Небольшая заметка для тех, кто любит сравнивать уровень жизни в разных странах. Толчком к написанию послужило обсуждение: https://aftershock.news/?q=comment/3688205#comment-3688205
Пример бюджета одного человека и пары в Германии, включая все налоги, страховки, жилье, питание и.т.п. Один трудится инженером, другая заканчивает магистратуру в университете.
Место проживания: небольшой город, около 70тыс. чел. недалеко от Франкфурта. сильно развитая промышленность, небольшой институт, стабильный прирост населения (приезжают сюда работать). Квартиру в городе для съема найти непросто, спрос весомо превышает предложение. В целом, городок крайне живой).
В заметке будет два подсчета - до и после начала совместной жизни. Так сказать, для контраста). Все цифры в евро. Итак:
|
Зарплата грязными |
3500 |
|
Подоходный налог |
577 |
|
Медицинская страховка |
291 |
|
Пенсионный взнос |
327 |
|
Страховка от безработицы |
52 |
| Страховка от потери трудоспособности | 50 |
| Взнос на развитие Восточных земель | 32 |
|
Итого налоги и взносы |
1329 |
|
Чистыми остается |
2171 |
Итого – 38% налогов и страховок от брутто зарплаты. Девушка в данный момент дохода не имеет.
Теперь расходы на жилье и питание. В первой колонке – это я снимал комнату в Wohngemeinshaft. По нашему – в коммуналке. Так обычно тут живут студенты и молодые специалисты.
1й вариант - Комната в коммуналке, 20м2. Всего в доме 3 жильца, по комнате на каждого. Совместное пользование кухней, ванной, гостиной, садиком, подвалом. Вся коммуналка, интернет и пользование стиральной машинкой включены в стоимость арендной платы. Дом на окраине городка, до работы 30мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на одного человека.
2й вариант - Трешка на третьем этаже четырехэтажного дома, 72 м2 (из них балкон метра 2). Тихий район недалеко от центра, до работы 15мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на двух человек.
|
|
1й вариант |
2й вариант |
|
Плата за жилплощадь |
335 (включая все) |
450 |
|
Вода |
включено |
А |
|
Ток |
включено |
58 |
|
Отопление |
включено |
B |
|
Услуги дворника |
включено |
C |
|
Вывоз мусора |
включено |
D |
|
A+B+C+D* |
198 | |
|
Интернет |
включено |
20 |
|
Налог на телевизор |
6 |
18 |
|
Итого: |
335 + 6 = 341 |
450 + 198 + 58 + 20 +18 = 744 |
|
На питание в среднем |
270 (завтрак и ужин готовишь сам, обед в столовой) |
270 (сравнение цифр смотрится странно, но объяснение простое: готовить самому раза в 3-4 дешевле, чем питаться в столовой) |
|
Остается на всякие радости: |
2171 – 341 – 270 = 1560евро |
2171 - 744 - 270 = 1157евро** |
*(А и В меняются в зависимости от потребленного, в конце года перерасчет)
**Я также оплачиваю в данный момент медицинскую страховку своей девушки в размере 175 евро. В расчетах, я ее однако не учитываю, т.к. явление это временное. Как правило, студенты на старших курсах находят различные подработки и в состоянии сами себя содержать (в т. ч. страховки). Исключения – время сессий, защиты дипломных и прочих веселых событий.
В расчете нет транспортных расходов, ибо они равны нулю. В машине нужды нет, пока нет детей. Передвижение по городу на велосипедах. Поездки, путешествия – попутка, поезд, самолет(но это уже «всякие радости»).
Теперь о вопросе, много это тут или мало. Если считать в литрах бензина, то аналог нашего 95 на местных заправках стоит 1.34 – 1.36 евро за литр (в среднем на 2-3 цента дешевле чем в среднем по Германии). Для расчету берем среднюю цену 1.35. Если считать, в кВт*ч, то тут сложнее, цена меняется в зависимости от региона, потребленного количества, а при больших количествах (а это уже будет тариф для предприятий) и от времени суток. Так что примем среднюю по Германии на 2017 – 29.2 центов за кВт*ч.
Можно купить энергии:
|
Можно купить на «свободные» финансы |
1й вариант |
2й вариант |
|
Литров бензина |
1560/1.35 = 1155 литров |
1157/1.35 = 857 литров |
|
кВт*ч тока |
1560/0.292 = 5 342 кВт*ч |
1157/0.292 = 3962 кВт*ч |
В чем бы еще сосчитать? Можно в продуктах: 1кг куриного филе стоит 6евро, литр молока 3.5% - 65центов (нормального и вкусного). Если станет интересно, посчитайте.
