Разблокируем дискуссию по нацвопросу?

Аватар пользователя MMV13

Анализируя тезисы, приведенные в материале Натальи Городецкой, кмк, можно попытаться разобраться в крайне не простом национальном вопросе и путях, которые выбирает государство в вопросе взаимодействия национальностей в стране. Мне кажется, что открытая дискуссия по данному вопросу сегодня не ведется и не приветствуется. Жирность и подчеркивание в тексте Городецкой - мои. Текст Городецкой - курсивом.

Первая мысль, которая возникает при прочтении материала: многообразие и противоречивость мнений по данному вопросу, которые имеются не только в народной среде, но и в привлеченном для формирования закона экспертном сообществе. Отмечу сразу и то ,что власть, как обычно, попыталась келейно порешать на законодательном уровне столь не простую проблему...

А, столкнувшись с, фактически, неразрешимыми противоречиями в назначенной властью же экспертной группе, эксперты объяснили это неготовностью общества. И посему...    

Вместо закона о единой российской нации будет разработан закон «Об основах государственной национальной политики». Такое решение приняла рабочая группа по подготовке концепции законопроекта. Вызвано это, как объяснил «Ъ» ее руководитель академик Валерий Тишков, «неготовностью общества воспринять идею единой нации». В законе должны прописать «понятийный аппарат, разграничение полномочий между уровнями власти, систему мониторинга межнациональной ситуации». По мнению экспертов, сначала надо «сделать всесторонний анализ ситуации в межэтнической сфере» и «разблокировать дискуссии» по этому вопросу в обществе.

Поневоле приходится заметить: а почему "всесторонний анализ не был сделан до внесения концепции? Давайте сформулируем основные проблемы, которые даже не принято четко артикулировать при обсуждении национального вопроса.

1. Сегодня в т.н. демократическом обществе выбор решения из нескольких предложенных альтернатив осуществляется голосованием большинством голосов. Как можно говорить о многонациональности в стране в смысле равноправного участия в выработке решений (в том числе по нацвопросу), где проживает  142 млн жителей при том, что русских 81% из числа указавших национальность (указали 96%), а более 1 млн. человек имеют еще только 6 национальностей. причем, одна из них, украинцы, для очень многих жителей ничем не отличается от титульной русской? Что такое 1 млн? Это - 0,7% населения. Как такой низкий процент можно совместить вот с такими законами страны:

До выборов Президента России напрямую допускаются кандидаты от партий, представленных в Государственной думе РФ, а также в законодательных (представительных) органах власти не менее, чем одной трети субъектов РФ

Или вот это: ...могут участвовать партии, получившие на предыдущих выборах в Госдуму не менее 3 % голосов избирателей...

2. И не надо путать качество законов с их выработкой и принятием. Любой закон в стране обязан предоставлять равные права всем гражданам безотносительно к их национальности. Т.е. не должно быть ущемления представителей любых национальностей в проживании, выдвижении, получении закрепленных госуслуг и т.д. Но из этого принципа никак не вытекает принцип, по которому одинаковым правом пользуется манюсенькая и государствообразующая национальность. Т.е. личности любой национальности равны перед законом. А почему должны быть равны совершенно не сравнимые величины? Тогда и в ООН правом вето не должны обладать известные страны...

3. Из того, что руководство страны пытается навязать населению единую нацию, кмк, следует что и законы в отношении единой нации должны отличаться от законов многонационального государства. И не надо путать равенство прав в стране для жителей любой национальности и наличия равных прав у разных национальностей в этой же стране. национальности в нашей стране не могут быть равноправны хотя бы уже из статистической несравнимости, что я проиллюстрировал выше. А ведь еще есть исторические, религиозные, политические и ментальные различия национальностей, о которых стыдливо умалчивают эксперты. Можете себе представить, что бы на каждом футбольном матче чемпионата РФ присутствовал руководитель какой нибудь области сравнимой по численности с некоторыми национальными республиками. И не просто присутствовал, а в мегафон управлял болельщиками и кричал лозунги, нагнетая ажиотаж? А в Чечне это - в порядке вещей...

