Гомеопаты наносят ответный удар

Аватар пользователя Вторников

7 февраля председатель Национального совета по гомеопатии Алексей Карпеев сказал, что «принято решение о подготовке ответа Комиссии РАН». «Это будет не скоро, - добавил гомеопат. - Ответ должен быть обстоятельным, с анализом работы».

12 февраля ответ уже лежал в сети.
 

Если у вас еще были сомнения в том, что гомеопатию надо называть именно словом «лженаука», то этот документ развеет последние сомнения. Вишенка на торте - вот эта цитата:

«На основании научных исследований последних лет, мы имеем основания предполагать, что гомеопатический препарат – это есть совокупность квантовых полей, образующихся при реализации технологии потенцирования (ступенчатой динамизации), которые биорезонансно взаимодействуют с подобными квантовыми полями организма, т.е. подобное взаимодействует с подобным...»

Вы не ошиблись: этот бессмысленный набор слов выдается за обоснованное научное предположение (без единой ссылки). Если это не лженаука, то я не знаю, что. К гомеопатам просьба сообщить - каким прибором они зафиксировали «состояние квантовых полей организмов» (чего бы это не значило) до и после применения гомеопатических препаратов, где это опубликовано и когда они планируют получить за это открытие Нобелевскую премию.

А еще Национальный совет по гомеопатии предлагает «создать Комиссию по гомеопатии при Президиуме РАН, что позволит привлечь возможности РАН к научному обоснованию феномена гомеопатии». Обратите внимание: речь идет даже не о проверке, а об обосновании! И не важно, что обоснование феномену уже давно дано: люди принимают за доказательство целебных свойств сахарных шариков результаты естественного выздоровления и находят причинно-следственные связи там, где их нет.

Недаром Национальный совет по гомеопатии номинировали на антипремию Министерства образования и науки в одном ряду с «Битвой экстрасенсов».

Напомню, что эти люди со своими квантовыми полями планируют участвовать в экспертной группе Минздрава, которая будет решать судьбу этой псевдомедицины в нашей стране. Надеюсь, что Минздрав хотя бы проконсультируется с астрологами, прежде чем приглашать на обсуждение гомеопатов.

Ну а если кто-то еще сомневался в опасности гомеопатии, то предлагаю ознакомиться с названиями некоторых докладов на XXVII московской международной гомеопатической конференции, которая только что закончилась.

- «Применение метода классической гомеопатии в комплексном лечении рецидивирующей меланомы».
- «Возможности метода классической гомеопатии при лечении сложных нарушений ритма (фибриляция предсердий)».
- «Возможности метода классической гомеопатии в лечении костной патологии».
- «Возможности классической гомеопатии при лечении сложных нарушений сердечного ритма».
- «Возможности классической гомеопатии при лечении психиатрических заболеваний».
- «Возможности электропунктурной диагностики при лечении урогенитальных инфекций».

Если эти выступления не содержали выводов об «отсутствии возможностей», то мне страшно за будущее страны.
Не обошлось на конференции и без секционных заседаний «Православие и гомеопатия» и «Электропунктурная диагностика, биорезонансная терапия, озонотерапия».

Самое удивительное, что это мероприятие происходило в Центральном Доме ученых РАН. С презентацией нового учебника по физиологии с главой по гомеопатии.

Вовремя мы выпустили меморандум, потому что это уже какой-то ад и угроза национальному здравоохранению.

P.S. Гомеопаты в своем ответе обвиняют авторов меморандума и других противников гомеопатии в ангажированности фармацевтическими компаниями, производящими «неестественные для организма синтетические лекарства». В доказательство, по своей гомеопатической привычке, не приводят ничего, кроме личного «убеждения». 

Напомню, что Комиссия РАН по борьбе с лженаукой – небольшая общественная организация, не имеющая какого-либо финансировани и выбирающая темы заявлений по своему представлению об их общественной значимости, а не по чьему бы то ни было «заказу». Ни я, ни мои коллеги не получили ни одного рубля ни от кого за работу над этим меморандумом.

А вот гомеопатия – это продажа сахара стоимостью в десятки тысяч рублей за килограмм. И такого сахара нашим согражданам несколько крупных корпораций продают на 8 миллиардов рублей в год. Выводы делайте сами.

Рекомендую ознакомиться с меморандумом на сайте Комиссии.

P.P.S. Сегодня на телеканале Москва 24 я познакомился с врачом Дмитрием Булетовым. Он рассказал мне о недавнем случае в своей практике. Цитирую с разрешения:

«Я лечил ребенка, 9 лет. Который сначала начал жаловаться, что ему что-то во рту мешает. Родители отвели его к стоматологу, который направил его сразу к онкологу. Однако, в районе, где живут пациенты онколога не оказалось. Тогда родители вместо поездки в центральную больницу обратились к гомеопату. Он лечил их 9 месяцев. Точнее смотрел, как растет опухоль на лице и говорил: «это нормально, она должна будет излиться черной водой» (это цитата). Только, когда ребенок перестал самостоятельно питаться, дедушка его привез к нам. Но, было уже поздно.

