Справедливость? Кому она нужна эта справедливость?

Аватар пользователя monk

Демагоги всех мастей обещают электорату "справедливые" законы, "справедливую" власть и в конечном счёте "справедливое" общество.

Справедливость является краеугольным камнем русского (в смысле, населения Российской империи) менталитета. Стремление к справедливости обусловлено сложными природными условиями. Во время голода (а голод на Руси был регулярно вплоть до 20 века) выжить можно было только объединившись. И чаще (в разы) выживали те, для кого "справедливость" не была пустым звуком.

Исходя из этого, большевики успешно совершили революцию под лозунгами справедливости: "Землю - крестьянам", "Власть - Советам".

Но большевики предполагали, что все люди одинаковые (tabula rasa) и мировоззрение и мироощущение зависит только от воспитания. На самом деле, всё оказалось сложнее. 

У человека есть несколько нейромедиаторов, напрямую определяющих его поведение: дофамин (и его производные норадреналин, адреналин), окситоцин, серотонин. Причём дофамин, окситоцин и серотонин являются антагонистами друг другу (не могут действовать одновременно). Как правило, у каждого человека один из этих нейромедиаторов является основным.

  • Для большинства людей основным нейромедиатором является дофамин. В этом случае человек ориентирован на достижение социального статуса, в случае стрессовой ситуации впадает в ярость (выброс норадреналина), затем в панику (выброс адреналина). Статус в обществе существенно коррелирует с продолжительностью норадреналиновой фазы. Этот нейромедиатор -- самый древний социальный нейромедиатор. В частности, изучать его можно даже на стаях обезьян: иерархия доминирования практически идентична.
    Именно дофамин заставляет покупать "статусные вещи" и именно дофамин заставляет искать новых удовольствий (скачок уровня дофамина есть реакция нашего мозга на новую информацию о незнакомой нам награде). Также замечу, что в чисто дофаминовой иерархии невозможна внутренняя торговля: доминант просто отберёт всё что ему нравится.
  • Второй нейромедиатор -- окситоцин. В животном мире выступает как основа для семейных отношений: родители заботятся о детях и кормят их несмотря на то, что дети слабее и явно не смогли бы заставить родителей делать это силой. Примерно для 5-10% процентов людей (оценка из процента невосприимчивых к "статусной" рекламе) окситоцин является основным нейромедиатором. В обычных условиях (при неизменных внешних/природных условиях) окситоцинщики находятся в худшем положении по сравнению с дофаминщиками: у них нет норадреналиновой ярости, у них нет дофаминового стремления к власти. Как следствие, они почти всегда попадают на нижние ступени иерархии доминирования.
    Но всё меняется, как только случается кризис (похолодание, истощение кормовой базы, неурожай). В иерархии вожак до последнего считает (точнее чувствует подкрепление дофамином) свою власть важнее, чем выживание стаи. Также для социализированных по дофаминовому типу подчинённых особей любые внешние невзгоды заставляют только больше сплотится вокруг вожака. Но если дофамина в организме мало, то человек понимает, что в этой иерархической структуре он всё равно погибнет (так как не принадлежит к властной верхушке) и уходит (или провоцирует конфликт и его изгоняют).
    Потом эти изгои находят друг друга и объединяются, чтобы выжить. Так как окситоцин -- гормон доверия, то в общине окситоцинщиков иерархия доминирования не выстраивается и та энергия, которая обычно тратится на достижение/подтверждение статуса позволяет изобрести что-нибудь, чтобы выжить. Также изобретательству способствует то, что в отличие от иерархической структуры, где изобретение можно использовать только после вожака, а вожаку западло повторять за тем, кто ниже по социальной лестнице, в неиерархической общине любой новый опыт достаточно быстро распространяется по всей общине. В частности, по такой схеме образовывались средневековые города-коммуны.
    Для окситоцинщиков внутри группы естественной является экономика дарения, а с чужаками -- торговля.
    Но как только кризис проходит и община становится достаточно большой, чтобы член общины не знал каждого в лицо (предел Данбара), появляется потребность в представительной власти и снова на сцену выходят дофаминщики.
  • Третий нейромедиатор -- серотонин. Сдерживает агрессию, а в больших количествах делает человека социофобом.  Примерно для 1% людей (оценка из количества "хиппи" на пике их популярности) является основным нейромедиатором. Серотонинщики в целом не делят людей на "своих" и "чужих". Относятся ко всем или одинаково хорошо или одинаково плохо.

