Справедливость? Кому она нужна эта справедливость?

Аватар пользователя monk

Демагоги всех мастей обещают электорату "справедливые" законы, "справедливую" власть и в конечном счёте "справедливое" общество.

Справедливость является краеугольным камнем русского (в смысле, населения Российской империи) менталитета. Стремление к справедливости обусловлено сложными природными условиями. Во время голода (а голод на Руси был регулярно вплоть до 20 века) выжить можно было только объединившись. И чаще (в разы) выживали те, для кого "справедливость" не была пустым звуком.

Исходя из этого, большевики успешно совершили революцию под лозунгами справедливости: "Землю - крестьянам", "Власть - Советам".

Но большевики предполагали, что все люди одинаковые (tabula rasa) и мировоззрение и мироощущение зависит только от воспитания. На самом деле, всё оказалось сложнее. 

У человека есть несколько нейромедиаторов, напрямую определяющих его поведение: дофамин (и его производные норадреналин, адреналин), окситоцин, серотонин. Причём дофамин, окситоцин и серотонин являются антагонистами друг другу (не могут действовать одновременно). Как правило, у каждого человека один из этих нейромедиаторов является основным.

  • Для большинства людей основным нейромедиатором является дофамин. В этом случае человек ориентирован на достижение социального статуса, в случае стрессовой ситуации впадает в ярость (выброс норадреналина), затем в панику (выброс адреналина). Статус в обществе существенно коррелирует с продолжительностью норадреналиновой фазы. Этот нейромедиатор -- самый древний социальный нейромедиатор. В частности, изучать его можно даже на стаях обезьян: иерархия доминирования практически идентична.
    Именно дофамин заставляет покупать "статусные вещи" и именно дофамин заставляет искать новых удовольствий (скачок уровня дофамина есть реакция нашего мозга на новую информацию о незнакомой нам награде). Также замечу, что в чисто дофаминовой иерархии невозможна внутренняя торговля: доминант просто отберёт всё что ему нравится.
  • Второй нейромедиатор -- окситоцин. В животном мире выступает как основа для семейных отношений: родители заботятся о детях и кормят их несмотря на то, что дети слабее и явно не смогли бы заставить родителей делать это силой. Примерно для 5-10% процентов людей (оценка из процента невосприимчивых к "статусной" рекламе) окситоцин является основным нейромедиатором. В обычных условиях (при неизменных внешних/природных условиях) окситоцинщики находятся в худшем положении по сравнению с дофаминщиками: у них нет норадреналиновой ярости, у них нет дофаминового стремления к власти. Как следствие, они почти всегда попадают на нижние ступени иерархии доминирования.
    Но всё меняется, как только случается кризис (похолодание, истощение кормовой базы, неурожай). В иерархии вожак до последнего считает (точнее чувствует подкрепление дофамином) свою власть важнее, чем выживание стаи. Также для социализированных по дофаминовому типу подчинённых особей любые внешние невзгоды заставляют только больше сплотится вокруг вожака. Но если дофамина в организме мало, то человек понимает, что в этой иерархической структуре он всё равно погибнет (так как не принадлежит к властной верхушке) и уходит (или провоцирует конфликт и его изгоняют).
    Потом эти изгои находят друг друга и объединяются, чтобы выжить. Так как окситоцин -- гормон доверия, то в общине окситоцинщиков иерархия доминирования не выстраивается и та энергия, которая обычно тратится на достижение/подтверждение статуса позволяет изобрести что-нибудь, чтобы выжить. Также изобретательству способствует то, что в отличие от иерархической структуры, где изобретение можно использовать только после вожака, а вожаку западло повторять за тем, кто ниже по социальной лестнице, в неиерархической общине любой новый опыт достаточно быстро распространяется по всей общине. В частности, по такой схеме образовывались средневековые города-коммуны.
    Для окситоцинщиков внутри группы естественной является экономика дарения, а с чужаками -- торговля.
    Но как только кризис проходит и община становится достаточно большой, чтобы член общины не знал каждого в лицо (предел Данбара), появляется потребность в представительной власти и снова на сцену выходят дофаминщики.
  • Третий нейромедиатор -- серотонин. Сдерживает агрессию, а в больших количествах делает человека социофобом.  Примерно для 1% людей (оценка из количества "хиппи" на пике их популярности) является основным нейромедиатором. Серотонинщики в целом не делят людей на "своих" и "чужих". Относятся ко всем или одинаково хорошо или одинаково плохо.

