из них оплата аренды сервера - 8 000 руб.,
пенсионные взносы - примерно 2 000 руб.,
плюс налог по упрощенке - примерно 1 000 руб.
Кварплата (с водой и электричеством) - 8 000 зимой и 7 000 в теплое время.
(В доме свой котел и за отопление оплата по факту использования).
Питание (+ мелкие бытовые расходы) - 15 000 в месяц.
Интернет, ТВ, мобильная связь - 1 500 рублей в месяц.
Что касается медицины. Отдельно.
Пример. Мужу для ВТЭК-а в прошлом году надо было пройти минимальное обследование:
флюорография, ЭКГ, терапевт, анализ крови и анализ мочи (общие).
Можно было, конечно, поехать по месту прописки и бесплатно это все сделать.
Но было в лом в Москву ехать по осени.
Пошли в местную районную больницу в платное отделение.
Весь этот комплект нам обошелся в 2 000 рублей.
Машины нет. По городу передвигаемся на маршрутке (30 рублей с носа).
Иногда на такси - 120 рублей от нас в центр (до вокзала).
На всякие радости и платную медицину (при необходимости)
остается примерно 10 000 рублей.
В электроэнергии (по дневному тарифу) 2583 кВт/ч
В филе курином - 37 кг (267 руб за 1 кг в магазине местной сети)
Страницы