Мне было бы интересно посмотреть и сравнить подобный же расчет для разных регионов России и др. стран. Так что, если кому не лень – буду благодарен.
Комментарии
1. Хех, ничего из того, что вы привели в конце мы не покупаем) оттуда, видать, у вас и затраты)) (Стейк полуготовый/готовый, например в 2-3 раза дороже сырого куска мяса стоит)
2. Походив по местным магазинам, попробовав различные продукты со временем приходишь к оптимальному решению. С первого раза, такое, естественно, невозможно. Оттуда и траты.
3. Дорогой от дешевого магазина тут отличается в основном ценой) И совсем чуть-чуть качеством(иногда). Ассортимент везде неплох
Честно, не охота мне в конкретны цены лезть). В статье пара примеров есть.
Просто мы с вами на разных этапах семейного развития. Когда мы начинали то ужимались понимая что все основные траты впереди и сколько все будет стоить неизвестно. Так что вы все правильно планируете. А сейчас когда у нас все уже выкуплено-выплачено смысла экономить уже нет.
У нас еще помнится были неслабые кредиты взятые на учебу. Лет пять выплачивали.
Да мы просто оба с детства привыкли к простой еде. Даже и экономией это сложно назвать.
А так да, деньги будет куда девать)
Вы уж простите, но может все таки к конкретике подойдем?
270/30=9 евро в день... на двоих. предположим едите вы 3 раза в день. итого средняя стоимость одной порции - 1.5 евро. по нашему текущему курсу около 100 руб.
Вас не затруднит расписать хотя бы один день - завтрак обед ужин?
Особенно в тот день, когда в столовке 6 евро оставлено. Ещё хотелось бы чеки увидеть и прикинуть рацион.
Мне видется, что конкретики не будет.
В Канаде все приведенное будет раза в два дороже. Филе палтуса 60 долларов/кг, сыр рокфор 70, съедобные креветки 30 и тд. Только соки и говядина дешевле, ну и может какие-нибудь бананы-манго. Съедобных пирожных-тортов не существует как класса.
Эко вы шикарно живете. Мы всей семьей кило мяса не съедаем в день. Но, положим даже и так. Кило фарша 50/50 в нашей деревне стоит 5 евро. Говядина - 9. Свинина - 4. Кура - 2,6 за кило. Рыба от 7-8 евро брутто.
Сыр - 7-10 евро кило. Нормальный такой чеддер.
Овощи - сезонные, в среднем цена 1,5 евро за кило (что-то 3,5, что-то 0,5).
100 евро в неделю примерно. 500 в месяц. Нас четверо. Ну не, сферически я могу потратить полторы штуки в месяц на еду, если буду покупать хамон по 30 евро за кило и запивать вином по 20 евро бутылка.
А, да, вино. 4-7 евро бутылка. Или ваще из пакетов по 2 евро литр, нормальное, кстати. ))) вот, сейчас из него глинтвейн варил.
у вас рацион питания какой-то очень странный, вы углеводы что ли только в сладком виде употребляете? в виде тортеков и пироженок?
А где у вас хлеб, крупы, картофель, макаронные изделия, яйца и т.д.?
Если пальцы не топырить, и закупаться в Лице И(или) Альди, то вполне себе можно...
Хотя, времена гордый туземцев, которые считали ниже своего достоинства ходить по дешёвых магазинам, закончились в 2000 году...
Процесс обращения бюргеров был весьма занятен-сначала ездили закупаться в дешёвые магазины подальше от места жительства (чтобы перед соседями не спалиться), а потом полиграфия веники...
"Хотя, времена гордый туземцев, которые считали ниже своего достоинства ходить по дешёвых магазинам, закончились в 2000 году... "
Ай, не скажите. Стоят ту рядом два магазина - один совсем дешевый, а другой, типа средне/выше среднего. Бывал в обеих. В совсем дешевом, видно, что народ, как правило очень не богатый покупки делает. В другом - почти все выглядят хорошо и, гм, обеспечено. Ассортимент не то, чтобы одинаковый, но весьма похож. Качество продуктов тоже практически одинаковое(я не знаю, на вкус и состав - совсем одинаковые, только нужно знать, что покупать).
Я покупки делаю, есс-но, в самом дешевом) Вера позволяет)
У нас на первом этаже был минимал, через дорогу- Лидл. Цены отличались раза в полтора. Сначала крутых тачек на парковке Лидла не было, но году в 2002 появились.