Но лично для меня совсем не ясны причины появления подобных законов именно сегодня. Что подвигло нашу власть всколыхнуть столь не простой вопрос?   

На первом заседании рабочей группы по подготовке концепции законопроекта о российской нации обсуждались предложения ее членов. По словам экс-главы Миннаца Валерия Тишкова, решено назвать законопроект «Об основах госнацполитики»:

«Так спокойнее. Оказалось, что общество не очень подготовлено к восприятию такого понятия, как единая нация, объединяющая все национальности. Учитывая, что и президент предложил переложить стратегию госнацполитики на язык закона, мы решили изменить его название.»

Опять общество в чем то виновато. Общество не готово воспринимать бессмысленные понятия. Какие черты единой нации, отличные от черт 80% населения, предлагает к освоению этим подавляющим большинством реформатор? У малых наций есть особенности, связанные именно с их малостью и необходимостью хитрить, лавировать в борьбе за место под солнцем. Реформаторы хотят предложить поработать в этом направлении государству и самим русским, которые являются большинством населения? Но тогда из нашей страны аккуратно выбивают тот стержень, на котором она и держится... Только русские легко принимают в свой круг представителя любой национальности, если он отстаивает интересы русского государства и усваивает язык и правила поведения русских. Но, вообще говоря, этот процесс называется ассимиляцией. Так зачем же в этом случае на государственном уровне поддерживать все национальности, что бы замедлять процесс ассимиляции или формирования единой нации страны?

Напомним, что 31 октября на заседании президентского совета по межнациональным отношениям экс-глава Миннаца Вячеслав Михайлов предложил разработать закон «О единстве российской нации и управлении межэтническими отношениями». Подготовить законопроект до 1 августа Владимир Путин поручил президиуму совета.

Опять задаемся вопросом - зачем, что подвигло президента на этот шаг?

Концепция российской нации как единой политической нации вызвала дискуссию. В национальных республиках высказались против из опасения, что российская нация станет нацией русских, а остальные народы потеряют свою этничность. Казаки, наоборот, потребовали учесть в документе «государствообразующую роль» русского народа, законодательно определить статус русских и принять федеральную программу по их поддержке.

А что же ждали наши объединители государственники? Посмотрите, на каких наших окраинах процент русских приближается к нулю? Интересно, как наши федеральные руководители видят формирование единой нации в таких регионах. И кто будет являться носителем и движителем формирования. Ужель местные нацмены?

Церковь озаботилась судьбой «русского мира», в который она включает всех русских, в том числе живущих за рубежом

Об объединяющей роли русского народа, языка и культуры в «русском мире», по словам источника «Ъ» в президентском совете по межнациональным отношениям, говорил, выступая на заседании рабочей группы, руководитель синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

И здесь процесс совсем и не прост. Русский мир включает русских за рубежом. А чеченцев или адыгов, которые проживают, к примеру в Турции? Русский мир, как видим, не тождествен миру, связанному с РФ по принципу проживания в нем тех национальностей, которые имеются в РФ. Но тогда получается, что на Родину мы приветствуем возвращение только славян? Ведь армяне, к примеру, имеют свою родину, где ни русскому языку, ни русским никакого особого места не предоставлено... А если учитывать, что с 2002го года количество русских в нашей стране уменьшилось почти на пять миллионов, что равносильно для всех остальных народов, населяющих нашу страну, полному их уничтожению, то о каких народах заботится наше государство и о каком народе ему пристало заботиться? 

Согласно новой концепции законопроекта, которую, по словам господина Тишкова, рабочая группа представит через месяц, в документе будут прописаны понятийный аппарат, механизм разграничения полномочий между федеральной, региональными и местными властями, система мониторинга этноконфессиональных отношений в субъектах РФ, политика государства в отношении малых и коренных народов, принципы этнологической экспертизы законопроектов. Российской нации, отметил он, будет посвящен, скорее всего, специальный раздел. «Соберем предложения членов рабочей группы к заседанию президиума президентского совета в апреле, тогда можно будет говорить о концепции», — отметил господин Тишков.

