Сообщество АШ против Путина?

Аватар пользователя alexey hi

Постоянно постятся статьи про то что банкиры и финансисты это зло, раковая опухоль и тд.

Причем статьи тех, кто хоть как то в теме, до откровенных дураков. При том что, многие здесь считают, что аудитория на АШ "думающая".

(По моему мнению, единственная мысль у этой аудитории, что она "думает".  Других нет.)

При это аргументы от неких аналитических статей, до бытовых примеров на собственной ипотеки или другого кредита.

Ну давайте примем эту точку зрения. Финансисты зло, банкиры - бангстеры. Надо их всех уничтожить, как явление.

Ок. Нет кредитования. На какие деньги будете покупать, даже не всякие безделушки, без них можно еще как то прожить,. На какие деньги будете покупать квартиры? Или как в советском союзе предлагаете всю жизнь копить. При этом, напомню, что на процентный депозит положить не получится, бангстеров то нет! В лучшем случае пару процентов годовых, как это было в СССР, но при этом в один, не очень прекрасный, момент все эти сбережения могут обесцениться.

Ну ладно, может действительно кто-то думает что это хорошо.

Перейдем на национальный уровень.

Сейчас собственно отдельно для нашей страны фактически воплотилась эта "мечта". Нам объявили санкции.

Персональные (это проблема, а может даже и не проблема для отдельных персон)

Технологические - запрет на поставку некого оборудования, Бьет по отдельным компаниям, и при желании "обходятся", по крайней мере в некоторых случаях.

и

Финансовые - запрет кредитования как страны в целом, так и отдельных компаний.

 

И что мы видим? Жить стало лучше? Может продукты подешевели (про всякую технику которую Россия не производит вообще молчу).

Ну ладно может это, тем не менее, правильно? По аналогии  - сидим на диете, чтобы чувствовать себя лучше.

По почему тогда правительство и лично Путин явно или не явно пытаются эти санкции снять? Они не читают что это хорошо для России?

Почему они говорят что из-за этого у нас идет падение экономики? Они не правы? У нас без кредитов идет рост экономики?

 

Так кто прав  - Путин, когда пытается снабдить Россию кредитами от бангстеров

или

сообщество АШ (какая то часть его, как мне кажется, значительная), которое ратует за ограничение и полную отмену кредитования?

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнение.

В процессе обсуждения возник вариант что Путин на самом деле не хочет отмены финансовых санкций.

Т.е. вопроса теперь 2:

1. Хочет ли Путин добиться отмены финансовых санкций (явно или нет)

2. Если "да", то

2.1.прав ли он в этом

2.2. не прав и сообщество АШ против него.

Комментарии

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

где то была статья про эрнегорубль и переход расчетов в рубли, найдите почитайте потом продолжим копаться в вашем бреде...

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Чтобы изменить задачу, нужно изменить положения в Конституции РФ о ЦБ РФ. Президент Путин говорил, что в Конституцию РФ вносить изменения не будут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Это чтобы официально изменить, а реально все все понимают...

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Главные НЕ банкиры и финансисты, а глава ЦБ РФ и министр финансов РФ. Эти они такую политику ведут НЕ в интересах экономической системы России, а в интересах МВФ и западных банках. 

Суть та же

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вот как раз у ЦБ и частных банкиров очень разные сути, по крайней мере в нашей стране. В Штатах по другому там разные сути у одной части частных банкиров и остальным частных банкиров.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

И у нас и в штатах банкиры себе гребут и более никаких целей не имеют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Как и все предприниматели и другие люди, кстати, тоже!

Я имел ввиду что наш ЦБ и их ФРС "несколько" отличается.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Я имел ввиду что наш ЦБ и их ФРС "несколько" отличается.

один режет, другой душит-так то да,  отличаются два маньяка ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Здесь в заблуждаетесь.