Нам пришлось поставить трахеостому, т.к был риск того, что опухоль закроет дыхательные пути. Опухоль была диаметром 22 см. Она разрушила кости лица, проросла крупные сосуды. Мы попытались его вылечить, но опухоль оказалась не чувствительна к химиотерапии и из-за огромных размеров и анатомических особенностей ее нельзя удалить. Ребенок был признан некурабельным. То есть таким, которому нельзя помочь. К сожалению, ребенок и сейчас мучается от опухоли. Она медленно растет (сейчас уже 31 см), не метастазирует и не отвечает на лечение. Ее можно было удалить, если бы родители не потеряли время на гомеопата. Она лечится без последствий простым удалением».

Еще одну историю Дмитрий рассказал со слов коллеги: «У нас в поликлинике к урологу около 10 лет назад пришёл дядька. Нашли простатический специфический антиген (ПСА) в концентрации 40 нг/мл (норма до 4). Его отправили на биопсию и прочие дообследования, но мужик пропал. Минувшей осенью пациент снова объявился с ПСА 700 нг/мл и острой задержкой мочи. Его отправили в отделение, но помочь не смогли. Дочь погибшего пациента написала жалобу, что врачи не уберегли. А лечился 10 лет мужик у гомеопата».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Новости

Соглашусь с камрадом Бледсо:

12 февраля ответ уже лежал в сети.

Со своей стороны, крайне рекомендую всем ознакомится с этим документом. Каждый, каждый абзац заслуживает внимания. Это нечто.

Там всего две страницы, но они волшебны.

Комментарии

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 8 месяцев)

 Ко всем широко распространённым "доказательствам" , подтверждающим эффективность гомеопатии, в том числе и ко всем примерам в комментариях выше , очень хорошо применим принцип, который я, для простоты запоминания, называю: "В поезде не какают". Этот мем известный только в кругу моей семьи и друзей имеет следующую историю:
Одна хорошая знакомая ехала с маленьким сыном на поезде несколько дней. Когда на второй день она предложила ему сходить в туалет, сын(3 года) как раз выдал эту историческую фразу. На её ошарашенный вопрос, - Почему??, он ответил, - Я видел одну тётю, она не какала.

Тоже самое можно ответить тем, кому лично, или родственникам или друзьям, вся эта лабуда помогла.

Учтите, никто не собирается запрещать гомеопатию, как таковую, - каждый развлекается по своему. Но только за свой счёт.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вот именно, что пример работает против ваших доводов )))))

если мальчик не видел, что какают, это не значит, что не какают. 

если вы не понимаете как работает прибор, не значит что он не работает

если вы не вылечивались у хирурга, это не значит, что хирурги не лечат.

 

сами догадаетесь, где и какие слова нужно заменить на "гомеопатия" ? ))))

 

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 8 месяцев)

Проблема в том, что гомеопаты сами не знают, как работает их "прибор" и не могут внятно объяснить. А любые неудачи при попытке объективно проверить статистические результаты немедленно объяснялись с помощью околонаучного бреда.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

да, это проблема. именно поэтому лет 15 назад или более того, я и сам смеялся над такими врачами и говорил ровно то же самое, что и многие тут пишущие - у  меня есть несколько образований и я не вижу как это работает, а вы сами объяснить не можете. 

но это не значит, что это не работает. уже говорил - многие вещи работают , хотя ученые не могут точно их объяснить. просто их у природы скопировали, пока изучают.

Аватар пользователя Шило-на-мыло

ну ладно, вы сами начали! %))

у меня есть дед. его частенько мучают запоры. Когда даем фиги, чернослив, всяко-разно слабительное по рецептам от дохтура - хоть бы хны! как дам гомеопатию свою (экономлю! ибо тут именно такое - редкость) - дед аж спотыкаясь бежит на толчок! хотя еле ходит при помощи рамки на колесиках...

вот и где тут феномен плацебо? особенно когда дед по старости уже через пару минут и знать забыл кто там ему что дал?! ток не надо тут писать, что предыдущие слабительные помогли, я вам сразу говорю. иной раз между ними нет никакой взаимосвязи по времени.

так вот хотелось бы на малька в поезде глянуть после дозы тех капель (тут я оч сильно ржу, потому никакая "тетя" и даже дядя его б не остановили!))

ну и раз уж коснулись темы - то вот ищу-ищу как не за свой счет сходить к гомеопату-то?! объясните-расскажите люди добрые!!! уже сколько лет пытаюсь найти за госсчет, а чота никакого успеху? а тут все только и талдычат про госсчет... где-то тут или несостыковочка, или явная дезинформация.

