Сообщество АШ против Путина?

Аватар пользователя alexey hi

Постоянно постятся статьи про то что банкиры и финансисты это зло, раковая опухоль и тд.

Причем статьи тех, кто хоть как то в теме, до откровенных дураков. При том что, многие здесь считают, что аудитория на АШ "думающая".

(По моему мнению, единственная мысль у этой аудитории, что она "думает".  Других нет.)

При это аргументы от неких аналитических статей, до бытовых примеров на собственной ипотеки или другого кредита.

Ну давайте примем эту точку зрения. Финансисты зло, банкиры - бангстеры. Надо их всех уничтожить, как явление.

Ок. Нет кредитования. На какие деньги будете покупать, даже не всякие безделушки, без них можно еще как то прожить,. На какие деньги будете покупать квартиры? Или как в советском союзе предлагаете всю жизнь копить. При этом, напомню, что на процентный депозит положить не получится, бангстеров то нет! В лучшем случае пару процентов годовых, как это было в СССР, но при этом в один, не очень прекрасный, момент все эти сбережения могут обесцениться.

Ну ладно, может действительно кто-то думает что это хорошо.

Перейдем на национальный уровень.

Сейчас собственно отдельно для нашей страны фактически воплотилась эта "мечта". Нам объявили санкции.

Персональные (это проблема, а может даже и не проблема для отдельных персон)

Технологические - запрет на поставку некого оборудования, Бьет по отдельным компаниям, и при желании "обходятся", по крайней мере в некоторых случаях.

и

Финансовые - запрет кредитования как страны в целом, так и отдельных компаний.

 

И что мы видим? Жить стало лучше? Может продукты подешевели (про всякую технику которую Россия не производит вообще молчу).

Ну ладно может это, тем не менее, правильно? По аналогии  - сидим на диете, чтобы чувствовать себя лучше.

По почему тогда правительство и лично Путин явно или не явно пытаются эти санкции снять? Они не читают что это хорошо для России?

Почему они говорят что из-за этого у нас идет падение экономики? Они не правы? У нас без кредитов идет рост экономики?

 

Так кто прав  - Путин, когда пытается снабдить Россию кредитами от бангстеров

или

сообщество АШ (какая то часть его, как мне кажется, значительная), которое ратует за ограничение и полную отмену кредитования?

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнение.

В процессе обсуждения возник вариант что Путин на самом деле не хочет отмены финансовых санкций.

Т.е. вопроса теперь 2:

1. Хочет ли Путин добиться отмены финансовых санкций (явно или нет)

2. Если "да", то

2.1.прав ли он в этом

2.2. не прав и сообщество АШ против него.

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Но обвинять банкиров всех поголовно и требовать их уничтожить это совсем другое.

Всякое дело может быть во вред или на пользу в зависимости от обстоятельств целей итп

Напрмер резать человека чтобы убить -нехорошо в общем

а резать если это хирург спасающий от болезни-наоборот хорошо

Так и критикуются не банки вообще а конкретная система паразитарная что имеет целью обогащение 

а не развитие эконмики страны и общества

особенно  у нас где кредиты окупаются только при спекуляциях, продажах импортного барахла и подобном

а остальную экономику гнобят и наживаются на бедах людей

И вобще лекарство и яд отличатся в дозе, как говорил Парацельс, но яд не становится полезным.

А наши банки далеко перешли порог полезности в сторону яда для экономики и народа.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Но местный "камрады" всех банкиров без рабору называют бангстерами и паразитами.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Но местный "камрады" всех банкиров без рабору называют бангстерами и паразитами.

если бы наши банкиры имели целью развитие экономики и давали кредиты под пару проц , то дело другое

но таких у нас нет и получается что камрады правы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вы не поняли они вообще ВСЕХ, более того, западных первую очередь!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Западные не лучше, но они грабят другими методами - присваивая сеньораж итп

при капитализме по причине жадной сути самой системы, хороших нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вы путаете ЦБ и остальные банки, хотя в некоторых странах они пересекаются!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Именно всех.

«Наша задача национализировать банковскую систему, начиная с ЦБ, недра и другие природные ресурсы, стратегические отрасли промышленности, включая энергетику и транспорт. Вернуть монополию государства на внешнюю торговлю, запретить свободное движение капитала через границу. Вернуть монополию государства на производство и торговлю алкоголем и табаком с постепенным сокращением их оборота до нуля.