Наш ЦБ не занимается спасением банков, даже крупным (за исключением одного случая, да и то не деньгами а гарантиям)

И держит курс в нужном диапазоне чтобы и производительность труда была не сильно плохая, и импортные товары, которые мы не производим не сильно подорожали.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Наш ЦБ не занимается спасением банков, даже крупным

я не про это писал совсем а что оба себе гребут как может но по разному и вредят по разному

И держит курс в нужном диапазоне чтобы и производительность труда была не сильно плохая, и импортные товары, которые мы не производим не сильно подорожали.

производительность зависит от технических инноваций 

колебания курса никак не сказываются только если косвенно и в дальней перспективе

ЦБ непонятно что целью имеет какие то эльфийские параметры но не развитие экономики его развития и нет в результате

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Наверное для вас секрет, но производительность труда зависит от курса!! (и от технологий то же)

Простой пример

Есть два рабочих на одинаковых заводах в разных странах. Так как технологии одинаковы они тратят одинаковое время и ресурсы на производства некого товара. Каждый из них получает за это 100 единиц денег в валюте своей страны.

Но к рублю валюта первой страны меняется 1 к 1 ,

а второй 1 к 2.

Понятно что вам все равно какие у них там курсы вы купите товар той страны который дешевле. А дешевле он потому только из за курсовой разницы.

зы

слушайте,если вы и дальше будете нести такой бред я не буду с вами общаться, задолбался объяснять прописные истинны!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

аверное для вас секрет, но производительность труда зависит от курса!!

производительность труда считается в числе произведенного одним работником

если при коммунизме вообще без денег будут -это что, значит у работника нулевая производительность труда?

или при рабовладении раб производит что то, но в натуральном хоз-ве без оплаты -разве у него нулевая производительность труда?

Логику включите, а  догмы откиньте , и зомбирование либеральным враньем с эксперта, и прочих таких же сми

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Если коммунизм будет по всей планете, т.е. фактически одна страна, то можно мерить хоть в чем. Как если и сейчас в Россию войдет весь мир, всю производительность можно будет мерить хоть в чем.

Но вот если коммунизм победит только в одной стране, тогда ее мерить опять таки по тем изделия коммунистической промышленности можно продать в не коммунистический мир. Или торговли не будет между этими мирами? и туристов и тд т.е.сплошной железный занавес??

 

Послушай дебил ты хоть когда нибудь слышал про мат анализ и как можно сравнивать груши я яблоками?

Если у вас натуральное хозяйство вам все равно надо ввести некую единицу и все мерить в ней. Или например все мерить в бушелях пшеницы как уже было, или в золоте и тд.

 

Что у вас вызывает сложность в этом простом вопросе?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Шизофренния наблюдается-то на "ты" и дебил,  то на "Вы" .

При чувстве что неправ, надо бы не психовать а осознать это в спокойном режиме.

Производительность труда-это мера труда и курсы валют на труд не оказывают никакого влиянияьнеи рассматривая юлагосостояние и потрбление работника итп - станок сколь делал деталей столь и будет делать. При торговле между странами валютные скачки оказывают влияние на цены, но именно что на цены при пересчете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Пользуясь вашим приемом, если при коммунизме будут работать одни роботы производительность будет бесконечной (ни одного часа человеческого труда не будут тратиться,все только искусством занимаются) ?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Пользуясь вашим приемом, если при коммунизме будут работать одни роботы производительность будет бесконечной (ни одного часа человеческого труда не будут тратиться,все только искусством занимаются) ?

бесконечным не будет 

делим все блага на число работающих

если один чел контролирует сто роботов а робот производит как один токарь

то по сравнению с токарем его производительность выше в сто раз

если же люди вообще не работают то о какой прооизводительности идет речь?

они вне производства эти люди получаются

поэтому бесконечности не будет 

но во сколь угодно раз расти можно

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Дебил, загляни  в любой источник и посмотри в чем мерят производительность труда. Если производительность труда  меряется временем, почему зависит от курсов??