Этажом ниже жила немецкая семья, похоже с ГДР, не здоровались с нами из принципа. Потом начали. Потом на тележке переезжает в социальный дом...
ЗЫ теперь нет ни минимала, ни Волмарта...
Ещё сюжет-у жены подружка с VHS нянечкой работала в типа богатой семье. Особняк в центре города с большим участком, в подвале винный погреб. Хозяйка писала кн ги по кулинарии, хозяин тоже где-то на продуктовой складе пподъедался...
Внезапно, книжки никому стали не нужны, хозяина со склада погнали...
В результате, хозяин вахтовым методом работает на другом конце Германии, хозяйка не работает от слова вообще, техника в доме из Лидла (магазин типа Ленты).
2003 год.
Умнеют не только лишь все). И не сразу)
Умнеют, без проблем-на последней вечеринке в школе туземцы вхахлёб ругали понаехов (с реверансами в нашу сторону, типа... К вам это не относится). И потом, с тоской во взоре-может скоро вы к нам приедете нас обучать новым технологиям....
Такую страну просрали...
"Такую страну просрали... "
Напоминает)))
по опыту частых визитов в Берлин на квартиру приятеля по делам: можно. это при минимуме готовки. Очень качественные замороженные прямо с соусом овощи + немецкие сосисоколбаски + молочные продукты + пиво 0.5л + всякая фигня на завтрак и кофе в зёрнах + готовый или сделанный самостоятельно суп примерно равны 9 евро, скорее, чуть меньше. Живу там регулярно от 1 до 3 недель за приезд. Питание очень качественное и вполне полноценное.
Насчёт продуктов дешевых не могу согласиться. Дочь замужем за немцем , живут и работают в Москве, но квартиру имеют недалеко от центра Берлина, сдают дорого японской компании. Когда она рожала в Берлине, нам пришлось почти месяц жить там... Понравились молочные продукты, правда ассортимент скудный , цены такие же , как в Москве, но овощи не дешевле наших были , это точно, а вот картофель просто поразил - дешевле 2,5 евро не смогла найти , зелень - очень дорого! Сыр самый простой ( такой бы дома не стала покупать!) меньше 10 евро просто в природе нет! Чай все пьют из пакетиков, не могла найти листовой вообще , наверное надо было идти в специализированные магазины, но найти не смогла... За три недели проживания - больше 1000 евро.... Как то так..
Real, KaDeWe и Kaisers - мой выбор, шпары, лидлы и альди - заходил, выходил сразу и вычёркивал навсегда. Плюс рынки выходного дня, местные помогли найти, сам бы никогда не догадался. Плюс скидочные товары в Реале.
Кроме того, думаю, очень играет роль вот что: я на двоих с женой вожу недельную закупку из Метро на мотоцикле с багажником (всего 2 багажника и рюкзак). Умещается всё, включая блоки минеральной воды. А все мои знакомые с аналогичной задачей справляются либо в 2 раза чаще, либо автомобилем. Так что, размер на сумму тоже влияет.
В Германии цены на продукты ниже чем во всяких новых демократиях. Плюс гейропа оченно неоднородна.
А, ниже подметили.
Приятель в Австрии живёт, семья 4 человека, 600 евро в месяц на питание уходит и это максимум, обычно около 500. Питаются разнообразно, нормально. Секрет прост - жена не работает и по утрам смотрит предложения магазинов на сайтах, потом едет и скупает ангеботы, экономит очень и очень прилично.
Уверяю вас, на 300 евро - можно закупать продукты питания, практически ни в чем себе не отказывая. На 1 человека. Мясо (стейки, фарш, птица - кошкам), фрукты которые нравятся и овощи, хлеб и так далее.
Стараюсь закупаться в дешевых магазинах. Причина одна - продукты гораздо свежее (оборот выше). Разницы в качестве между дешевыми сетями и дорогими почти нет. Производителей на самом деле не так много, как 'марок'. Для дешевых могут не так красиво упаковать например, но качество одно и тоже.
Пару месяцев записывал расходы. На двоих.
Дано: Москва, 3х комнатная 80м2 недалеко от ТТК.
квартплата 6000р
электричество 1000р
продукты 9-10тр
интернет дома + 2 сотовых - по 100р каждый пункт.
2 авто (страховка 7,5*2тр + налог 7,5*2тр = 30тр). В месяц 2,5тр
Итого обязательных трат: 20тр (317 евро). Все остальное на вложения разные, развлечения и фиг знает куда вообще девать
Самое интересное - сколько остается от зарплаты после всего этого.