Добро пожаловать http://referendumrusnod.ru/» © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вы всех обратно в свою матрицу тяните...

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Как раз-таки из неё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е. предлагаете есть белую кашу бес вкуса и быть от этого счастливым?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Предлагаю осознать, что это не каша, а дерьмо. Вам нравится дерьмо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Так я не хочу, потому что осознаю, а вот вы предлагаете это есть...

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вам нравятся фальшивомонетчики? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

мне не нравятся дебилы

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Судя по ответу невпопад... :)))

Так вам нравятся фальшивомонетчики?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Не, я не умею их готовить.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Судяпо вашей первой реплике ,вы не понимаете, как банки создают баблище.

Матлин А.М.. Деньги, банки, финансовые рынки. УМК для слушателей ФФБ АНХ при Правительстве РФ., 2010 - перейти к содержанию учебника

2.2.3. Кредитная и денежная эмиссия

Она заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

В понимании того, что банк как фирма, хранящая деньги одного клиента и выдающего эти деньги в кредит другому, увеличивает общую сумму денег – нет ничего особенного и сложного. Это делалось во времена золотого и серебряного обращения. Получив деньги на хранение, банкир записывал их на счет владельца как свой долг. Если он затем те же чужие деньги выдавал в кредит другому, то в обороте появлялись наличные деньги, наряду с тем, что оставались безналичные на счете их владельца.

То есть, вам нравится быть лохом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Это же надо же быть таким бедилом, чтобы вестись на такую делилятину.

Матлин А.М.. Деньги, банки, финансовые рынки. УМК для слушателей ФФБ АНХ при Правительстве РФ., 2010 - перейти к содержанию учебника

2.2.3. Кредитная и денежная эмиссия

Она заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

В понимании того, что банк как фирма, хранящая деньги одного клиента и выдающего эти деньги в кредит другому, увеличивает общую сумму денег – нет ничего особенного и сложного. Это делалось во времена золотого и серебряного обращения. Получив деньги на хранение, банкир записывал их на счет владельца как свой долг. Если он затем те же чужие деньги выдавал в кредит другому, то в обороте появлялись наличные деньги, наряду с тем, что оставались безналичные на счете их владельца.

 

Представьте что в стране есть всего одна золотая монета.

Она у вас. Вы ее отнесли в банк вам выдали расписку и взяли монету.

Банк выдал ее под расписку другому человеку.

И что в стране по вашему стало 2 золотых монеты?

А если этот человек опять отнесет ее в банк и все повторится будет уже три золотых монеты???

Оказывается не надо мучиться и добывать золото, достаточно много раз пропустить его через банки и в стране будет крупнейший во вселенной, не побоюсь этого утверждения, запас наличного золота!

Мля, а это еще и учебник!! Пипец!!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ещё раз. Банки создают деньги из ничего!!! Никаких золотых монет нет и в помине. Только безнал.  :))))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Еще раз давайте в моем примере золото заменим на "Х".

Т.е. вы не знаете золото это или безнал.

Как вы тогда определите эмиссия это или нет?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Придуманные примеры не катят. :)))))))))))

Так кредитная эмиссия не работает.:)

 

И расскажите пиндосам с европейцами свой бред. :)))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е. если в описанной схеме использовать золото или бушели пшеницы, то схема не работает?))

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Если вам выдадут БУМАГУ про золото или пшеницу, работает, если НАТУРАЛЬНОЕ золото или пшеница - НЕТ!!!

Банкиры вообще любят лохов. Идёте в банк, просите продать вам золото, вам откроют золотой счёт и выдадут бумагу про золото.

Если вы по этой схеме будете покупать продукты, сдохнете с голода.:))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

))))

Пипец!!

Еще раз когда бумагу выдает ЦБ - все правильно это не обеспеченная (в современном мире) эмиссия, ну или "фальшивомонетчики" в фашей терминологии.

Но когда  обычный банк у одних берет, и другим отдает это не эмиссия!!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Если вы, например, "у одних берет, и другим отдает" это не эмиссия. Банки так не работают. Банки СОЗДАЮТ деньги, то есть эмитируют их, в соответствии с установленной нормой частичного покрытия(резервирования).

 

PS Кстати, позвоните в любое отделение СБЕРа и спросите про золото или серебро не в монетах по спекулятивным ценам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

ВЫ все смешали в кучу.

Частичное резервирование - это частичное покрытие рисков на выданные кредиты.