Производительность труда в промышленно развитых странах

 
Производительность труда и средний уровень реальных доходов в США, 1947—2016
Валовой внутренний продукт на одного работника (2006), по текущему обменному курсу
США Япония Франция Германия Великобритания
€ 71 228 € 54 179 € 70 890 € 59 534 € 65 941
100,0 % 76,1 % 99,5 % 83,6 % 92,6 %
Валовой внутренний продукт на одного работника (2006), к паритету покупательной способности
€ 73 027 € 52 820 € 66 413 € 56 516 € 58 609
100,0 % 72,3 % 90,9 % 77,4 % 80,3 %
Источник: расчеты на основе данных AMECO (нем) и данных Европейской комиссии.
Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Криво считают/

Производительность не должна  меняться при неизменной работе рабочего, а от изменея цен, это профнация

Можно ничено не менять а производительность будет меняться? ;)

Мало ли что пишут, на заборе тоже тр ибуквы пишут, надо в смысл вдумываться

Производи́тельность труда́ — показатель, характеризующий результативность[1] труда.

Показатель эффективности труда отображающий численное значение количества продукции за единицу времени

Ты сам в Вики смотрел ли? Вот термин-"численное значение количества продукции за единицу времени"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Производительность_трудаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Производительность_труда

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vredina999
Vredina999(8 лет 9 месяцев)

На какие деньги будете покупать квартиры? Или как в советском союзе предлагаете всю жизнь копить. 

Простите, что?..

Наверное, мы с вами жили в разных Советских Союзах. В моём на квартиры не копили, там стояли в очереди на их получение. И получали.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Наверное действительно в разных. Можно было купить квартиру, это явное накопление. И косвенное, когда стояли в очереди и получали от государства. Фактически просто часть зп шла на постройку этих самых квартир (на самом деле и другие социальные блага больницы, школы и тд)

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Я на всех форумах, чатах, сообществах, только и слышу 

 Фактически просто часть зп шла на постройку этих самых квартир (на самом деле и другие социальные блага больницы, школы и тд)

Спрашиваю, сколько эта часть? Сколько это процентов? У всех ли одинаково часть зп брали или дифференцировано? 

Теперь появилась возможность наконец-то спросить у вас. Ответьте на эти вопросы.

Наверное, прежде чем отвечать, лучше прочитайте Фонды общественного потребления СССР

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

1.Сколько не знаю

2. По всей видимости разная, т.е. не доплачивали по разному хорошему спецу и уборщице.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Хоть один пример знаете, сколько не доплачивали хорошему спецу и техничке им в ущерб?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Я знаю что разница в зарплатах между уборщицей и спецом была значительно меньше в СССР чем сейчас. Или вы считаете что не это так?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Так о чём речь? Про то, как недоплачивали, удерживая часть на ФОП, Или про, какая разница была между спецом и техничкой? 

Максимум у технички варьировался в пределах 60-80 рублей. Спец, скажем, спец в заводском КБ, где оклад был 156 руб., а получал от 180 до 260 руб. в месяц. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

т.е. была в 2-3 раза, а сейчас?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Жду от вас ответа. Будет ответ или сливаетесь тихо и молча в унитаз?laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Я так понимаю что за уборщицы сейчас по минимуму 10тр, а спеца   может и 1 000 000 быть.

Я сам получал 240 000 (+120 000 бонусов).

Во сколько это раз? в 100?

 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

А вы кто по профессии и в какой области специализируетесь? Вынужден задать вам такой вопрос, чтобы понять про что вы буровите. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Это не имеет отношения к делу. Не верите мне - поройтесь на любом сервисе по поиску работы. Обязательно найдете вакансии по 200-300 000р в месяц!

Это при том что самые дороги позиции вообще никогда не публикуются.

Скажем вакансия зама Сечина или Миллера , или даже зам зам, или даже зам зам зам...