Аватар пользователя Глафира
Глафира(7 лет 6 месяцев)

Присоединяюсь к maxsteelru.gif . Как человек из мира математики/статистики, априорно считала гомеопатию  в лучшем случае плацебо, в худшем - шарлатанством. Пока грамотный врач  (ключевое слово!) не вылечила наше дите 2х лет  за пару -тройку недель  от золотистого стафилококка, который до того не могли  традиционными методами извести предыдущие 2 года. И на 3 порядка(!!) дешевле гомеопатия. Дальнейшие болячки у ребенка  тоже устранялись быстро, эффективно и дешево. По необходимости мог быть и антибиотик назначен гомеопатом.

Прямо скажем, вполне убедительно, чтобы изменить мнение . Когда плацебо - точно не вариант.  Ну а дураков и шарлатанов.... и в традиционной, и в альтернативной медицине, увы, таких, видимо, большинство.  Те, кто обсуждаемый  документ писал - из этого числа.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я в похожей теме свой случай описал. когда хирурги были готовы на ампутацию, потому что они операцию провели, все вычистили, выскоблили, но гниение продолжалось и никакие лекарства не помогали. вылечил гомеопат. а хирурги смотрели на серию снимков рентгеновских и говорили - видишь, все равно гниет потихоньку. причем анализ лаборатории из раны "стерильно" их ни сколько не смущал, они понимали, что у нее (лаборатории) руки коротки и возможности ограничены). 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ерунда.
1. Мой ребенок - неговорящий подросток, понимает речь слабо. Объясните мне, как на него действует гомеопатия, если это - плацебо, учитывая, что я не могу заранее ему объяснить, что я ему даю и зачем, а препараты срабатывают (сделайте скидку на то, что, наряду с гомеопатией, я могу прекрасно объяснить, какое лекарство может сработать и проверяю все анализами в госпитале).
2. Пару лет назад довелось лично общаться на конференции с небезызвестным Люком Монтанье, получившим Нобеля за "открытие" вируса СПИДа. Имея достаточный статус, он стал заниматься тем, что его реально заинтересовало. В частности, тем, что гомеопатические измерения препаратов имеют частоту, аналогичную самому препарату. Не буду здесь ставить его пояснения в виде 40-минутного доклада в таких подробностях, что у всех присутствующих докторов сводило скулы и мозг (куда уж мне!), но г-н проводил реальные измерения на самых точных приборах, которые известны науке.
А, поскольку я себе прикупила аппарат ИМЕДИС, принцип работы которого является основой аппаратов, разрабатывавшихся в СССР для применения в космосе и в военных целях (инфа от разработчиков, да и в инете уже разрешили публиковать - раньше все удаляли), то удалось на своих личных пальцах проверить правильность работы, не говоря уже о многократных проверках тестирования на машинах в разных городах и странах с подтверждением результатов обычными анализами крови, рентгеном и МРТ.
Просто Биг Фарме не нравится гомеопатия, потому что слишком дешева, вот он и гоняют всех гомеопатов из ЕС подальше.
Монтанье в итоге уехал в Китай, кстати, и там продолжает свои исследования. Будет слишком интересно - могу посодействовать в контактах. Он говорит по-английски и по-французски (ест-но).

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

А сам доклад есть?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

странно, имедис начинался как исследования вмф франции. 

а еще в германии есть клиника с неплохими результатами по раку именно частотным (БРТ) методом. подробностей не знаю, кроме того, что там не все так гладко и есть свои тонкости и сложности, но вряд ли немцы позволят так вот нагло шарлатанить, значит есть доказанные работы

и да, я в начале тоже думал, что гомеопатия, это микродозная химия, и удивлялся, когда шарики из сахара лечили моего маленького тогда ребенка от вирусов. но быстро сообразил, что дело в частоте, коль скоро лечение частотное , и значит частота на шарике аналогична частоте на лечебном веществе из травки и лечит не химия, а волновая физика.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

В любом поисковике, по "ИМЕДИС", примерно 5-6 ссылка отведёт на NNM. Где можно прочитать великолепную статью о этом лохотроне.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Объясните мне, как на него действует гомеопатия, если это - плацебо

Легко - с чего вы взяли, что в том, что красиво продаётся в аптеке как "гомеопатический препарат" нет сильнодействующих компонент? Тем что там на этике написано "гомеопатия"? Не смешно ни разу.

Дети имеют очень активную иммунную систему и способны выживать в труднейших ситуациях без лекарств вообще, изучаем материалы по военным конфликтам.

Анализы в госпиталях лол. А вы сам препарат на анализ хим состава отдавали? Нет конечно.