Так вот. Есть две проблемы.

Первая: люди с разными доминирующими нейромедиаторами не могут поставить себя на место друг друга. Дофаминщик не верит в дружбу, если нападает то ожидает в ответ увидеть или гнев/ярость или страх. Окситоцинщик, наоборот, считает что дружба важней власти, и что главное, чтобы "свои" победили, даже если за это придётся отдать жизнь. Серотонинщик вообще не понимает, зачем нужно воевать и как чужие интересы могут быть важнее жизни. Да, благодаря культуре, мало кто честно и публично выскажет своё мнение. Но если общественно приемлемое мнение не соответствует внутреннему мироощущению, то человек уверен, что все вокруг лицемерят.

Вторая: сменить доминирующий нейромедиатор воспитанием невозможно. Всё равно, что воспитанием пытаться выработать у курильщика отвращение к никотину.

Поэтому, когда в начале 20 века, после войны, революции и гражданской войны в обществе получилась достаточно большая доля окситоцинщиков, большевики решили, что достаточно взять под контроль образование и пропаганду и население примет коммунистические идеалы. Но уже в Великую Отечественную большая часть окситоцинщиков погибла на фронте, а после войны образовалась классическая бюрократическая структура, где каждый в лицо знает только маленький кусочек структуры вокруг себя.

И следующее поколение, желания которого уже в основном управлялись дофамином, стремилось к статусу и власти. Но при этом официальная пропаганда по-прежнему призывала стремиться справедливости, общественная мораль порицала карьеристов. Это всё воспринималась дофаминщиками как крайняя степень лицемерия и отказ от коммунистической риторики был только вопросом времени.

Для дофаминщика жизнь при коммунизме была бы адом: всем всё одинаково, нет престижного потребления; унижать тех, кто ниже по статусу запрещено; иерархической пирамиды вообще нет ("Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (с)). А если таковых 90% населения, то как можно строить общественный строй, который 90% населения делает несчастными?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приглашаю к обсуждению. Собственно вопрос: как совместить людей и коммунизм?

Если нужно обоснование каких-либо утверждений в статье, пишите, дам ссылки или объясню, почему я именно так считаю.

Комментарий редакции раздела Национальная идея

Интересный ракурс, построенный "от физиологии"

Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Идеальная система правления была и будет в России под названием выборочная пирамида, когда десять человек назначают своего представителя, а десять представителей назначают одного представителя второго уровня и так далее.

Комментарии

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Я считаю, что трудно отличить притворяющегося от не притворяющегося. А еще труднее отличить ошибку от злого умысла. Слишком многие невиновные пострадают.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

А что же в вашем видении коммунизма? Как делить критические для выживания ресурсы если их заведомо на всех не хватит?

Как будешь делить в своей семье? Вот и ответ. До революции во время голода, вымирала либо деревня целиком, либо именно от голода не умирал никто. Если ресурсов не хватает, надо придумывать, как их добыть, а не по примеру английских моряков решать, кого из выживших зажарить на обед.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Как будешь делить в своей семье?

К сожалению, в нашей семье нет традиций, позволяющих ответить на этот вопрос. Поэтому я и не верю, что существует решение в масштабах государства laugh

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

При коммунизме существует три вида собственности: коммунальная, групповая и личная. Общественное - значит ничье. Общественное достояние - вода, воздух, недра и космос.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Комрад monk дал определение коммунизма через понятие общественной собственности:

коммунизм --- гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенствеобщественной собственности на средства производства (с)

Думаю, если средства производства будут ничьими, ничего хорошего из этого не выйдет.

А что вы понимаете под словом "коммунизм"?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Средства производства - личные, коллективные и коммунальные. Инфраструктура может быть коммунальной и межкоммунальной. Коммуна - базовая ячейка общества и автономная экономическая единица. Крупные проекты делятся на мелкие, распределяемые между коммунами.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

А кто в такой системе рулит глобальными проектами: оборона, разведка, контрразведка, наука, космос, разветка нефти в арктике? И как коммунны будут делить между собой, например, доходы от экспорта нефти и газа?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Оборона - на локальном уровне коммуна, на региональном - кластер коммун. На глобальном оно уже не нужно. Основа военной стратегии коммунизма - эшелонированная оборона с массовым использованием боевых роботов плюс активные диверсионные операции. Каждый коммунар - боевая единица сам в себе, каждая технология имеет двойное назначение.