Да дофига
остаетсяоставалось. Если вон смотреть, то средняя зп на одного в Москве под 60тр. Две каких нибудь полусредних вдвое больше необходимых трат. Я просто нетривиальный показатель, я на работу уже забил, иногда подрабатываю, если кто попросит. Доход с вложений покрывает вот эти минимальные траты с запасом. Вторая половинка работает тоже не напрягаясь. Ну тысячу-другую литров бензина можно купить наверное, бессмысленность только какая тоТратить все не удается, копится и копится непонятно на что, неправильно мы потребяем :(
Молодым без детей, но с работой - везде хорошо. Медстраховка почти бесплатная, жильё надо только чтобы выспаться, есть можно всё.
А вот если завести детей, переехать из гробовухи в дом, беспокоиться про школу и сопутствующее атрибуты взрослой жизни - уже несколько другой расклад будет. Если ещё походу заболеть и потерять работу - будет покруче веселуха.
Такие изменения в жизни в любой стране нервов не добавят) Интересно только в где они не добавят меньше))
В США раньше считалось, что запас "на чёрный день" должен позволять жить без радикального дауншифтинга в течение 6 месяцев при потере всех источников дохода. Посчитайте сколько месяцев для шестимесячного жира надо работать Вам - и сравните. А "вино старше и девки моложе" - это плохой, негодный критерий.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Много раз обсуждали "за пивом" подобную тему. Пришли к выводу, что вся Западная Европа живет "на 500 евро".
В расчете вижу 4 "узких" места:
1. Нет долгов (ипотеки, кредита на машину и пр.)
2. Нет детей;
3. Молодой, здоровый и пока не женатый.
4. Не включен церковный налог. В противном случае похороны за Ваш счет, а это очень дорого.
Уточнение: Насколько я в курсе, частную медстраховку в Германии могут оформить те, кто имеет доход более 54900 евро в год. Государственная не покрывает стоматологию (покрывает только 10% расходов, а стоматология в Германии - мегадорого). Далее, каждый год медстраховка повышается на 5 % и может достигать 1000 евро.
Поправьте, если не прав.
ещё нет сбора на ТВ.
Есть) Налог на телевизор
1 - 3. В расчете нет, так как у самого нет). Будут - включим.
4. Атеисты такой налог не платят. В остальном я все-таки, надеюсь, пока рановато это включать)
Частную страховку может оформить каждый, в независимости от дохода. И платить гораздо меньше, пока молодой. Только гос. страховка растет с каждым годом понемногу, а частная после 40 лет (примерно, зависит от страховщика) - конскими темпами. И обратно с частной на государственную перейти уже нельзя.
Гос. страховка покрывает полностью несложные стоматологические процедуры: пломбирование(в т.ч с удалением нерва), чистка, удаление. Протезы за свой счет. Но на этот случай есть отдельная стоматологическая страховка, покрывающая, на память, 80%. У сослуживца была, но потом он отказался. Здоровые зубы у дядьки)
"Здоровые зубы у дядьки..."
Тут главное - не упасть неудачно с велосипеда... А вообще желаю Вам удачи.
Спасибо, это всегда пригодится.
А головой подумать? У нас тут тема появилась, приезжают немчики зубы вставлять :-) Говорят, получается с переездом, проживанием и так далее примерно в 5 раз дешевле.
Из публикации Федерального статистического управления по обследованию домашних хозяйств "Жизнь в Европе", также показывает, что почти половина (48,3 процента) из тех, кто отказался в 2014 от необходимого визита к зубному врачу, сделали это по финансовым причинам.
http://m.focus.de/finanzen/versicherungen/gesundheitskosten/zusatzzahlun...
Так дорого?
пломбу поставить - 1000 евро.
интересно.
там обучение по медицинскому направлению, для доступа к такой кормушке, особенно дорогое или на уровне с другими ?
Обучение в ВУЗе вообще(в т.ч в медицинском) - бесплатное. В том что конкретно стоматологам нужно доплачивать - сильно сомневаюсь.
Тут надо начать с того, что в Германии в ВУЗе учатся... до 30 лет. Получив диплом, начинающий врач самостоятельно ищет работу.
Первая ступень — Arztim Praktik (AIP) — врач-практикант, в этой должности он должен проработать 18 месяцев. Зарплата здесь очень небольшая, ее хватает лишь на очень скромную жизнь. Если врач хорошо зарекомендовал себя в этот период, он поднимается на следующую ступень врача- ассистента.