гомеопатические измерения препаратов имеют частоту, аналогичную самому препарату

присутствующих докторов сводило скулы

небезызвестным Люком Монтанье, получившим Нобеля за "открытие" вируса СПИДа

В науке такое сплошь и рядом. Именитый человек к старости впадает в маразм, но из-за его именитости и наград - его так просто заткнуть не получится. Попробуй какой-нибудь аспирант Вася такой бред прочитать - его пинками погнали бы с кафедры, а тут пришлось плеваться и слушать.

инфа от разработчиков

Вы, простите, сколько лет живёте, чтобы верить разработчикам? :)

Аватар пользователя Артезианский А.И.

yes

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Заметьте, как дружно глобалисты обвинили Монтанье в шарлатанстве, когда он заявил о квантовой телепортации. При это в прошлом году, когда в России заявили об аналогичной квантовой телепортации, Пентагон срочно приписал России телепортацию воробще, над чем пошутил Путин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтанье,_Люк
Запад не любит, когда его лишают кормушки. И всех недовольных уничтоает. В США было 11 "самоубийств" докторов-натуропатов за 3 месяца. Все работали с препаратом, вызывающим умирание раковых клеток. Я лично покупала этот препарат, мы проводили анализы в независимом госпитале - он реально улучшил иммунный ответ у сына, согласно результатам анализов крови.
А вот эти доктора все оказались неугодными. Среди них - доктор Бредстрит. Который "самоубился", и его наши в реке с пулей в спине. С Бредстритом до этого встречалась на конференции и общалась по почте. Это был лучший врач среди них, он сделал собственные исследования. А накануне "самоубийства" у него в лаборатории делало обыск амерское CDC - то самое. к которому Трамп направил аудиторов с целью выяснения коррумпированности и содействия в увеличении случаев аутизма.
 

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 4 месяца)

Издеваются как хотят- производителей гомеопатических препаратов в США обязали указывать на упаковке, что гомеопатия ненаучна http://riaami.ru/read/proizvoditelej-gomeopaticheskih-preparatov-v-ssha-obyazali-ukazyvat-na-upakovke-chto-gomeopatiya-nenauchn

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

И почему меня это не удивляет?... 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

А накануне "самоубийства" у него в лаборатории делало обыск амерское CDC - то самое. к которому Трамп направил аудиторов с целью выяснения коррумпированности и содействия в увеличении случаев аутизма.

Ахахаха. И "самоубийство" из-за эффективности гомеопатии. Ведь гомеопаты физически не способны брать взятки, подделывать документы и покрывать фарму.

Всё, вопросов больше не имею, а я-то дурак, тратил время, думая, что вам что-то можно объяснить.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Во-первых, доктор Бредстрит не был гомеопат.  Он был доктором-исследователем, с собственной лабораторией, МРТ и ездил в Киев делать уколы стволовых клеток приемной дочери. 10000 долларов за укол. 

При этом он исследовал в своей лаборатории,  как различные препаравт влияют на анализы крови его пациентов. 

Тот факт, что дети с его помощью выздоравливали без химиотерапии или иммунотреалии и возмущал CDC.

Еще раз: Трамплина и Роберт Де Нил хотели сделать фильмы про коррупцию в CDC.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Из заявленного Вами я вижу не "неугодного гениального доктора", а человека прямо связанного с тематикой расследования... то есть - коррупцией и искажением данных CDC. Будь он "неугодным" - никто бы не стал организовывать его "самоубийство" посреди такого расследования - вы же понимаете, что такое вот "самоубийство" в ходе такого расследования - просто обязательно будет расследоваться через его призму, то есть, в подозрении на сокрытие преступления?

Но Вы можете верить в бескорыстного бесхитростного доктора-бессеребренника, трагически убитого подлыми коррупционерами - у нас свободная страна и никто не запретит Вам жить в мире розовых поней, ваше право.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вы хоть знаете, чем занимался Бредстрит? 😂

Похвально - делать выводы, не будучи в курсе проблемы.  Единственная связь Бредстрит и CDC - в том, что он считал,,как и Трамплина,  что они - коррупционеры.  ☺

Как и остальные 10 "самоубийц". Это кроме того, что очень сложно самоубиться выстрелом в спину и упасть в реку...

Расскажите Вашу теорию про розовое и "самоубийства" американцам. Только не в лицо, чтобы на кулаки не нарваться.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Аналогичная история известна, только старика в тюрьму упрятали. И решением суда ЗАПРЕТИЛИ ГОВОРИТЬ о медицине! Я такое вообще впервые узнал об Америке!