Т.е. начиная с 500 000 или 1 000 000 рублей и до 1 000 000 баксов уже не публикуются.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Директор по продажам или директор по персоналу. Хм, нашли кого сравнивать с техничкой. А был разговор о спеце в заводском КБ. Вы прям как бандерлог какой-то, скачете с одной темы в на другую. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вы прям на ходу высасывает из... какого то вашего члена то, что я не говорил. Где я говорил про

спеца в заводстком КБ

???

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

В СССР было два варианта - получить квартиру, но она оставалась в собственности государства. Или купить в кооперативе - тогда она твоя, но продать её нельзя. Можно поменять :) В СССР была ипотека, но там процент был чрезвычайно низкий.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Можно хоть один пример кредитования под залог квартиры в СССР ?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Небольшая справка.

На территории СССР были распространены и следующие виды кредитов:

  • Потребительские кредиты на промышленные и другие товары (выдавались под 2% годовых);
  • Ипотечные кредиты на строительство (под 1-2,7%);
  • Кредиты на покупку товаров с долгим сроком эксплуатации (под 5-6%);
  • Кредиты на оплату пая для членов жилищно-строительных кооперативов (под 2,7%);
  • Кредиты с госдотацией для молодых семей (выдавались на покупку квартиры под 1%, а на обустройство квартиры – под 2,5%);
  • Нецелевые займы (под 8%);
  • Кредиты на покупку дачных участков и строительство загородных домов (под 8%).

Кроме того, оформить потребительские кредиты в СССР под залог ценного имущества можно было в ломбардах и в некоторых общественных организациях, к примеру, фондах творческих союзов. А на некоторых предприятиях были кассы взаимопомощи, отдаленно напоминающие современные кооперативные организации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Квартиру забирали если не платишь?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Никто ничего не забирал. Не было таких прецедентов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е. это не кредит под квартиру, а на квартиру. Т.е. это не ипотека? Зачем тогда явную чушь пишите?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Вы где увидели кредит под квартиру или на квартиру? Вы долбонавт или на самом деле долбонавт? По-моему вы ярчайший еврейский долбонавт. Стопудово!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Может дадите определение ипотеке, она упоминалась в вашем посте...

 

На территории СССР были распространены и следующие виды кредитов:

  • Потребительские кредиты на промышленные и другие товары (выдавались под 2% годовых);
  • Ипотечные кредиты на строительство (под 1-2,7%);
Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Ипотечные кредиты в СССР граждане могли получить только от Сбербанка, с процентной ставкой не более 2% на срок 50 лет. При этом, в зависимости от места проживания заемщика, устанавливался свой порядок кредитования. В любом случае, погашение кредита начиналось с третьего года после его получения. Как видите, условия были приемлемыми.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Еще раз для особо "одаренных"

Не было в СССР ипотечных кредитов (Даже если они так назывались, они не были ипотечными по сути - не было залога квартиры!)

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Кассы взаимопомощи были вне закона.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

laugh Кассы материальной взаимопомощи были в ведении профсоюзов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Про такие не знаю, не пользовались. А вот в коллективе сбрасывались по 10 с каждой зп, и кому то по какой-то очереди или потребности отдавали.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Были такие на предприятиях, где были профсоюзы. Формировались на профсоюзные взносы. Членов профсоюза было до фига! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Можно было купить квартиру, это явное накопление.

Под мизерный процент выдавали кредиты на квартиры.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Если честно не знаю сложно ли было получить такой кредит, но вот попасть в кооператив который строил это жилье за деньги была очень не простая задача. Частично показана в фильме "гараж"

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вы думаете мы выбираем президента для того чтобы брать кредиты? 

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Думаю что выбираем для того чтобы он страной управлял, не? Хорошо управлял = т.е. чтобы нам в ней хорошо жилось. В данном случае он считает что нам будет лучше, если получим доступ к кредитам... они он вредитель, узурпатор, который власть захватил и хочет скормить нашу страну бангстерам?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***

Страницы