Так вот. Есть две проблемы.

Первая: люди с разными доминирующими нейромедиаторами не могут поставить себя на место друг друга. Дофаминщик не верит в дружбу, если нападает то ожидает в ответ увидеть или гнев/ярость или страх. Окситоцинщик, наоборот, считает что дружба важней власти, и что главное, чтобы "свои" победили, даже если за это придётся отдать жизнь. Серотонинщик вообще не понимает, зачем нужно воевать и как чужие интересы могут быть важнее жизни. Да, благодаря культуре, мало кто честно и публично выскажет своё мнение. Но если общественно приемлемое мнение не соответствует внутреннему мироощущению, то человек уверен, что все вокруг лицемерят.

Вторая: сменить доминирующий нейромедиатор воспитанием невозможно. Всё равно, что воспитанием пытаться выработать у курильщика отвращение к никотину.

Поэтому, когда в начале 20 века, после войны, революции и гражданской войны в обществе получилась достаточно большая доля окситоцинщиков, большевики решили, что достаточно взять под контроль образование и пропаганду и население примет коммунистические идеалы. Но уже в Великую Отечественную большая часть окситоцинщиков погибла на фронте, а после войны образовалась классическая бюрократическая структура, где каждый в лицо знает только маленький кусочек структуры вокруг себя.

И следующее поколение, желания которого уже в основном управлялись дофамином, стремилось к статусу и власти. Но при этом официальная пропаганда по-прежнему призывала стремиться справедливости, общественная мораль порицала карьеристов. Это всё воспринималась дофаминщиками как крайняя степень лицемерия и отказ от коммунистической риторики был только вопросом времени.

Для дофаминщика жизнь при коммунизме была бы адом: всем всё одинаково, нет престижного потребления; унижать тех, кто ниже по статусу запрещено; иерархической пирамиды вообще нет ("Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (с)). А если таковых 90% населения, то как можно строить общественный строй, который 90% населения делает несчастными?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приглашаю к обсуждению. Собственно вопрос: как совместить людей и коммунизм?

Если нужно обоснование каких-либо утверждений в статье, пишите, дам ссылки или объясню, почему я именно так считаю.

Комментарий редакции раздела Национальная идея

Интересный ракурс, построенный "от физиологии"

Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Идеальная система правления была и будет в России под названием выборочная пирамида, когда десять человек назначают своего представителя, а десять представителей назначают одного представителя второго уровня и так далее.

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Мне очень интересно, из какого источника берётся тезис про "получать поровну"

Так это "по потребностям" для людей одного пола и возраста. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Рогожу на плечи и тарелку баланды, чтобы не сдох. :)))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Потребности определяются не только полом и возрастом, но и видом деятельности!

В первую очередь - видом деятельности.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

В первую очередь - видом деятельности.

Если по науке, то от вида деятельности зависит только калорийность получаемой пищи и наличие спецодежды на некоторых работах.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

У Галины Сергеевны Шаталовой, группа на малокалорийной диете на пробеге Нивосибирск- Барнаул пришла с набором веса. :)

Не всё так просто, как вам кажется.

А порцайку мерять, это вам к Оруэлу в "Скотный двор", в "1984". :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Подмечено, что тоталитарное общество, где работают ВСЕ, пугает больше всего барыг и прочих эгоистов.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Странно, я не барыга и не особо уж эгоист, а в стойло не хочу. А вы хотите в стойло? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Ничего странного, Вы на деле больший эгоист, чем Вам приятно о себе думать: Вас приводит в ужас перспектива работать наравне со всеми - Вы считаете себя выше всего того быдла, которое должно своим трудом обеспечить Ваше потребление.

Работать как все для Вас - это стойло, это унизительно, это пусть кто-то другой.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Меня это не приводит никуда. Я уже пенсионер. :))))))

И а знаю абсолютно точно, что человек рождён не для работы. ;)

Вместе со всеми я в СССР работал и не считал это унизительным. :)

Так что, вы тут мимо. ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

человек рождён не для работы

Это Вы про себя, очевидно. Блестящее подтверждение моих слов.