Аватар пользователя Prozector
Prozector(7 лет 3 месяца)

Всецело согласен с запретом,ибо в моей многолетней практике был случай ,когда мой товарищ гинеколог прислал материал женщины 35 лет, мною был верифицирован рак шейки матки "in situ"(тот вариант который великолепно излечивается без каких либо особых проблем) ,она отказалась от бесплатного лечения в пользу каких то там гомеопатических пилюль,через 8 месяцев она умерла,а на моего товарища родственники подали в суд...итог истории: товарища и меня затаскали по судам (меня как патологоанатома установившего диагноз в качестве свидетеля,а его как лечащего врача не уговорившего пациентку...куча нервотрепки,и потерянного рабочего времени.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

Не пишите глупостей, гомеопатам законодательно запрещено лечить онкологию на 1-3 стадиях.

Аватар пользователя Prozector
Prozector(7 лет 3 месяца)

За то людям идиотам,не запрещено верить в их бредни!И в рассказы о том что химиотерапия, очень пагубно влияет на организм!

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

о каких бреднях вы говорите? врачи то тут причем? всегда есть кто-то , кто несет бред. вот вы сейчас сказали, что гомеопатия зло, а через лет 20-50 будет точное  научное понимание феномена и оно станет общепризнанным, будет закреплено стандартами минздрава методики и все такое... но за эти 50 лет умрет раньше времени от болезней некоторое количество людей, немалое, потому что вы запретили лечиться у гомеопата. как вы будете отвечать за это?  боюсь никак. вы вообще такой сценарий не рассматривали, но сами-то махать шашкой горазды.

а что, химиотерапия не пагубна? )))))

уважаемый, у вас в голове - каша, оно и понятно, ведь вы не врач. медик, но не врач. так что с шашкой поаккуратней ;)

Аватар пользователя Prozector
Prozector(7 лет 3 месяца)

Касаемо вас есть хорошая поговорка...не знающий человек порой,хуже дурака...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

мне кажется в данном случае имела место проекция ;) 

к которой я могу добавить, что самоуверенный дурак - самый худший его вариант ;))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Извините,  такого просто не могло быть.

Пациент вправе отказаться от лечения. Это - Ваше право. Пусть Ваш знакомый гинеколог пришлет, на основании какой статьи закона вынесено это решение. 😂

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 4 месяца)

Следуя законам дуалистичной природной среды для компенсации государству затрат на лечение граждан добровольно принимающих гомеопатические средства предлагается внести изменение в Налоговый кодекс и установить ставки акциза на гомеопатические средства в размере 1 рубль за один квант квантовых полей, образующихся при реализации технологии потенцирования, либо 10 рублей за одну молекулу действующего вещества.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

Чисто инквизиция и Джордано Бруно.  

Истерику могу понять лишь у менеджеров фармкомпаний и их лобби. 

Остальным в век развития информационных технологий мракобесие непростительно.  

Вот, например, выдержка из диссертации в мед. академии им. Сеченова по поводу влияния ГомЛС (гомеопатических лекарственных средств) на злокачественную миелому  у мышей:  

"При пероральном введении ГомЛС Аконит Д12 и Аконит Д30 наблюдали противоопухолевый эффект на модели мышиной миеломы, который выражался в достоверном увеличении среднего времени продолжительности жизни экспериментальных животных".

http://dislib.ru/raznoe/332175-2-issledovaniya-po-standartizacii-sirya-p...

Обращаю внимание разных борцунов на "пустышку и плацебо" - гомеопатические дозы Д12 и Д30. 

Аватар пользователя Prozector
Prozector(7 лет 3 месяца)

Академик Сеченов жил более 100 лет,за это время подход к знаниям о функционировании систем и органов на ультраструктурном уровне ,а так же к онкоморфологии и онкотерапии кардинально изменился.Гомеопатия это мусор и шарлатанство не имеющее право называться наукой ,сравнимые с постановкой церковной свечи,и плясках с шаманским бубном.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Кроме бессмысленного набора слов есть что сказать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Академик Сеченов жил более 100 лет

Вы читать по русски умеете? При чем здесь Сеченов, который жил 100 лет назад? 

Чёрным по белому написано:  медицинская  академия  имени Сеченова

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Это отрывок из Вашей диссертации по теме Эффективность гомеопатии? 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

кстати, мои пять копеек как биолога в прошлом - аконит, он же по-русски шлемник, ядовитое растение.

так что для любителей видеть в гомеопатии химию - чем не химиотерапия (тоже убийство ядом раковых клеток) в миниатюре?

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Явно биолог. Аконит и Шлемник не только не муж и жена, а вовсе разные растения. Даже семейства разные.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

нда... что-то я напутал... ну да 30 лет прошло, прошу прощения.. 