Разведка децентрализована, ведется легально или с помощью технических средств, вся собранная информация открыта для всех коммунаров и поступает в единую базу данных. Контрразведка - аналогично, хотя среди своих шпиёнов быть не должно - моральная сегрегация таки.

Наука - кто хочет, тот и занимается, вся наука до 40-х годов ХХ века делалась в сараях изобретателей и университетах. Чем плох вариант "коммуна-университет"?

Космос - задача решается на уровне нескольких кластеров.

Экспорт - а нафига коммуне экспортировать сырье? Оно на то и сырье, чтобы польностью перерабатывать. Вообще коммуны формируют свою замкнутую экономику, основанную на времени как абсолютной ценности.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Экспорт - а нафига коммуне экспортировать сырье? Оно на то и сырье, чтобы польностью перерабатывать. Вообще коммуны формируют свою замкнутую экономику, основанную на времени как абсолютной ценности.

Время, как абсолютная ценность - это эльфизм и хатаскайничество. laugh Ну кто пойдет защищать соседнюю коммунну, если экономика замкнута? Орды Мордора вынесут эту идилию на раз.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Ну кто пойдет защищать соседнюю коммунну, если экономика замкнута?

Информационное пространство едино, мораль едина. Защищать соседнюю коммуну пойдут все. Хотя она и сама может неплохо за себя постоять.

Время, как абсолютная ценность - это эльфизм и хатаскайничество.

Назовите другой абсолютно невозобновляемый ресурс, поддающийся строгому учету.

Разработки на тему экономики, основанной на времени как базовой ценности, идут уже лет 60.

Орды Мордора вынесут эту идилию на раз.

Это смотря чем воевать. Есть достаточно простые и очень больно бьющие виды оружия. Их не применяют, потому что ответочки боятся. А вот если применяющему терять нечего, и он отморожен наглухо - его выносить опасно.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Информационное пространство едино, мораль едина. Защищать соседнюю коммуну пойдут все. Хотя она и сама может неплохо за себя постоять.

Информационное пространство едино, но каждый человек индивидуален. Пожалуйста, обоснуйте, как в современном бесконечно разнообразном мире может быть единая мораль? Зачем одной комунне защищать другую, если они не связаны экономически?

Назовите другой абсолютно невозобновляемый ресурс, поддающийся строгому учету.

Разработки на тему экономики, основанной на времени как базовой ценности, идут уже лет 60.

Согласно теории ограничений, производительность системы в данный момент времени определяется только одним ресурсом. Но в разные моменты времени это могут быть разные ресурсы.

Сейчас мы ограничены по доступной энергии, а не по количеству доступных человеко-часов, как в XIX веке.

Боюсь, что эти разработки безнадежно устарели.

Это смотря чем воевать. Есть достаточно простые и очень больно бьющие виды оружия. Их не применяют, потому что ответочки боятся. А вот если применяющему терять нечего, и он отморожен наглухо - его выносить опасно.

А можно с этого места поподробнее? Не могли бы вы привести примеры?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

А можно с этого места поподробнее? Не могли бы вы привести примеры?

Ударно-волновое оружие, химическое оружие, различные мины, автоматические боевые роботы (летающие и прыгающие), противотанковые самоприцеливающиеся боевые элементы типа "ударное ядро", электромагнитная бомба.

 

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

И как это поможет против ковровых бомбандировок?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Размещаем на шестах над землей полукилограммовые шашки ВВ с определенным шагом, покрывая несколько квадратных километров, синхронно подрываем их при приближении самолетов. Формируется плоская ударная волна, распространяющаяся строго вверх и почти без потерь энергии. Самолетам отрывает нахрен крылья...  Это реальная разработка, у меня лежит где-то более подробное описание. Американцы, кстати, сейчас разрабатывают динамическую защиту для бронетехники на серийных ударных волнах.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

А, вспомнил, был тут один чудик, который атмосферное электричество грозился снимать.