И не надо врать про пенсионера. Пенсионеры не смотрят "Матрицу" и не ставят себе Нео на аватарку. Это смешно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Экий вы упёртый. :))))))))))))

Ну не должен человек быть рабом. Любой. Хоть Вы, хоть любой другой. Коммунисты загнали людей в стойло и сажали по  209 статье УК за уклонение. Капитализм нервно курит в сторонке.  У вождя мирового пролетариата "карать", одно из любимых словечек.

Владимир Солоухин: Читая Ленина.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Я же Вас прекрасно понял. Вам работа видится рабством. Вы эгоист. Вы не хотите работать, Вы "рождены не для этого" ))) работает пусть кто-то другой, и за себя, и за Вас. Такое положение дел общество устраивать не может.

Вы же как Паниковский, не выдерживаете такого противоречия.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не в работе дело. Дело в баблище, которое вы за работу получаете. ;) Зачем вы себя обманываете. Вы же далеки от альтруизма.:)

И приёмчик у вас прямо ленинский - обгадить других, чтобы самим выглядеть почище. :)

И ещё раз - вы не общество. А если ваше общество поддерживает оголтелое потреблятство, нам с вами не по пути.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Человеку как таковому надо немного. Большинство потребляемого - вещь в себе.

И я вполне представляю собой общество.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Да ладно, ещё при большевиках люди вовсю мечтали, чтобы за них всё делали машины.

Работа работе большая разница.

Не только лишь все хотели провести всю свою жизнь в качестве примитивной машины за плугом, за ткацким или токарным станком, с отбойным молотком в забое, или у конвейера, собирая дурацкие финтиклюшки.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

При большевиках люди мечтали, что освободившееся от непроизводительного и монотонного труда время будет использоваться для решения неординарных и творческих задач.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Посмотрите фильм "Прекрасная Зелёная". :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Я предпочитаю настоящее искусство.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Яйца Фаберже? :))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Как закалялась сталь

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Ну про это вам и хотели сказать, насколько я понял.

Есть работа, а есть творчество.

Только вы по привычке всё по-извращенски понимаете. Вы же всегда только о себе любимом рассказываете, о вонючей параше в вашей голове, а вовсе не собеседников слышите.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Вам бы в отпуск.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну про это вам и хотели сказать, насколько я понял.

Именно. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

неординарных и творческих задач.

Огласите весь список пжалста. (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Весь? ))) что за глупый запрос?..

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Дурочку-то зачем включать? :)

Да вы, гражданин, эгоист. Не хотите у станка стоять. У станка должно стоять быдло, а вы неординарным хотите заниматься. Общество от вас отвернётся, эгоист вы эдакий. :)))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Зачем всего лишь станок. Давайте всем лопаты дадим в руки, чё уж. Или палки-копалки. Ну чтоб если трудиться, то по-настоящему. Что за бред! Я где-то ограничил труд станками?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы эгоист и не хотите работать!!! :)))))))))))))

За сим прекращаю флуд, чего и вам желаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Что человек создан не для работы - это не мои слова, а Ваши.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну, хочется ему, чтобы я был барыгой и эгоистом. :))))))))))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Вы ведь кого-то другого считаете эгоистом. Не иначе, того, кто Вам в чём-то отказывает )))

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вам моя скромная персона не даст уснуть.  Это мания. :)))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Вы себя переоцениваете, как все эгоисты.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Пластинку заело. :)))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Не только. Для умственных видов деятельности крайне важен микроклимат рабочего места, диапазон оптимальных значений температуры-влажности у профессора куда более узкий, чем у грузчика.

И потом, в рамках одной профессии достижения могут приходить или не приходить вне зависимости от возраста. Молодой доцент вполне может быть более продуктивным, чем пожилой.

То есть "ПОРОВНУ" в Вашем тезисе неверно.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Какие способности, такие и потребности ) если только обманывать из-за прилавка можешь, то много не получишь. Потому-то барыги так и ненавидят советский строй!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы так и не поняли? :))))

Человека нельзя принуждать. И уравниловку устраивать тоже нельзя. Иначе ,это рабство.