но аконит то ядовит все таки, так что напутал самую малость )))

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Может быть, какие-то из алкалоидов аконита и работают в каких-то определенных случаях, так же как работают, например, алкалоиды другого ядовитого растения - красавки (белладонны). Но вы же химию учили? Для того, чтобы какой-то препарат сработал, в организм должно попасть хоть какое-то количество его молекул, зачастую весьма немаленькое. Что говорить о растворе, в котором на литр приходится пара-тройка молекул действующего вещества? А употребляется этой жидкости на прием 0,1 мл. Совсем не факт, что в организм попадет хоть одна молекула... Что же тогда «действует»? Неведомые поля?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вот поэтому я и написал "химиотерапия в миниатюре". то есть а-ля химиотерапия.  как я уже писал в других ответах, после пристального изучения этого феномена приходишь к мысли, что дело тут не в химии, хотя и есть вещества, которые в микро/нанодозах заметно влияют на физиологию. это физика и законы химии тут не причем. но если в организм не попадет ни одной молекулы, ничего работать не будет. тут я даже спорить не буду.

если бы было точно ясно , что действует, мы бы не ломали тут копья. могу лишь повториться - я лет 15 назад также спрашивал у них - как это работает и слыша "не знаем", смеялся, говорил, что все мои образования не позволяют мне придумать такой способ и я считаю, что это чистой воды разводка. вот все как тут люди пишут, один в один.

пока однажды не записали меня к доктору. у меня жуткие, неконтролируемые ни чем боли головы, до рвотного рефлекса. рамдомно приходили и накрывали. аллопевты итак и сяк меня крутили, и на приборах смотрели, сказали - мигрень неясной этиологии, прописали противомигренозные таблетки. вот меня люди и записали к знакомому им врачу,  обещали, что им помогли, и мне помогут. сказали - рефлексотерапевт.

я прихожу - а там... твою мать, думаю. но деваться некуда. сажусь на обследование. и тут мне спрашивают - колено правое не болит? я аж проснулся... никто не знал, никому не говорил. по работе много приходилось кататься в соседние регионы и от долго сидения за рулем, видать кресло криво настроено было, правое колено порой ныло. вот как врач узнал? а потом еще пару похожих попаданий и я стал внимателен. 

скажу честно, мигрень не победили в итоге. все равно приходит. но очень и очень редко. раз в полгода может и в очень легкой форме, я даже работать могу дальше.  после этого я стал в это верить. ну а про то как я ампутации избежал я тут уже несколько раз писал, в этой теме и такой же, пару дней назад, повторяться не буду. 

не скажу, как некоторые пишут, что это дешевле традиционного лечения - все зависит от конкретного случая. иногда дешевле, иногда так же, наверное. вопрос в качестве. зачем мне пить таблетку от мигрени, если она теперь приходит не раз месяц, и не скручивает меня узлом от боли. я вот уже более 10лет не принимал антибиотики при инфекционных заболеваниях. 

и еще, немного воды на вашу мельницу - у жены была эрозия. она как примерный выпускник меда фыркала в сторону моего врача и смеялась. обошли мы несколько консультаций, которые ей рекомендовали, в том числе платные. получив  в полной мере радостей от общения что там, что тут, и не получив здоровья, она начала выносить мне мозг чтобы я нашел ей по своим связям хорошего врача. я ей сказал просто - тогда ты или делаешь что я сказал или лечишься сама. варианта я лечу тебя как ты хочешь не будет. и она сломалась, пошла к моему врачу.

думаете гомеопат стал лечить эрозию? нет. врач дал телефон своего проверенного коллеги из поликлиники, в которую были заплачены положенные деньги,  назван пароль (от кого) и под наблюдением местного гинеколога все было залечено и прижжено. да, какие то горошки она пила, потом еще раз проверилась, но что важно в этой истории - врач не стал браться за то, что посчитал неправильным. он дал свои рекомендации, результаты анализов "традиционщику", который с учетом всего этого построил традиционное лечение. и все удалось. какова в этом излечивании доля нетрадиционщика, а какова традиционщика - неясно, но разве это имеет значение? для науки - да, а для пациента - нет.

и что еще важнее, в свете дискурса статьи, такого врача назвать мошенником и ненаучным лжецом ну никак нельзя, согласитесь

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

но если в организм не попадет ни одной молекулы, ничего работать не будет. тут я даже спорить не буду.

Разочарую, наверное, но есть гомеопатические разведения 200С, 1000С, 10000С, 100000С, где не только одной молекулы, но и атомов не наблюдается.

Можете сами посчитать, остается ли что-нибудь в конечном растворе: 100* 100 *100 *100 и так 200 раз = 200С.

Для 1000С  = 100 на 100  умножить тысячу раз. И так далее. 

А эффекты от одного приёма длятся от трёх месяцев (200С) до года и более. 

Примечание:

цифра - количество этапов разбавлений исходного раствора; С - это разбавление в сто раз на каждом этапе. Например, 200С = двести этапов разбавлений, на каждом из них - в сто раз.