С тех пор не слышно ничего о нём. Убило наверное.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Прыгающие автоматические боевые роботы? Скаклы?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Пожалуйста, обоснуйте, как в современном бесконечно разнообразном мире

Задрали уже этим "бесконечно разнообразным". Ни черта он ни бесконечный, ни разнообразный. Только декорации меняются, а человечки какими 40000 лет тому назад были, такими и остались.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

А вот классик с вами не согласен laugh:

- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

На глобальном оно уже не нужно.

РВСН? ВКС? Космос? Без этого закидают "Томагавками"

 вся собранная информация открыта для всех коммунаров и поступает в единую базу данных

То есть противник эту информацию тоже увидит.

 Наука - кто хочет, тот и занимается, вся наука до 40-х годов ХХ века делалась в сараях изобретателей и университетах. Чем плох вариант "коммуна-университет"?

Атомный реактор так не построить. Тем более ЗЯТЦ.

 Экспорт - а нафига коммуне экспортировать сырье? Оно на то и сырье, чтобы польностью перерабатывать. Вообще коммуны формируют свою замкнутую экономику, основанную на времени как абсолютной ценности.

То есть в коммунах какао, кофе, резины и ниобиевых конденсаторов не будет? Или как без импорта?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Атомный реактор так не построить. Тем более ЗЯТЦ.

И нахрен он нужен при наличии над головой атмосферного электрического поля с куда большей энергоемостью. Распределенная атмосферная энергетика - несколько мегаватт с квадратного километра в любой точке Земли в любое время суток. При коммунизме ядерные технологии интересны только как источник изотопов, а вот критически необходима технология производства моноизотопных газов (хотя бы разделения водорода по изотопам с высокой чистотой).

То есть в коммунах какао, кофе, резины и ниобиевых конденсаторов не будет? Или как без импорта?

Резину (простейших марок) самим сделать не проблема в рамках одной коммуны, кофе и какао - сменять излишки на излишки, ниобиевые конденсаторы - это надо совместный проект мутить, я не силен в технологии.

То есть противник эту информацию тоже увидит.

Закрытые вещи можно и нужно передавать по внутрикоммунарским каналам. 90% разведданных в наше время все равно поступает из открытых источников и добывается легальными методами. Секретят только выводы. Тут их можно и не секретить.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

И нахрен он нужен при наличии над головой атмосферного электрического поля с куда большей энергоемостью.

Если молнии нет, то будет около микроватта (источник:  http://samlib.ru/g/g_r_u/16-1.shtml). А если есть, то около 100 кВт*ч за удар молнии.

Закрытые вещи можно и нужно передавать по внутрикоммунарским каналам.

Я к тому, что если доступ к информации имеют все коммунары, то задача разведки противника резко упрощается. Достаточно найти одного любого коммунара. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Общественное достояние - вода, воздух, недра и космос.

С водой и недрами сложно. Их можно использовать с пользой для себя и во вред другим. По этим двум ресурсам я за государственное владение, также как и владение армейской техникой.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

коммунальная, групповая

В чём разница? 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Коммунальная - владелец - коммуна целиком как экономическая единица. В нее входит коммунальная инфраструктура выживания и средства производства, работающие на коммуну целиком. Распоряжается ей Совет коммуны.

Групповая - владельцы - группа лиц, но не коммуна целиком: они могут быть частью ее, а могут быть и из разных коммун. Это имущество, которое сделано своим трудом и умом, в том числе с использованием коммунальных средств производства (при необходимости с компенсацией амортизации). Распоряжаются ей владельцы по общему согласию.

Коммунизм запрещает принудительно отчуждение результатов личного и группового труда, поэтому групповое имущество не становится автоматически коммунальным - только если передадут. Это касается и средств производства. Мы с Васей сами сделали нужный нам станок - он наш с Васей. Он больше нам не нужен - можем разобрать на запчасти, можем подарить - будет чей-то еще, можем передать коммуне - будет коммунальный.