«Мы пока изучаем предложения экспертов», — подтвердил «Ъ» член рабочей группы, экс-министр по делам национальностей Владимир Зорин. Он считает название закона «Об основах госнацполитики в РФ» «одним из рабочих вариантов». Главное, по его мнению, «закрепить еще раз на законодательном уровне идеи стратегии госнацполитики, которые вошли в реальную жизнь». Закон, считает господин Зорин, должен строиться на основе стратегии, в нем должны быть прописаны цели нацполитики: «упрочение общероссийского гражданского самосознания и духовной общности многонационального народа РФ (российской нации); сохранение и развитие этнокультурного разнообразия народов; гармонизация межнациональных отношений; адаптация и интеграция мигрантов». Господин Зорин уверен, что общество согласно с заявленными целями нацполитики, а дискуссии вокруг понятия «единая нация» носят политический характер.

А мы все будем продолжать плодить противоречащие друг-другу по сути тезисы программы. Не может упрочиваться общероссийское самосознание там, где пропагандируются местные интересы национального меньшинства. А поддержание государством этнокультурного разнообразия мешает процессу сплочения единой нации через ассимиляционные процессы. Ну, не может башкир или татарин, которого заставят изучать отдельную отсепарированную историю и национальный язык упрочивать общероссийское самосознание. И я не говорю, что надо запретить поддерживать национальную самоидентичность. Кто желает, пусть поддерживает. Но на государственном уровне не должны поддерживаться сепарационные процессы, к которым безусловно относятся формирование национального мировоззрения. И именно по этому в национальных республиках высказались против процесса формирования общегосударственной нации. Но наша якобы прорусская элита мило промолчит и утрется ,как она это делает в зомбоящике на передачах, которые ведутся почему то представителями нацменьшинств в большинстве своем. Пусть кто-то из форумчан честно ответит, как в стране, где евреи имеют 0,11% населения, они ведут большинство политических или околополитических передач. И как это способствует формированию единой нации, когда чуть ли не в каждой передаче Соловьев сообщает, что он - еврей. Список же приглашаемых на подобные передачи почти не меняется и просто вопиет от засилья нацменов. Вот именно по этому и никак не удается заблокировать дискуссию в обществе о государственной роли русского народа в частности и национальном вопросе в целом...     

Член комиссии Общественной палаты РФ по гармонизации этноконфессиональных отношений протоиерей Всеволод Чаплин уверен, что «надо разблокировать дискуссии в обществе, загнанные под ковер, в том числе о российской нации». Господин Чаплин предлагает «снять разделение между элитой и народами и начать в обществе открытую дискуссию по основным проблемам», одной из которых он считает вопрос о государствообразующей роли русского народа. Решить его, по мнению господина Чаплина, можно, приняв два закона — о российской нации и о русском народе.
Эксперт по национальным вопросам Магомед Омаров уверен, что нормальный закон о госнацполитике можно написать только на основе «всестороннего анализа существующих в стране межнациональных проблем»: «Сейчас реальная ситуация неизвестна, нормальных социологических исследований нет, делаются только дежурные мониторинг и отчеты». Экспертное сообщество, по мнению господина Омарова, «не осмеливается сказать о реальных проблемах, не готово к откровенному разговору на эту тему с властью и обществом».
 

И именно по этому нашей элите "не известна" реальная ситуация, а в передачах не осмеливаются обсуждать эту тему...

Общество - поголовно русское. Обратите внимание, я не пытаюсь отделить тех, кто, имея какие то национальные корни, записался русским. Ведь это - признание в большинстве случаев идущего и вполне естественного, а не навязанного кем-то процесса ассимиляции. Но если в стране - поголовно русские, то какая еще единая национальность должна формироваться? 

Хватит уже наводить тень на плетень. В стране с таким подавляющим засильем русских только русские и должны по языку, ментальности служить основой для будущего объединения в годину, когда вокруг существуют значительно более многочисленные народы ,которые могут вполне успешно предложить свою ассимиляцю под разными другими сурдинками. Или наоборот - начнут поддерживать разного рода сепаратистов ,которые базируют свой сепаратизм на чем-то (религия, история и т.д.), что отлично от русских характеристик. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 2 недели)

Ога, я не одному такому - мозг сломал, внатуре! Начиная с того, что ты Гиви в первую очередь - Русский!... зато потом - прикольно наблюдать, как глазки его наполняются осмысленностью. (Правда, возникает... небольшой побочный аффект, Гиви начинает тебя считать - мессией, ну и... пить и закусывать, причём не бараниной зачастую.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

тогда ему - в германию для достижения тех кондиций русскости ,которые ему в реальности позволят продвигать интересы нашей страны... иначе он в дагестане будет создавать лезгинию, а в Москве дагестанию, что и происходит по принципу нацменского кучкования-землячества.