Вода для разбавлений используется дистиллированная. Непременное и обязательное условие  -  свободное место в сосуде для  встряхивания на каждом этапе. (Именно тут вся соль и смысл).

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

чтобы с уверенностью сказать, что не наблюдается, нужно сделать хромотограмму. можно подсчитать с калькулятором, но думаю, молекула -другая там все же будут. иначе откуда эффект? перенос частоты на молекулы воды?

тут вопрос в другом - а зачем такое разведение?  что оно дает и так ли оно нужно? судя по практике - оно нужно, но каков механизм?

и второй вопрос - работают то  не только сами препараты, но и их "электронные (частотные) копии". где молекул точно нет. и это классическую химическую реакцию сразу отодвигает в сторону.  но порождает другой вопрос - в чем корреляция разведения и частоты?  думаю, в имедисе знают больше, чем говорят вслух, охраняют свои секреты, ибо это деньги. 

может поэтому нет толковых пояснений как это работает, ведь пояснить можно только после изучения и опытов, а кто этим будет заниматься со стороны? а сами они не расскажут  - тогда появятся конкуренты. 

говорят, что у дэта элис работают только те частоты, которые они свистнули, уйдя из имедиса. своих наработок нет. я, честно говоря, и сам не понимаю, как имедис свои частоты снимает.

не имел бы положительного опыта - сам бы не поверил

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

молекула -другая там все же будут. иначе откуда эффект? перенос частоты на молекулы воды?

Нет ни одной молекулы. "Память" воды.

частоты, которые они свистнули

Всегда легче воспользоваться ворованным, чем напрягаться самому. В Имедисе есть электронные копии гом.препаратов всех разведений. Но я слышала, что эл.копии работают иначе, чем настоящие гом.препараты. Знаю одного врача-гомеопата на Украине, который проводит диагностику с помощью аппарата, купленного в Имедис, и эффективно лечит ЗППП.   

охраняют свои секреты

Секретов давно нет. За рубежом много исследований на эту тему. У нас тоже ведутся разработки с 80-х годов на тему сверхмалых доз. Например, не так давно в Институте биохимической физики им. Н.М.Эмануэля. Вот интервью с его зам.директора: 

http://www.rushomeopat.ru/patients/homeopathy/doza-burlakovoy.html

В статье правильно замечено, что не все разведения "дают скачки", есть мёртвые зоны. Гомеопаты это давно знают, поэтому используют не все разведения, а:   3, 6, 12, 30, 200, 1тыс., 10тыс., 100тыс. и  млн.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

может и иначе, но результат тот же... хотя мне сложно предположить как это - по другому. теоритически, конечно, но практически я не вижу хоть какого-то намека. если они работают одинаково - частотно, за счет резонанса, тогда хоть как-то что-то получается. но я не спец, возможно я мои предположения наивны и глупы. ведь теорию струн, которая, по моему мнению, так хорошо объясняла многие "странные" вещи нашего мира, включая и механизм гомеопатии, признали неверной. 

что касается лечения зппп с помощью аппаратов имедис - так в том никаких чудес нет. тут как раз все ровно и красиво. или я вас не так понял?

секретов нет на общем уровне, еще райх заложил основы этому, но значимые результаты стали появляться лишь в прошлом веке. ну это как с циолковским, тоже сто лет ушло на практическое воплощение идеи. 

а вот технологии, конкретные, они и есть тайна - не у всех есть ядерные бомбы и ракеты в космос. хотя все одинаково хорошо знают теоритические законы и математику. 

так же и тут - почему-то у одних работает, а других - нет, или работает плохо. я вот денег пожалел, купил дэту элис и программатор. так я его програмирую всем что есть по теме, и у своего доктора тестирую, что работает, а что - нет. может быть куча частот, а работать будет лишь одна. а общетерапевтические частоты так вообще не работают, только противовирусные, бактериальные и паразитические. 

так что тайны всегда есть в таких вещах. иначе бы все жили долго и счастливо...

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

лечения зппп с помощью аппаратов имедис 

Нет, не лечение, а диагностика. Тот врач по связи "пациент-гом.препарат" через аппарат диагностирует, какой именно препарат подходит лучше по определенным критериям конкретному пациенту.  Чтобы обострение свести к минимуму.  А лечит он обычными гомеопатическими средствами.  

технологии, конкретные, они и есть тайна

Гом. технологии изготовления средств - нет секретов, они описаны ещё 200 лет назад  самим основателем Ганеманом.  Другое дело, что не все аптекари  (или производители) придерживаются строгих правил, в том числе и зарубежные.

Кстати, выше - только небольшая часть этой технологии.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

странно, что он лечит обычными. может это моя "научная" часть возражает, но мне казалось, что прибор надежнее и эффективнее разведений. 

а через аппарат можно и проверить какой традиционный препарат лучше подходит, чтоб не глотать лишнюю химию. 

