„EROEI“ отдельно взятой семьи. Германия.

Аватар пользователя Svander

Небольшая заметка для тех, кто любит сравнивать уровень жизни в разных странах. Толчком к написанию послужило обсуждение: https://aftershock.news/?q=comment/3688205#comment-3688205

Пример бюджета одного человека и пары в Германии, включая все налоги, страховки, жилье, питание и.т.п. Один трудится инженером, другая заканчивает магистратуру в университете.

Место проживания: небольшой город, около 70тыс. чел. недалеко от Франкфурта. сильно развитая промышленность, небольшой институт, стабильный прирост населения (приезжают сюда работать). Квартиру в городе для съема найти непросто, спрос весомо превышает предложение. В целом, городок крайне живой).

В заметке будет два подсчета - до и после начала совместной жизни. Так сказать, для контраста). Все цифры в евро. Итак:

Зарплата грязными

3500

Подоходный налог

577

Медицинская страховка

291

Пенсионный взнос

327

Страховка от безработицы

52
Страховка от потери трудоспособности 50
Взнос на развитие Восточных земель 32

Итого налоги и взносы

1329

Чистыми остается

2171

Итого – 38% налогов и страховок от брутто зарплаты. Девушка в данный момент дохода не имеет.

Теперь расходы на жилье и питание. В первой колонке – это я снимал комнату в Wohngemeinshaft. По нашему – в коммуналке. Так обычно тут живут студенты и молодые специалисты.

1й вариант - Комната в коммуналке, 20м2. Всего в доме 3 жильца, по комнате на каждого. Совместное пользование кухней, ванной, гостиной, садиком, подвалом. Вся коммуналка, интернет и пользование стиральной машинкой включены в стоимость арендной платы. Дом на окраине городка, до работы 30мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на одного человека.

2й вариант - Трешка на третьем этаже четырехэтажного дома, 72 м2 (из них балкон метра 2).  Тихий район недалеко от центра, до работы 15мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на двух человек.

 

1й  вариант

2й  вариант

Плата за жилплощадь

335 (включая все)

450

Вода

включено

А

Ток

включено

58

Отопление

включено

B

Услуги дворника

включено

C

Вывоз мусора

включено

D

A+B+C+D*

  198

Интернет

включено

20

Налог на телевизор

6

18

Итого:

335 + 6 = 341

450 + 198 + 58 + 20 +18 = 744

На питание в среднем

270 (завтрак и ужин готовишь  сам, обед в столовой)

270 (сравнение цифр смотрится  странно, но объяснение простое: готовить самому раза в 3-4 дешевле, чем питаться в столовой)

Остается на всякие радости:

2171 – 341 – 270 = 1560евро

2171 - 744 - 270 = 1157евро**

*(А и В меняются в зависимости от потребленного, в конце года перерасчет)

**Я также оплачиваю  в данный момент медицинскую  страховку своей девушки в  размере 175 евро. В расчетах, я ее  однако не учитываю, т.к. явление  это временное. Как правило, студенты  на старших курсах находят  различные подработки и в состоянии  сами себя содержать (в т. ч. страховки). Исключения – время сессий, защиты дипломных и прочих веселых событий.

В расчете нет транспортных расходов, ибо они равны нулю. В машине нужды нет, пока нет детей. Передвижение по городу на велосипедах. Поездки, путешествия – попутка, поезд, самолет(но это уже «всякие радости»).

Теперь о вопросе, много это тут или мало. Если считать в литрах бензина, то аналог нашего 95 на местных заправках стоит 1.34 – 1.36 евро за литр (в среднем на 2-3 цента дешевле чем в среднем по Германии). Для расчету берем среднюю цену 1.35. Если считать, в кВт*ч, то тут сложнее, цена меняется в зависимости от  региона, потребленного количества, а при больших количествах (а это уже будет тариф для предприятий) и от времени суток. Так что примем среднюю по Германии на 2017 – 29.2 центов за кВт*ч.

Можно купить энергии:

Можно купить на «свободные» финансы

1й  вариант

2й  вариант

Литров бензина

1560/1.35 = 1155 литров

1157/1.35 = 857 литров

кВт*ч тока

1560/0.292 = 5 342 кВт*ч

1157/0.292 = 3962 кВт*ч

В чем бы еще сосчитать? Можно в продуктах: 1кг куриного филе стоит 6евро, литр молока 3.5% - 65центов (нормального и вкусного).  Если станет интересно, посчитайте.