кстати, достаточно речь Абдулатипова послушать, что бы понять, на какой стадии ассимиляции он находится.

Красивые слова про русскость призваны лишь скрыть реальные интересы ,которые он отстаивает...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 2 недели)

Если государство, это Я. нафига мне пытатся "... разобраться в крайне не простом национальном вопросе и путях, которые выбирает выбирают <...> в вопросе взаимодействия национальностей [эмигрантов унд репатриантов] в стране." 404 - одной из множества... допустим в Евросоюзе нищебродов и кстати - французики, не хотели бы своё право вето в ООН... отдать Брюсселю - наглосаксы то не дураки (даром что, точно такой же фиктивный Игрок по итогам ВОВ как и они), шоб его за как бы "собой" сохранить... #брексит замутили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Димыч
Димыч(11 лет 6 месяцев)

Я так понимаю, что если околовластная группа, сиречь представители государства, инициирует разработку закона под условным названием "О россиянстве", то, вполне вероятно, наблюдает некие процессы расползания/ослабления государства. Аккурат об этом сказал ВВП, говоря о бомбе заложенной Лениным под страну. То, что элита квазигосударственных внутрироссийских образований не хочет подобного закона тоже ясно. Очевидно там прописан ряд ограничений под местными суверенитетами. "...механизм разграничения полномочий между федеральной, региональными и местными властями, система мониторинга этноконфессиональных отношений в субъектах РФ, политика государства в отношении малых и коренных народов, принципы этнологической экспертизы законопроектов..." Тут многое может панику вызвать. Вдруг выяснится, что по всей территории коренной народ - русские? А в местных элитах сплошь малые представлены. Ясно, что СМИ эту тему не поддерживают - в них по всей территории основная масса - малые народы. Вероятно по той же причине и "Экспертное сообщество, по мнению господина Омарова, «не осмеливается сказать о реальных проблемах, не готово к откровенному разговору на эту тему с властью и обществом».

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

ВВП, как это у него принято, нашел стрелочников, ответственных за проблемы сегодня в людях, которые жили 100 лет назад, скромно умолчав, что у него было около 20 лет в высших эшелонах власти (а второе лицо во втором городе - это высший эшелон тоже) на хотя бы попытку исправить то, что он считает ошибками.

Никаких бомб Лениным не было заложено, если анализировать реальность, а не лозунги...

 Вдруг выяснится, что по всей территории коренной народ - русские? 

дело даже и не в "коренновости". Дело в количестве живущих сегодня по регионам русских. Там карту я привел. Сразу видно, кто балаболит про то, что он русский в германии, а кто - в реале проводит руссофильскую, а, значит, прогосударственную политику...

по той же причине и "Экспертное сообщество, по мнению господина Омарова, «не осмеливается сказать о реальных проблемах, не готово к откровенному разговору

хотя в реальности нацмены уже и высказались против, что следует из заявления некоторых других товарищей в матриале... Ведь все нацмены, как только дело доходит до реальных шагов, а не деклараций, вдруг теряют лозунги и проявляют свой нацменский оскальчик...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

Интересно,а какую истинную цель то преследовали проталкивая "нацию"? Уж не закрепление ли существующего статус-кво непосильным трудом,так сказать, уворованного? Не из этой же ли серии настойчивое навязывание примирения(на самом деле требование смирения), покаяния,досок.... и пр.?

 

А во-вторых,уж коль отказываются от "нации" и переходят к национальной политики, то опять же - какие цели то преследуются?