"От рабства к рабству. От Древнего Рима к современному Капитализму" Катасонова.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Про осознанную необходимость в курсе? Человек, поставивший свои личные интересы выше общих, не заслуживает того, чтобы общество приняло их во внимание.

Простой вроде расклад.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вроде простой, на Арал посмотрите до чего довело "общество" собственную среду обитания. И потом, вы на себя слишком много берёте, вы не общество. Смею вас заверить, что ваше общество хочет жрать, как можно больше и на дармовщинку, если получится. На этом вас коммунисты и развели. Вас же "грабили" капиталисты и помещики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Опять эти экофашистские штучки. Да всё в порядке с Аралом, периодическое движение береговой линии - на таком же движении Гумилёв изучал хазарский каганат.

И что за манера переводить на других собственные взгляды? Вы лично готовы сожрать всё вокруг, "потому что хочется" - но почему Вы приписываете этот эгоизм всему обществу?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Всё ,я умываю руки, Вас заклинило. :)))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 5 месяцев)

Имхо со стороны. заклинило вас.

И что мне на Арал смотреть? У меня под окнами Таватуй. При СССР-самое чистое озеро Св.области, под охраной госва (сетями нини, на моторках нини, глушить нини) с раками, кучей рыбы и воду с озёра брали и пили, не кипитя. И сейчас -грязное озеро без раков, почти без рыбы. Детям рассказываю, что 30 лет назад раков на мелководье собирали и воду из озёра пили. Не верят, глядя на то что есть. Капитализм, б.......

 

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

То есть вам плевать на загубленную экосистему Арала. Просто класс! И на Припять плевать. И на так называемые "мирные" атомные взрывы плевать... Гору Магнитную срыли в СССР... А сколько болот осушено и торфа сожжено? Все болота вокруг Балахны изрыты ради торфа, сгоревшего в топках ГРЭС. Не всё так просто, как вам кажется.

Справедливости ради скажу, что это было не только в СССР, тот же Чад, та же Фукусима. Посмотрите у меня в блоге статью про опустынивание.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Мы можем не расходиться в гуманитарных вопросах, но в естественно-научные не надо тянуть болтологию. Влияние человека на природу сильно преувеличено. Экофашизм, ставящий жизнь рачка-дафнии выше жизни человека и полагающий право на среду обитания низших животных выше права человека, оставьте при себе.

Вся промышленная возня цивилизации - чих по сравнению с естественными движениями планеты. Опустынивание, движение береговой зоны, извержение вулканов и многое-многое другое - Вы просто не в курсе мощи природы!

И что это за группы на заводе? )))

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Видно, не преувеличено. А когда-то тут жили люди, ловили рыбу...

Мне плевать на группы, их просто выдворят оттуда и вся недолга.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Видно только то, что ушла вода. Из чего делается парадоксальный вывод, что люди тому причиной? Боже ж мой, как меня бесят воинствующие невежды, кто бы знал )))

Неее, я за тоталитаризм ) не парите в теме - да не лезьте же ж в неё!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вывод делается из того, что была построена ирригационная система для орошения хлопчатников. Отобрали воду, уменьшили сток, нарушили тонкое равновесие. Это задачка о бассейне и двух трубах решается школьниками.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Хлопчатников

Хлопчатобумажников можт? ))) школота, ты спалился насквозь уже, все это видят! Со всеми своими "я пенсионер", "я группрофорг" и прочей белибердой. Чувак, да если б ты хотя бы читал оригинальные публикации про Арал, который якобы загубили ирригацией - даже те жутко бестолковые и ламерские публикации - ты бы не порол такую чушь. Но ты тогда ещё не родился. Тебе дали исходные данные и ты гоняешь чепуху по ней. Ты хотя бы посмотри схему ирригации, не позорься. От души советую!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

хлопча́тник (Gossypiurn), род многолетних травянистых растений, кустарников и деревьев семейства просвирниковых (мальвовых), прядильная культура.

И дальше обычный ваш бред.

 

PS Могу эту статью отдельной публикацией запостить. http://lifeglobe.net/blogs/details?id=484

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 12 месяцев)

Поинтересуйся, за что топишь, на самом деле советую. Погляди, откуда и сколько отводили. Безграмотную чушь городишь. Неужели на кого-то действует?

Страницы