Если коммуне очень нужно - она может попросить нас о мобилизации личной или групповой собственности. Можно и отказать, но это репутационные издержки. Но как перестанет быть нужным - коммуна должна ее вернуть владельцам или компенсировать.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Мы с Васей сами сделали нужный нам станок - он наш с Васей. Он больше нам не нужен - можем разобрать на запчасти, можем подарить - будет чей-то еще

Оп-па! Так что  помешает брать деньги (ресурсы) за право поработать на нашем с Васей станке? А дальше поменять полученные ресурсы на ещё пару станков и "привет, капитализм в новом обличье".

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Так что  помешает брать деньги (ресурсы) за право поработать на нашем с Васей станке?

То, что коммунальный станок вообще бесплатный, а если кому-то надо чисто как у нас с Васей - сделает такой же. Плюс репутационные издержки такой затеи будут крайне высоки.

А дальше поменять полученные ресурсы на ещё пару станков

И что с ними делать? Все формы наемного труда при коммунизме запрещены. Частная собственность отсутствует - только личная и групповая. Сам работать будешь? Работай, пожалуйста.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

То, что коммунальный станок вообще бесплатный, а если кому-то надо чисто как у нас с Васей - сделает такой же.

А коммунальный станок кто сделал? И если мы с Васей сделали станок, который гораздо производительней и точней (потратили, например, на это год, и получили что-то типа http://rustan.ru/dvukhstoechnyi-tokarno-karuselnyi-stanok-c5225-s-utsi.htm)? Любой, кому надо обработать деталь, будет тратить два человеко-года, только чтобы не заплатить за доступ к станку?

И что с ними делать? Все формы наемного труда при коммунизме запрещены.

Предоставлять доступ к станку за плату. Это не наёмный труд.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

У меня под окном типичный пример: навбивали колышков и навесили замков. Конфликт решен прихватизацией 

И это устроило все стороны конфликта (колышки ведь не повыдирали). Почему нет? Условно, есть у общины кузня. Кто будет кузнецом решат сами претендующие на место кузнеца.  Могут решать вынося вопрос на суд всей общины или кого-нибудь конкретного, могут на кулаках. Законом нет смысла это регулировать. Обстоятельства бывают разные.

Пример не показательный. ПО заведомо не является ограниченным ресурсом.

Копирасты с Вами не согласны. 

Пример просто самый наглядный. А менее наглядные в любой деревне: пастбища, место у реки, вода из общественного колодца, ... С соседями всегда можно договориться. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

И это устроило все стороны конфликта (колышки ведь не повыдирали). Почему нет? Условно, есть у общины кузня. Кто будет кузнецом решат сами претендующие на место кузнеца.  Могут решать вынося вопрос на суд всей общины или кого-нибудь конкретного, могут на кулаках. Законом нет смысла это регулировать. Обстоятельства бывают разные.

Что-то я не понимаю, если при коммунизме по-вашему конфликты будут решаться на кулаках, то чем он лучше существующего строя?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Если участникам конфликта лучше на кулаках, почему остальные должны быть против? Это их личное дело.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Хм, но тогда существующий строй тоже частный случай коммунизма. Просто участникам конфликта удобнее использовать понятия "частная собстенность" и "суд" вместо решения конфликта кулаками и наемными киллерами laugh

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Вот как будет запрещено отделять право владения от пользования имуществом, так будет коммунизм. В мелких деревнях, часто реально практически коммунизм. В том смысле, что дорогу все гуртом чинят (общественная собственность, да), в город за покупками тоже кого-то одного согласованно отправляют. Но это уже от населения конкретной деревни зависит. В иных у каждого "хата с краю" и из развлечений только выпивка.

понятия "частная собстенность" и "суд" вместо решения конфликта кулаками и наемными киллерами laugh

Решать судом или киллером определяется исключительно в зависимости от того, в каком случае будет больше уверенности в результате. И в нашей реальности решение судом отнюдь не добровольное для всех участников конфликта. Один участник подаёт в суд и судом принуждает. Причём подать в суд он может не потому, что уверен что прав, а потому, что у него юрист лучше или денег (на длинную тяжбу) больше.