 

<p>Вроде как одна из не оспариваемых(по крайней мере большинством) целей - это "единая и неделимая".</p>

 

Так вот в русской культурной матрице(и не только) существует поверие,что Россия - это Катехон(сдерживающий) и с исчезновением России - исчезнет и Мир.И здесь уже уместно задаться вопросом: А возможно ли существование России без Русских? И не просто Русских,типа Юргнесов,Соловьёвых,грефов... и тд, а этнически русских - у кого и папа и мама русские,так сказать?

 

Да не в жисть!

 

Отсюда и главная задача национальной политики государства и народов населяющих это государство(да и всего мира,по большому счёту),за ради сохранения "единой и неделимой" и выживания различных народов её населяющих - это сохранение и развитие русского народа и русской элиты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вот и меня сильно настораживает желание наших управителей родить какую то нацию в России помимо русской... И главное, может им у 81% населения хотя бы спросить: а не желаете ли вы в русской РФ поучаствовать в создании новой нации? тут наши кукловоды и задумываются: какой ответ ,кроме очевидного, возможен в данном случае? Ума не приложу... Сколько же времени потребуется на то, что бы русскому объяснить, зачем ему становиться россиянином...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Вот и я согласен.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

А вот я на этом месте предложил бы переместить фокус рассмотрения на кладбище и вспомнить научное наследие Степана Александровича [Гедеонова] (о способности славянских племён к ассимиляции туземного населения).

Аватар пользователя мамонт молодой

Ну, я россиянин. Этнический русский. И чо. Не нужно педалировать " русскую нацию", ибо у нас многонациональное государство. А русский народ лишь один из 197 , его  составляющих. Вопрос о " привилегиях" легко решается процентами: каков процент этноса ,столько ему и привилегий. 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

каков процент этноса ,столько ему и привилегий. 

Я бы назвал это пропорциональным представительством во всех Гос.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

еще раз для бестолковых или не понимающих, что такое многонациональная страна:

у нас - мононациональное государство, в котором проживают представители и других национальностей. Попробуйте понять разницу между многонациональным и мононациональным государством.

а себя вы можете хоть эльфом считать. это - лично ваше дело. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Многонациональное государство- этот термин подразумевает равенство всех народов , ее составляющих. В теории. На практике сейчас перекос в близости к госблагам  , в зависимости от уровня хуцпы у той или иной национальности. Поскольку у этнических русских этот уровень наименьший , то нам и благ достаётся меньше.тут должны включаться госмеханизмы, типо " плановой деспансеризации населения"- чтобы медоюслуживание получали не только родня  медиков, но и сам народ.

Апредлагаемый западными " специалистами" термин " мононациональная страна"- который вы пиарите , предполагает  наличие неких преимуществ именно у русских, это как бы соблазнительно, но при " умелом" направлении приведёт к возникновению межнациональной вражды, по типу прибалтийских республик, а оно нам надо? 

Это , друк мой, не " я себя считаю русским"- как предлагают тут некоторые, дабы стать " хотябы ментально русским",   моя национальность у меня на морде лица написана. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Поскольку у этнических русских этот уровень наименьший , то нам и благ достаётся меньше.тут должны включаться госмеханизмы, типо " плановой деспансеризации населения"- чтобы медоюслуживание получали не только родня  медиков, но и сам народ.

вот приблизительно об этом и мой постsmiley

особенно если добавить, что именно русские с их ментальностью и отношением к хуцпе и создали в первую очередь это государство. А вот все другие народы почему то доросли только до нацменьшинств. Никто толком не сможет объяснить, почему. Но эта действительность дана нам в ощущениях. И про нее нельзя забывать, если мы патриоты нашего государства, а не какого нить там народа... В этом и заключена лакмусовая бумажкаlaugh

Апредлагаемый западными " специалистами" термин " мононациональная страна"- который вы пиарите , предполагает  наличие неких преимуществ именно у русских

вы на мир смотрите ,как нацмен, который ищет преимущества... А я смотрю, как русский, который остро переживает отсутствие справедливого равенства национальностей в нашей стране, которое легко в реальности наблюдать, если откинуть красивости и пустоту лозунгов.

Простой пример: в кабардино-балкарии газифицированы абсолютно все даже горные селения. Об этом с гордостью говорят на экскурсиях. А вот про русские селения этого сказать нельзя.