насчет технологий и тайн я имел ввиду иное - приборы и частоты, а не сами "стандартные" гомеопатические рецепты.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

мне казалось, что прибор надежнее и эффективнее разведений

Значит нет, если он выбрал такую тактику  как самую надежную. Он, кстати сказать, и от онкологии не отмахивается. Труженик. 

приборы и частоты

А-аа,  по этому поводу, к сожалению, не могу ничего сказать. Когда-то давно читала статьи об этом и видела графики. В гугле на ин.сайтах наверняка  что-нибудь найдется. Опыты Жака Бенвениста может помогут прояснить картину.

 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

"...жемчужные россыпи открытий лежат именно в междисциплинарных областях, где подбирать их либо некому, либо они остаются незамеченными однобоко квалифицированными специалистами... ".

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

думаю путаница произошла потому что цветка борца похож на шлем древнегреческого воина.  к тому же шлемник байкальский мы точно не изучали - его нет "в наших степях".  вполне возможно, что шлемник - это местное название борца. деревенское. цветки то похожи.

у многих названий растений много синонимов. откройте биологический словарь англо-русский,  них такая же история.

что, конечно, не отменяет того факта, что я лажанулся, поторопившись написать ответ, нельзя делать несколько дел одновременно, особенно, если не поел и торопишься )))

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 1 месяц)

Мне вот интересно, а какие интересно медицинские препараты эффективны против вируса гриппа и вирусных простудных заболеваний, вот гомеопатическими препаратами пользуемся, эффективность видим, результат видим, расскажите нам как лечиться от таких заболеваний, если вы такие умные, но так чтобы быстро и при этом не гробить печень, желудок, почки и другие внутренние органы.

Из личного опыта знаю насколько неэффективна официальная медицина, во всяком случае в нашем регионе, но уверен, что в большинстве регионов дела обстоят именно так же. Поэтому когда говорят обращайся к официальным врачам в поликлиниках - это ничего кроме смеха не вызывает, врачи в поликлиниках не лечат, мало того они зашиты пропагандой известных фармацевтических брендов, за редким исключением предлагают дорогущие лекарства, не смотря на то, что есть аналоги, которые в 2-3 а то и более раз дешевле, чем те лекарства, которые они предлагают.

Ну а самая главная проблема - у нас разучились делать правильный диагноз, придя в поликлинику ты получишь направления на кучу анализов, пройдешь море специалистов, каждый найдет у тебя какую-то проблему, но ни одна из этих проблем не будет связана с реальной причиной твоего обращения в медицинское учреждение.

Впору официальную медицину называть лженаукой, потому что как говорит мой дядька там работают одни коновалы. Тех кто на самом деле является классным медицинским специалистом - ЕДИНИЦЫ.

Ну и что касается некоторых высказываний про травки, заговоры и т.д.

У меня 3 детей, у каждого была грыжа, увы и ах, официальная медицина не лечит такие вещи, мало того она не знает как её лечить и если вовремя не найти бабку, которая заговорит или загрызет грыжу, ребенок будет долго мучиться, если, как говорят работники РАН, ждать естественного выздоровления, а процесс этот очень длительный, лично я не видел грудных детей, у которых грыжа естественным образом прошла. Проблема правда в том, что бабки не вечны, а медицина в этом деле бесполезна.

А еще тут один "веселый" чел говорил про онкологию, так вот лично был знаком с людьми, которым официальная онкология отмерила 2-3 месяца жизни, а люди жили десятилетиями, а все потому что они не отчаялись и обратились к тем, кто может помочь с лечением такой проблемы, в частности таких людей встречал у нас в дацанах, эти люди ходили к Цырен-ламе и периодически брали у него лекарства, и к слову, ламы занимающиеся лечением людей имеют высшее медицинское образование.

Аватар пользователя Prozector
Prozector(7 лет 3 месяца)

Вы удивитесь но грыжи прекрасно лечатся герниопластикой. Что касаемо верных диагнозов,проблема состоит в том,что в поликлинику в основном идут работать та часть врачей,которая ничего не добилась на врачебном поприще(не все ,некоторые действительно мазохисты желающие помогать людям).Проще говоря это те люди которые имеют высшее медицинское,очень плохо разбираются в медицине,но в силу обстоятельств вынуждены там работать, потому что нормальный и грамотный врач не станет брать на себя кучу бумажной поликлинической волокиты,отнимающей львиную часть времени, за те жалкие копейки которые там платят.И что касаемо онкологии,я "тот самый" чел который работает в краевом онкологическом диспансере,и те кому отмерено 2-3 месяца, обычно столько и проживают,благополучно попадая на мой секционный Десятилетиями при онкологии живут только те,у кого врач онколог был плох,и ошибся в диагнозе.

Страницы