Мне было бы интересно посмотреть и сравнить подобный же расчет для разных регионов России и др. стран. Так что, если кому не лень – буду благодарен.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

)) Потому что еще не жена. Что мне ее, "женщиной" называть)

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

Ну да, майне фрау.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Ну в Минске иногородняя пара отдаёт одну зряплату за жильё, а на другую пьёт пиво. А не иногородняя, на одну обслуживает жоповозку, а на другую пьёт пиво и родители оплачивают жильё.

Лучше всех живут безработные, они вообще прибор ложили на всех и всё. Есть конечно совестливые, это те у кого есть школьники и студенты в семье, те .. не знаю как выкручиваются.

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

У меня в Минске родственники живут, тоже не местные. У них, конечно, не шибко весело, но и себя сами обеспечит вполне нормально могут. Пиво не пьют.

Не всех же под одну гребенку-то...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Врут, пьют.  РБ самая пьющая в Европе. Кстати пьют дома, а на улицах все трезвые.laugh И утром в транспорте редко бывают с перегаром. Очень редко. У нас только россияне тут борзеют. С их зряплатами тут рай. Литовцы тоже все тащут. В Вильнюсе жильё 300 евриков за неделю.

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Ну, мне то наверное, лучше про них знать.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

Небольшая заметка для тех, кто любит сравнивать уровень жизни в разных странах.

уровень чего сравнивать то? инженера и обучающейся девушки в 70тысячном городе в России с аналогичным в Германии? приезжайте, зацените.

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Написать свой собственный подсчет. Так проще.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

а что даст собственный подсчет в сравнении с немецким инженером+обучающаяся девушка в маленьком городке?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

А что будет если вы не заплатите 175 за медицинскую страховку для девушки? Какие для не последствия? Откажут в медицинской помощи? Оштрафуют?

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Проходили(ошибка страховой, поставили ей с какого-то перепугу десятикратный тариф). Сначала пол года будут письмами бомбить регулярно. Потом принудительно буду деньги с банковского счета списывать, потом счет заморозят. Дальше мы в эту игру не играли, страховая нашла ошибку и все вернула.,

Неотложка оказывается всем по любому (если приедет, конечно). Если с такими проблемами прийти в больницу - не знаю. Или пошлют, или потом конский счет выпишут. Не проверял.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Мой приятель. .живя постоянно в Германии. Попал в серьезную автомобильную аварию. Страховки у него не было.В аварии сломал шею. Положили в клинику. Растяжка шеи и одели ошейник. Сутки в клинике 2500 евро.Операций не делали. Через  десять дней из клиники он сбежал.Лежал дома. На тикало  25 тыс Евро.

Отдавать не захотел.Его признали банкротом. Забил на Германию. Переехал в Москву.При других обстоятельствах.за долги могут и посадить.Начнут сажать.так адвокат это отдельный случай. Больница покажется мелкими тратами.Типа чаевых в  кафе.

 Все довольно просто.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ву тут пару дней назад рассказывали историю своего американского приятеля, которая была очевидной чушью для проживающих в США.  Я думаю история немецкого приятеля из той же серии ваших фантазий. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Ну так расскажите правдивую историю .о попадании Американца в больницу и без страховки.Сколько обойдутся сутки пребывания .Что будет с долгом ?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(9 лет 10 месяцев)

Обалдеть как все-таки дорого в Германии и сколько налогов вычитают.
Могу примерно за СПб сказать - также молодая семья - двое, примерно 155 000(130+25) - 2500 евро на двоих чистыми доход. Ипотека 13 000(210 евр) +съем комнаты 12 500(200 евр)(все включено). На питание - 20 000р(320 евр), готовим только вечером и частично по выходным, так кафе, рестораны, на работе и прочее. Два авто - примерно 15 000(240 евро) рублей в месяц с бензином и страховками, но без то. Итого на всякое разное остается 90 000(примерно теже 1 500 евров) р - можно купить 2307 литров 95 или более 37 000 кВтч( по дневному тарифу) или закрыть ипотеку взятую на 15 лет за 3 года))

если в продуктах то куриное филе стоит у вас дороже, чем у нас карбонад свиной.а вот молоко сильно дешевле

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Да, налоги тут - не забалуешь)

Тут птица дороже свинины (как не странно, мне всегда казалось птицу дешевле и быстрее вырастить/забить/продать).