моя национальность у меня на морде лица написана. 

из этого заявления следует только то, что вы сильно комплексуете по поводу своей национальности, какой бы она не была... и не более...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Знаете  что в вас еврея выдаёт, помимо зациеленности на руснационализме? Это демонстративное показное отсутствие логики в тот момент, когда вам требуется слегка куснуть оппонента. 

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Вы знатный аналитик: мне не известно хоть о капле еврейской крови у меня.

Касательно умничанья про логику: приводите цитаты, подтверждающие ваши выводы. В противном случае - лучше молчать по молодости.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

А возможно ли существование России без Русских? И не просто Русских,типа Юргнесов,Соловьёвых,грефов... и тд, а этнически русских - у кого и папа и мама русские,так сказать?

Это фантастический конечно сценарий, как то в голову тоже приходило, я пришел к выводу что возможно. Только Ахмед и Азамат будут называть себя русскими, и говорить мои папа и мама русские, несмотря на имена. 

это сохранение и развитие русского народа и русской элиты.

русская элита - это кто? надо как бы с элитой определиться. Богатейшая русская культура - вот ее нужно продвигать в массы.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

я пришел к выводу что возможно. Только Ахмед и Азамат будут называть себя русскими,

Любой ишак может назвать себя ахалтекинцем,но никогда им не станет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

))) если говорить о лошадях, то да. Но я как то людей на породы еще не делил. 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

Культурная матрица по щучьему велению не изменяется.И для того,чтобы Ахмед хотя бы на ментальном уровне, не говоря уже о генном( хотя это и необходимое условие,как говорится), стал русским, его пра-пра предки должны были вариться в русской культурной матрице тысчёнку лет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

я думаю что национальность не так важна, как наличие государственного мышления и принадлежность к большой стране и культуре. Не важно, какой национальности гражданин. Хотя конечно вы правы относительно культурной матрицы, но не 1000 лет, 3-4-х поколений вполне достаточно. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Кто будет продвигать - российские нацменшинства борются за право жить как арабы - хиджабы, раздельное обучение в школе и т.д. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

продвигать нужно дружбу, равенство, братство. Я не вижу, чтобы нацменьшинства продвигали.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Рекомендую ознакомиться, а ещё лучше пересказать в этой теме, историю решения еврейской проблемы посредством навязчиво предлагаемой технологии «эмансипации» во Франции императором Наполеоном I.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

А мы живем во Франции времен Наполеона 1? Я что-то не заметил.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вижу, вы категорически отрицаете полезность уроков истории, особенно чужих?

Аватар пользователя мамонт молодой

Вот он, Типичный комментарий типичного сиониста.

Россия без этнических русских?- наш ответ: не дождетесь. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

А где я написал что Россия без этнических русских? Читали внимательно? А так то я да, ольгинскийсионистмусульманинпатриот Россииватникрашист. У Бога можно просить только одно, дать ума людям. 

Аватар пользователя мамонт молодой

На вопрос " возможно ли существование России без этнических русских ?" вами дан ответ:" да, возможно". 

Какой же вы ольгинец- ватник, вы лишь составная часть сионобиоробота, разсредоточенного по множеству психик .и с вполне успешно исполняете свои обязанности на своём месте. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Зачем врать? Вы начало не прочитали? "Это фантастический сценарий"? Или в ютубе вы не видели, как под патриотические роликами люди совершенно разных наций живущих в России пишут что они русские татары, якуты, башкиры и т.д., называют себя русскими ватниками? Уж если рассматривать фантастический сценарий, то почему невозможно? А если за 200 лет мирного проживания разных народов будет сложно встретить этнически чистую нацию татарина или русского, все перемешаются, значит ли что существование такой России невозможно? Я считаю что возможно, на этом основании вы меня в какого-то синобиоробота записываете?  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

вы не поняли сути статьи. тут не говорят о том, у кокго какой разрез глаз и т.д. Имеют ввиду, что народ русский >80% а закона о государственнообразующем народе нет. русские - это как 30летний белый мужчина-гереросексуал в сшп - самое бесправное существо.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Сегодня при государственном устройстве в виде федерации  - создать национальное государство невозможно.

