В Госдуму РФ поступил законопроект, которым разрешается гражданам собирать валежник. В пояснительной записке к документу говорится, что сбор поваленных деревьев помогает жителям в сельской местности отапливать свои дома, в которых используется печное отопление.
Стоит отметить, что во многих деревнях России были проведены работы по замене печного оборудования на газовое, так как это более дешевый способ отопления жилых помещений. Так что можно говорить о том, что печное отопление осталось в домах наиболее незащищенных слоев населения. Кроме того, оно трудоемкое и затратное, так как требует ежегодной заготовки дров. Так что легализация сбора валежника затрагивает наиболее незащищенные слои населения.
Сегодня из-за отсутствия самого понятия "валежник" в законодательстве, сборщики валежника считаются преступниками. Хотя вреда окружающей среде они не наносят.
Для урегулирования спорной ситуации предлагается исключить валежник из древесных лесных ресурсов, тем самым сделав законным его сбор гражданами для собственных нужд. Ранее уже предпринимались попытки внести изменения в Лесной кодекс и легализовать заготовку валежника, однако эти инициативы не были поддержаны депутатами.
Комментарии
По современным законам это кража. А если в составе двух и более лиц то ОПГ.
Удивительно что грибы и ягоды по статье кража имущества не проходят.
>По современным законам это кража. А если в составе двух и более лиц то ОПГ.
Подскажи статью в УК РФ, где можно увидеть наказание за кражу валежника
Нынче тока уголовка, даж за ветки для костра.158 УК РФ Кража.
Для одного человека в лесу
Согласно этой статье, Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Чьим имуществом является валежник? В каком документе это закреплено?
Лес является имуществом (как и урожай на полях). Валежник/ветки его часть, а не тока товарный лес.
Удивительно что грибы и ягоды вывели из состава имущества.
> Валежник/ветки его часть, а не тока товарный лес.
Дай почитать где это написано.
Ищи, я сталкиваюсь с фактом. С лесом беда полная.
На выходных буду дома посмотрю у жены на бумаге. Она часть уничтожаемых архивов лесхоза в 2006-7г забрала домой. Внуки будут раритеты 1880-90-х годов выставлять:)))
Да вот же ниже линк привели:
http://fishkolpino.2x2forum.ru/t3159-topic
Это даже не подзаконный акт, а хотелки Рослесхоза. Любое СНТ, которое пилит бурелом на дрова, в одни ворота закатает лесных чиновников за Можай. Только адвокатов надо выбирать адекватных, а не как у правозащитников. Утверждаю не голословно, на наш дачный поселок пытались наехать - ни черта у них не вышло.
PS Это они тут на европейской части России такие смелые. За Уралом чиновник только пикни про такое - и никто не узнает, где могилка его
.
Ясно, теперь без адвоката ни хвороста собрать, ни в футбол поиграть видать уже нельзя. Везде сидят люди с синдромом вахтера.
Не то, что при позднем СССР. Вот где была эпоха вседозволенности и либерализма...
Да уж не припомню что бы до 1985 года за хворост гоняли. Или футбол приравнивали к митингу.
А так да, все что после меченного за нормальное положение вещей не катит.
Какая могилку у такого мудака? Звери то же кушать хотят.
сергей у меня дом построен из валежника по 6 т.р. за куб. За его сбор и идёт разговор.
А разве природные ресурсы страны не являются достоянием которое пренадлежит народу?
Не "народу", а лицам (юрлицам) с соотвествующими лицензиями и правам на природопользование, в соответствии с законодательством и подзаконными актами о природных ресурсах, в частности земли, недрах, водных ресурсах и т.д.
Народу не принадлежат даже вторичные природные ресурсы - грибы, ягоды, валежник. Все как в Чипполино - налог с дождя, налог с воздуха...
Тема обсуждалась уже на АШ http://fishkolpino.2x2forum.ru/t3159-topic.Не работает это ,как пилили ,так и пилим бурелом и никто нам не указ 8)
Государственное имущество же
Тогда пусть, блть, государство ухаживает за своим имуществом! В подмосковье три, блть, года короед-типограф ёлку жрал - где оно было, это государство? Леса валежником и буреломом завалены - где оно есть? Хоть какое-то работы оно проводит, кроме того, что лесников постоянно сокращает?
Попробуйте рассмотреть ситуацию с другой точки зрения. Представьте, что цель - не сохранить природные богатсва (лес, например), а добиться чтобы народу ничего не досталось. Вы сразу обнаружите кипучую деятельность и своевременно применяемые законы, меры, расходуемые средства и т.д.
Работа ведется :)
Грустно, но - похоже, что Вы правы.
И для двух и более лиц
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Всё ещё впереди. На многое могут пойти для пополнения бюджета. Предложения депутатов о введении патента на сбор дикороссов(грибы и ягоды) уже звучали. Опять же дополнительные рабочие места для контролирующих органов.
Да непременно,ещё сенокос, травосбор ,шишкотряс(кедровый) всё всё обложат,новые рабочие миста. За каждым деревцем-кустиком контролёр с кассовым аппаратом.
И оплата только по безналу...
Дикороссы - это единороссы, но живущие в тайге
Идешь к леснику, он дает бумажку "разрешаю 1 кубометр валежника". Дальше возишь, но не более 1 куба за раз.