Аватар пользователя Unim og
Unim og(7 лет 4 месяца)

Был у нас случай с больничной кассой. Решили они с меня бабло срубить. По моим расчётам я переплатил 600 евро. Касса сняла 2000 тысячи. Я забрал назад, начались разборы. Приходили какие-то письма с криминальными расчётами. Короче стало понятно,что нагло хотят ободрать(рассчет на то что не до конца понимаем систему) в то же время мы продолжали платить ежемесячные взносы. Ходили,пытались добиться правды-ноль ,везде послали. Дошли до шефа земельного филиала,тоже послала. Какие-то надуманные причины,и тогда я решил, пусть доводят до суда,а платить не буду. Выходные, развели огонь,шашлыки,пьём,все пофигу. Когда зажат в угол,все становится все равно. С утра звонки с кассы, хотя выходной. Трубку не взяли,не хотели нервничать. В понедельник с утра звонок- выбросите пожалуйста все письма,перерасчёт сделаем по новой,вернули 700 евро. Перед этим мы блефовали ,что обратились в прессу и телевидение. Если честно, обращались. Но и там отказали. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Вот так и рушатся мифы о честной Германии laugh

Я как-то машину взял в Сикст. Сказали что километраж не ограничен, два раза переспросил. А потом выяснилось что мелким шрифтом по-немецки написано что ограничен. Евров 400 сняли ни за что коварно воспользовались незнанием немецкого.  

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 4 месяца)

В сиксте договор типа хитрый, но безмозглый wink если чё.

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Может и не блеф, может просто криворукие считали) Там есть, видимо ООоооочень криворукие и упертые личности. Причем в обе стороны - могут и ободрать. а могут и меньше положенного брать. А когда к ним приходишь и говоришь- "ребята, вы вроде как меньше положенного берете" - то улыбаются, кивают головой, обещают все исправить.... и ничего!

Счета приходится регулярно проверять.

Аватар пользователя Unim og
Unim og(7 лет 4 месяца)

Svander респект! Все четко,и без прикрас! И приуменьшений!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)
Зарплата грязными $35000
Подоходный налог (25%)  $8750
Медицинская страховка за семью 4 человека $600
Пенсионный взнос $1500
Страховка от потери трудоспособности $100
Взносы на дополнительные частные пенсионные накопления.
 
$3000
Итого налоги и взносы $13950
Чистыми остается $21050
   

 

Ипотека за дом, 8 комнат

 

$3000  
Страхование дома $200  
Налог на недвижимость
 
$800  
Вода и канализация
 
$40  
Электричество
 
$150  
Интернет/Телефон/Кабельное ТВ
 
$120  
Мобильные телефоны
 
$70  
Страхование автомобилей $150  
Бензин и ТО $100  
Вывоз мусора $60  
Итого: $16560  
На питание в среднем $800  
Остается на всякие радости: $15560  
     
     
     

Литр бензина 60 центов = 26100 литров
КГ куриного филе $3 = 5220 кг курицы
кВт*ч 11 центов = 172260 кВт*ч
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Это куда же такую прорву денег девать то?

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

я так думаю это годовой доход. или шип как обычно поднабросил свои влажные хотелки.

Аватар пользователя Unim og
Unim og(7 лет 4 месяца)

доход годовой,а расходы в месяц. 

Аватар пользователя Василий Пупкин

Это высокооплачиваемый сотрудник Госдепа, почти свободно владеющий русским языком. Я удивлен, что у него такая нищенская зарплата. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Чиновники  в США  не сильно много получают получают..  страховка у него наверно только лечение насморка покрывает.. В Германии страховка 16% от зарпалаты как правило .. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Unim og
Unim og(7 лет 4 месяца)

Брехло

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 1 месяц)

По арифметике в оконцовке сумма не отходит. 21050 - 16560 - 800 = Нифига не 15650 для радости, а  даже пяти косых не набирается

Кто-то тень на плетень наводит.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

небесная овца 80 Аватар пользователя SkySheep80

мы еще помним твою обувь 2015г. (рядом с женскими туфлями)

111jpg_8983211_17823153.jpg

2016г. распродажа

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Одни цифры за год, другие за месяц. Всё перепутано. И вот всё в этой стране так.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

Овец, что-то  маловато  указал!

Если  расходы на  медстраховку, ипотеку и проч.  указаны  на  всю  семью,  то нужно и  доход  всей  семьи  указать, а потом  делить на всех и на 12 мес.

Хочешь запутать налоговиков?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Я так и сделал. Все за один месяц на семью. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Суммарный доход в месяц 35 тыщ баксов? Сколько в семье работающих, и сколько неработающих?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Два работающих 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

17 тыщ в месяц на нос? Вы там кто, топ-манагеры в каком-нить средней величины нефтегазе? И у вас есть время сидеть в АШ? 

Это провал, ув. SkySheep80.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Довольно рядовые зарплаты, для людей с образованием и опытом работы. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

ыыы, высокооплачиваемый специалист сидящий на аш :))))) ну ты клоун.