Просто участникам конфликта удобнее использовать понятия "частная собстенность" и "суд"

Не участникам конфликта, а государству. Где нет государства, там "частная собственность" только то, что ты с оружием в руках можешь защитить.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

В вашей интерпретации коммунизм - это какая-то анархия. Каждый защищает свой кусок с оружием в руках. Может не надо совмещать людей и такую дикость? laugh

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Анархизм и коммунизм - это два различных направления для достижения одной и той же цели. Государство при коммунизме отмирает.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Отмирание государства мы прекрасно видим на примере Сирии, Ливии и Укаины. Что-то такая цель не кажется мне привлекательной laugh

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

А еще мы видим пример Швейцарии, где государство - для галочки и внешней политики, а реально все внутренние вопросы решаются на уровне кантонов и коммун. А в прошлом была куча европейских (и не только) городов-коммун и целая страна без государства Исландия, пока норвежцы не завоевали через 300 лет.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

В Швейцарии коммунизм?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Хотя и не коммунизм, но Швейцария на текущий момент находится ближе всего к нему. Но СССР в двадцатых был еще ближе - в нем были реально функционироующие коммуны.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

А еще мы видим пример Швейцарии, где государство - для галочки и внешней политики, а реально все внутренние вопросы решаются на уровне кантонов и коммун.

Ещё США в пример приведи :-) Это всё было давно и не правда.

В  Швейцарии есть федеральный суд, который выше судов кантонов. Есть единые вооружённые силы, федеральные законы и, самое главное, федеральная полиция.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Не путай отмирание государства и гражданскую войну.

Отсутствие государства у эвелнов (магаданская область), хантов (ХМАО) и чукчей (Чукотка). С 1780 по 1890 американский фронтир. 

И даже на трассе:

Я отвечаю: "Не канючь!"
А он - за гаечный за ключ,
И волком смотрит (Он вообще бывает крут),-
А что ему - кругом пятьсот,
И кто кого переживет,
Тот и докажет, кто был прав, когда припрут!
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Это был намек, что отмирание государства неизбежно ведет к интервенции laugh

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Обороняющийся всегда проиграет. Построил коммунизм у себя - развали государство у соседей.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

О, таки важнейшим из исскуств для нас является геноцид? Что ж, тогда сразу бы писали, что большая часть коммун будет специализироваться на грабеже соседей laugh

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Построил коммунизм у себя - развали государство у соседей.

Нежизнеспособно.

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!

Приведёт только к максимально быстрой ликвидации такого "коммунистического" государства. ИГИЛ пытается делать ровно это (развалить государство у соседей) и именно за это от всех огребает. 

Скрытый комментарий Muller (без обсуждения)
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

1

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

У игилоидов не хватает мозгов. Если бы у них в руководстве и в массовом составе были не фанатики-ваххабиты, а образованные и технически грамотные умники - мир бы пошатнулся, как в семнадцатом. Впрочем, ИГИЛ - и так опаснейший враг.

Нежизнеспособно.

Попробуйте посмотреть на герб СССР как не на плоское, а как на перспективное изображение, которое мы видим откуда-нибудь с Луны.

Коммуниум Человечества - от полюса до полюса, от Солнца - в каждый рукав галактики. Нет братьев по крови и разуму, есть братья по морали.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

В вашей интерпретации коммунизм - это какая-то анархия.

 Анархо-коммунизм -- один из видов коммунизма. 

Государство -- это по определению аппарат насилия. Кстати, опять же, в связи с большим количеством окситоцинщиков на Руси, у нас не принято привлекать государство до последнего (слова "ябеда" и "доносчик" крайне негативно окрашены). Так зачем идти против культурной традиции? Только потому что так принято на Западе и было принято в почившем Древнем Риме?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Государство -- это по определению аппарат насилия. Кстати, опять же, в связи с большим количеством окситоцинщиков на Руси, у нас не принято привлекать государство до последнего (слова "ябеда" и "доносчик" крайне негативно окрашены). Так зачем идти против культурной традиции? Только потому что так принято на Западе и было принято в почившем Древнем Риме?

В России государственные традиции очень сильны. Народ занимается выживанием, а государство - обороной. Единство и борьба противоположностей, так сказать.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Антигосударственные традиции в России не меньше государственных.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Народ занимается выживанием, а государство - обороной.

Именно такое устройство я и пропагандирую. В общем, оно так и было почти до создания СССР. Был волостной суд, в котором судьи были выборными от крестьянских общин. Полицейские действия крестьяне также исполняли самостоятельно. Налоги собирали совокупно от общины.

Страницы