Да, тока в наших краях лесхоз уничтожили, а лесничества упразднили. А вот ОМОН два раза в год по лесам шарится. План по "ОПГ" выполняет.
Часть проблем можно решить в сельской адмистрации (елка на НГ), а часть тащиться в райцентр.
Кстати жена когда разгоняли лесхоз/лесничества пострадала, она 10 лет лесником была.
Тогда уволили всех (несколько сотен лесников), обещания взять в "службу" остались обещаниями.
Впрочем скоро леса не останется и надобность в лесниках отпадет.
Вот такая диверсия "федералов" с целью "обеспечения бесперебойной" черной валки.
Идешь к леснику, а он говорит: у тебя дача, или дом в населенном пункте? Если дача, то иди нафиг.
Особенно сейчас страдают туристы и другие отдыхающие, которых вынуждают идти в лес со своими дровами. Иначе, ловят и вымогают деньги.
Да очень тяжело,особенно когда приходится доказывать происхождения дров,поэтому всегда с собой вожу кассовый чек и товарно транспотные накладные ,где чОтка указано дрова отгрузил Вася Иванов по цене 1 рубль за полено,а то сразу вымогают деньги,статьёй грозят.
Зачем зря молоть языком? Туристам, если они не пилят деревья, слова никто не скажет. У любой речки этих веток валяется после весны на всё лето. Да и кто в глухомани будет отслеживать туристов? Бред, короче.
serg2013
(3 года 10 месяцев)(10:37:31 / 10-03-2017)
Особенно сейчас страдают туристы и другие отдыхающие, которых вынуждают идти в лес со своими дровами. Иначе, ловят и вымогают деньги.
Так это не я молю,эт вот человек утверждает,что туристы в лес с своими дровами ходят.
Это ему и было. Чуть-чуть не туда записалось.
Некоторые утверждают, что письмо Рослесхоза (ЕК-07-54/1985 от 25.02.2016)фейк , но находятся личности, которые пользуются этим письмом для запугивания.
http://forum.na-svyazi.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=2435336 см. последний абзац
В смысле, они ходят по лесам с этим письмом по пояс в снегу, разыскивая туристов с дровами?
Зачем искать, им хватает популярных мест стоянок.
Приведите нам примеры такох случаев на популярных стоянках, иначе вы просто враль.
Ну вот я турист,разжёг костер,подходят ко мне "лесники",откуда дровишки,а я вежливо,сынки,всё с собой ,всё из дому,или пока ехал вдоль трассы собрал.(Это добрый вариант)И что дальше "лесники"?
А есть злой вариант идите нах отсюда робяты.И что дальше "лесники"?
Уцелевшие лесники к таким не подходят. Это полиция при некоторых сотрудниках "лесслужбы".
Если нет документов на дрова значит "украл".
Про презумпцию невиновности будешь говорить в следственном комитете или в суде. У ментов априори виновен, если тут же бумажки что не верблюд тут же не предъявишь.
Сравни с тем когда тебя на трассе или транспорте останавливают с елкой. Нет документов -вор.
Виктор я понимаю ,что мы с Вами в разных реальностях живём. В моей реальности,сначала заявление в письменном виде с регистрацией от пострадавшей стороны,потом действия полиции.. В Вашей реальности всё наоборот.А у Вас там случайно на улицах не останавливают прохожих,с целью проверить накладные на одежду обувь,ведь если нет документов то в обезьянник,пускай доказывают прохожие,что не украли и всё это делается с целью профилактики квартирных краж.Вы в это верите?У Вас такого нет? Почему?Предложите вашим полицаям,может план-раскрываемость повысятся.
Да реальности разные...
Если человека на транспорте (авто) останавливают с лесом, дровами, елкой и нет документов на "груз" то проблем много. Как говорится "вор с поличным" вот он, а спил пусть даже не его, найдем тут же. Пеньков много.
Впрочем это не тока у нас, тут в комментах камрад в лес идет с доками на дрова и дровами:)))
Презумпции невиновности по факту в случае леса нет, если не можешь тут же доказать невиновность проблем будет выше крыши.
В городах где камеры стоят нет "презумпции невиновности" водителей. Доказывай невиновность (не моя машина, не я за рулем (угнали), другая машина с липовыми моими номерами и тп)
Это фэйк?
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, - статья 158 УК РФ
Где сказано, что это не фейк?
"При этом Рослесхоз полагает" - это чья дописка?
Не знаю может и фейк, но 158 УК РФ постоянно грозят всякие в лесу. Хотя "дела" разваливаются. Либо не заводят и через сутки выпускают.
Некоторых привлекают, потому что они рубят себе молодые жердины по 4-6 м для хозяйства. С таких обычно берут приличные штрафы, если ловят. За сухач ничего не говорят, им и так завален весь лес, даже в черте города. Подальше от города км на 20, там вообще бурелом - ни пройти ни проехать.
Значит "горящий план" ментов по 158 УК до Вас не добрался. А раз их не напрягают, то они не напрягаются. Есть более прибыльные направления.
ЗЫ А 6м жердина это ужо подтоварник.
видимо не только к американцам применима коронная фраза Задорнова.
Да видимо,к румынам тоже подходит.
Сельский житель имеет право на получение один раз в год бесплатного (фактически) порубочного листа для заготовки дров на отопление. Валежник даже рядом не валялся.
Страницы