Аватар пользователя vadim77
vadim77(11 лет 2 месяца)

у вас скорее всего не зарплата в обывательском понимании этого слова (как стабильный фиксированный ежемесячный доход), а процент от сделок или иной аналогичный бонус, прямо зависящий от выгоды компании от вашей работы.

Аватар пользователя Unim og
Unim og(7 лет 4 месяца)

Это годовая?

Аватар пользователя Krug
Krug(7 лет 3 месяца)

Вы как долго инженером работаете? По статистике, ФФМ и его округ самые высокооплачиваемые места для инженеров. Хотя тут конечно особую роль играет область работы и ответственность занимаемой позиции.
Но 3,500 это кажется сейчас для начинающих ОК.
И да, вы расписанны?, почему у девушки нет стипендии/БАФЁГа?

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Расписаться еще не успели. Закончит - тогда. Она не немка, так что со стипендиями/кредитом сильно сложнее(почти нереально). Да и осталось ей уже чуток.

Так я и есть начинающий, опыта пока немного, запросы небольшие)

Аватар пользователя Krug
Krug(7 лет 3 месяца)

Так какие доходы тогда у девушки (на что официально живёт)? Если не расписанны, то по идее, вы ей сдаёте часть квартиры, не обязанны за неё платить мед.страховку. И эти расходы должны идти с её доходов или стипендии, которую ей тогда обязаны дать. Назад возращать будет только её часть (т.е. не всю), по-этому брать БАФЁГ выгодно. Ладно, раз чуть чуть осталось...

И да скачайте себе stepstone Gehaltreport 2017 и посмотрите что там вам "полагается" после probezeit. Если недоплачивают, ищите смело другую работу/работодателя параллельно накапливая опыт на этом месте.

Аватар пользователя Svander
Svander(7 лет 3 месяца)

Какие у студента доходы?)) Да и кто спросит, она гражданка ЕС, виза не нужна, приехала и живет.

Естественно, не обязан, а кто же тогда? Да и задержалась он с окончанием, так что о стипендии можно было забыть.

Скачаем, поглядим, не докладывают ли тиграм в зоопарке мяса))). А так место хорошее, и повышение скоро обещали).

Аватар пользователя Krug
Krug(7 лет 3 месяца)

Рано или поздно прийдёт повышение ответственности, стресс итд. и всё это натолкнёт на мысль о более справедливой оплате труда :-) А то нашего брата любят главным называть, но как пряники делить, то сразу нас забывают...

Какой PLZ? и какая область работы? если не секрет.

Аватар пользователя ruyanin
ruyanin(7 лет 2 месяца)

За что я уважаю и ценю русских, так это за то, что в любой ситуации они остаются русскими... Какие "вы ей сдаете часть квартиры... не обязаны за нее платить страховку..." ??? Не сдает и обязан. А вот вместо "заработать", ковыряться в пособиях - это, да, уже европейское... 

Приезжайте лучше в Россию - тут места всем работящим хватит. Первыми переедете - лучше устроитесь...

Комментарий администрации:  
*** В России ничего производить невыгодно. Если победит Путин, массово закроются сотни тысяч предприятий (с) ***
Аватар пользователя Krug
Krug(7 лет 3 месяца)

Со стороны может показаться глупо, НО порядок есть порядок, особенно в Германии. И ваше "Не сдает и обязан" сплошные эмоции и ни чего более. Н/р вдруг перессорились, и что дальше? - он её выгоняет на улицу, у неё нет средств на жизнь, итд??? Это нормально???
Так что не ведитесь на эмоциях, думайте головой, тем более, что нем. система даёт все возможности избегать такие непредвиденные подводные камни.

 

Аватар пользователя ruyanin
ruyanin(7 лет 2 месяца)

Порядок? Вы называете "порядком" (орднунгом) взаимное вранье и корысть? Вы предлагаете человеку брать деньги у своей девушки, чтобы "в случае ссоры не выгнать ее на улицу..."? Т.е. по Вашему 150-200 евро - это достаточная цена и основание чтобы жить совместно при исчерпании отношений? Вы просто иллюстрируете всю гнилую мораль западного мира и называете это "системой". Хотя, знаете, тут я с Вами согласен - западная система ценностей полностью деградировала.

В России не берут со своих девушек их долю аренды за квартиру. И в ресторане мужик все оплачивает. В случае исчерпания отношений, русский просто снимает ей другую квартиру (если это необходимо) и платит за это иногда довольно долго.

Комментарий администрации:  
*** В России ничего производить невыгодно. Если победит Путин, массово закроются сотни тысяч предприятий (с) ***

Страницы