Будет по другому - будет повод для дискуссий

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

ага ага дискуссии когда будет по другому проводятся достаточно жарко. предпочитаю заранее. и уж не жителю Израиля предлагать откладывать на завтра то ,что можно сделать сегодня...

кстати, попытка создать федеральные округа и была в свое время первым шагом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я не предлагаю совсем не поднимать вопрос. Просто нужно учитывать что любые решения это будут виртуальные построения неприменимые в сегодняшних условиях.

помещу статью в свои рубрики она как раз по теме.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

попробуйте совместить два якобы факта:

1. ВВП крайне популярен в стране

2. Время честного решения национальных вопросов в стране не применимо к сегодня...

laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

2. Время честного решения национальных вопросов в стране не применимо к сегодня...

…без изменения существующего государственного устройства.

Отсюда эти пробные шары с переемственностью Российской Империи.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 2 месяца)

Русские были основой для строительства Российской империи -> СССР -> России современной. Остальные народы, сейчас проживающие на территории России своего государства не имели никогда. Даже татары расстались со своей государственностью в XVI веке. Имею в виду, конечно Казань, так как остальные ханства - типичные протогосударства. Русские - это "государственный" народ, представители которого всегда ищут защиты и справедливости у государства. Остальные же народы справедливость и защиту всегда искали в своих общинах, так как именно они были социально образующими. Вот и получается сейчас, что если государство погрязло в коррупции, русским искать защиты негде, они атомизированы. А представители других народов всегда создают землячества, которые активно пользуются коррумпированными гос. структурами. И винить их в этом ни в коем случае нельзя! Каждый народ должен выживать, и он решает эту задачу. Вот и отсюда русский национализм как реакция на отсутствие защиты своим собственным государством. Как только госудаство начнет заниматься своим прямым делом - борьбой с коррупцией и обеспечением социальной справедливости, русский национализм моментально исчезнет, так как при наличии справедливого ко всем народам государства русским национализм уже не понадобится. Для малых народов национализм - это многовековая реакция на внешнее давление, так как им постоянно приходилось жить на грани исчезновения. Вспомните, например, как турки и персы на Кавказе вырезали малые народы.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Почитайте о правах субъектов Российской федерации. В частности о республиках.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 2 месяца)

Не совсем понял, что Вы хотели сказать. Уточните, пожалуйста

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Многие предлагают дать русским права, титульная нация и все такое.
Россия сегодня - федерация. То есть объединение субъектов. Субъекты равноправны, есть субъекты - республики.

Суверенитет, целостность, единая система государственной власти и централизация управления, характерны для унитарного государства. Федерацию же отличают, как минимумвозможность её субъектов самостоятельно, без какого-либо вмешательства центральной власти образовывать (формировать) собственные органы государственной власти и наличие взаимного разграничения предметов ведения и полномочий.

Права республик очень широкие, свой президент, решение по государственному языку и т д.

Ошибка многих, в том что они считают Россию единой как РСФСР. А это не так. 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 2 месяца)

МЫ - РУССКИЕ , КАКОЙ ВОСТОРГ !

Европа , Америка , Китай , просто  кладбища мелких народов , а у нас - прям таки заповедник какой-то  развёлся !  И кто уход за нежизнеспособными особенностями оплачивает и искусственно выкармливает отжившее  ?

Кому это выгодно ?

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 8 месяцев)

Да, дискуссию надо разблокировать, а то евреи, армяне и прочие "древние" народы в упор не видят русского народа, на языке которого разговаривают

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

++++!

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

либерасты хотят торпедировать законопроект

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Красавчик ты чес слово, не боишься поднимать настолько острый вопрос.

К головах твоих оппонентов редкостная каша, они похоже спорят сами с собой.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

приходится с вами согласиться касательно каши...laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Кочевник
Кочевник(8 лет 2 недели)

вот из-за таких идет нацизм, а если мы в Казахстане где большинство казахов, начнем также думать, писать и считать? как скоро нас объявят нацистами? если пишите статьи про определенные нации в многонациональной стране, надо учитывать мнение остальных нации в этой же стране

Страницы