Врач-Ассистент. Он получает уже в два раза больше, однако эту должность он также ищет самостоятельно, рассылая по всей стране свои резюме.
Отработав 4—5 лет ассистентом, врач может попытаться сдать экзамен на специальность, и стать врачом-специалистом. Этот экзамен принимает независимая комиссия специалистов, он очень сложный, содержит как учебный, так и письменный разделы. Далеко не многим удается сдать его с первого раза.
Т.е. врачом-специалистом можно стать в лучшем случае к 40 годам... И только с этого момента его можно назвать настоящим врачом, имеющим право самостоятельно принимать решение в работе с пациентами. И речи о миллионных заработках тут не идет...
Все сливки получает система... точнее ее владельцы...
Ни я, ни друзья такого не встречали, нам всем бесплатно ставили.
А так цифры да, поражают. Непонятно.
Бесплатно только самые простые пломбы, косметические пломбы на передние зубы где-то от 300 евро, хорошие пломбы от 150(остальное страховка), сложные пломбы реально доходят до 1200 евро за один зуб(с чем сталкивался). Самому предстоит серьёзное лечение зубов (пока ещё нельзя), боюсь даже думать о ценнике.
27 тыс кВт*ч или 1600 литров бензина (очень примерно). Карелия.
Что-то все стесняются.
Семья из четырёх человек, работает только муж.
1. Новосибирск,третий город РФ по населению, во многом является центром сибирского региона есть промышленность, институты, некоторый прирост населения (приезжают сюда из окружающих регионов). Квартиру в городе для съема найти несложно. В целом, городок живой).).
Среднемесячная зарплата - 70 000 (средняя по городу 35 000).
Так как в РФ налоги платит работодатель, то с "белой" части зарплаты налогов около 5000 рублей.
Транспортные расходы - до работы на автомобиле минут сорок - час, на общественном транспорте минут на 20 дольше (Автомобиль, в данном случае является неотъемлемой частью работы, поэтому справедливо эту часть вычесть из зарплаты) - 7 000 на бензин и порядка 3000 страховки и ТО. Итого - 10 000.
Также, для выполнения рабочих обязанностей необходимо закупать расходники - 5000.
Плата за жильё, двухкомнатная квартира на окраине города - 16000 (коммуналка включена).
Питание - 27 000.
Остаётся: 70000-10000-5000-16000-27000=12000.
Можно купить 343 литра бензина или 3000кВт*ч электроэнергии.
Вследствие снижения в 2016-ом году зарплаты ниже суммы расходов появился второй вариант.
2. Санкт-Петербург, второй город РФ по населению, есть промышленность, институты, театры и некоторый прирост населения (приезжают сюда из всех регионов, даже из Москвы). Квартиру в городе для съема найти несложно. В целом, город крайне живой).).
Среднемесячная зарплата - 110 000 (средняя по городу 45 000).
Так как в РФ налоги платит работодатель, то с "белой" части зарплаты налогов около 5000 рублей.
Транспортные расходы - до работы на автомобиле минут сорок - час, на общественном транспорте минут на 20 дольше (Автомобиль, в данном случае является неотъемлемой частью работы, поэтому справедливо эту часть вычесть из зарплаты) - 16 000 на бензин и порядка 4000 страховки и ТО. Итого - 20 000.
Также, для выполнения рабочих обязанностей необходимо закупать расходники - 5000.
Плата за жильё, двухкомнатная квартира на окраине города - 25000 (с учётом коммуналки).
Питание - 27 000.
Остаётся: 110 000 - 24000 - 5000 - 20000 - 27000 = 34 000.
Можно купить 850 литров бензина или 8500 кВт*ч электроэнергии.
С точки зрения Росстата, очевидно, что экономика за последний год чрезвычайно улучшилась!
Спасибо за расчет. Хорошую зарплату мужу в Питере предлагают!
(с) Надо брать!
Зарплата 100% сдельная. это десятичасовой рабочий день с минимумом выходных. Коллеги, у которых нет нужды в деньгах, и 50-60 удовлетворяются.
Если жениться и сделать себе 3-й налоговый класс, а жене 5-й, то оставаться на радости будет больше ;)
Интересно
Отсутствуют расходы на мебель и утварь, одежду, спорт и домашнюю мелочевку (шампуни-стиральные порошки)
Расчет включает самые минимальные потребности (мыло, шампуни и мелочевка включены в питание, все в одном чеке просто). Остальное уже сильно индивидуально и включено в категорию "всякие радости".
А почему вы за неё платите, а она всё ещё девушка?
Страницы