На просроченные кредиты, кстати, это резервирование =100%.

Т.е. банк из своих денег делает резерв в ЦБ. Т.е. это прямо противоположный процесс!

Создают же деньги только Эмиссионные центры, в нашей стране это только ЦБ!!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Пишите учебник :))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вас дебилов только могила исправит!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/486365 наслаждайтесь!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Серый в полоску

А вот изменить систему...

На данном этапе это сродни Лозунгу-А давать всех дураков вылечим и обучим чему-нибудь полезному! А давайте ещё аршин полезности определим!wink То что вы пашете в этих,можно сказать, "тепличных" условиях честь вам и хвала. Но такие энергичные и, по хорошему, деловые люди, не могут, по определению, заняться переделкой системы- ваша работа загнётся в нежных руках рейдеров. А вы,да и мы вслед за вами, останемся со слегка голой жопой в очередной раз, если по баррикадам разбредёмся. Лидер есть, плох он или хорош, но пока многое из его действий нас устраивает, хотели бы Сталинские методы,но нельзя опять к дубинам и кольям возвращаться. Остаётся лишь труд на себя, и забота о предках, которым ещё тяжелей чем нам.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Т.е. вы за то чтобы вообще никаких бангстеров не трогать?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя Серый в полоску

Вы, как я вас понял, вряд ли под банкстера закосить можете. Жидом надо родиться. А вы работу работаете. Так что фейсмордоконтроль не в вашу пользу. Работа по уничтожению орды банкстеров ведётся, и как я писал выше, нам хочется сейчас, здесь и немедленно их на кол. Мои знания лежат в стороне от этой тёмной науки, точнее её полного отсутствия, как показывает практика, экономики.Коей в СССР занимался почти каждый инженер технолог, а стадо ВШЭй, так и не может, и не желает объяснить почему мы в gope при таком количестве, как бы умов в ней.

Но предполагаю, что госбанки не панацея в этих диких условиях вседозволенности, от всех бед. У нас даже, когда очередную сволочь за всего то пару мульярдиев тащат за руку, как бы в суд, он второй, свободной рукой умудряется ещё спереть пару-тройку лярдов, ну чисто на сигареты. Кол конечно очень хороший воспитательный инструмент, но наша политика опережает либерастическую либерастню в либерализме, в ответ на снисходительную похвалу гейропы сквозь зубы. Хотя пьяница и бабник с расстроенной психикой говаривал, по крайней мере ему приписывают следующее:

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Что то я не совсем понял как вопрос соотношении

1. отношения к банкирам и финсистеме на ресурсе

2. отношения ки действий к этому Путина

3. отношения на ресурсе к Путину

Соотносится с вашим коментом.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы демонстрируете ясельное понимание этих вопросов.

Часть Сообщества АШ не против банкиров и финансистов. Они против экономической системы, в которой банкиры и финансисты являются главными. И они не против кредитования экономики. Они за то, чтобы кредитование осуществлялось российскими банками. Причем, его условия контролировались государством.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Я не против "тонкой настройки" системы и даже не против ее реформирования. Но вот только постоянно читаю бангстеры, бангстеры, уничтожить уничтожить...

накидать ссылок?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Но вот только постоянно читаю бангстеры, бангстеры, уничтожить уничтожить...

Главный тут, который алекс-нож, вещает про то, что банки должны быть государственными. На данный момент банковская система полностью под контролем государства, а основные банки контролируются государством напрямую. Ненависть к банкстерам это сакральный акт агрессии против внутреннего врага. Многим нужен внутренний враг как квинтэссенция причин всех неудач и низкого уровня жизни в РФ. Всё плохое от врагов Росси, всё хорошее - от Путина. Путин борется с врагами, но там всякие группы либороидов, государственников и т.д. и он между ними лавирует. Или по-другому: царь хороший, но бояре плохие.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

И что уничтожим "бояр", лучше жить будем?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

По мнению алекса-ножа - да, лучше. Паразитарные классы отнимают много ресурсов, а их "уничтожение" позволить направить ресурсы на нужды общества, как-то так.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Ну т.е. Путин тогда кто? -враг и паразит? Ну ладно со своими боярами  не борется, а что тогда с заморскими пытается дружить?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

подпись замечательная. Только из жалости: прочитайте о кооперативных банках, в той же Европе. Ссудный процент - абсолютное зло, а банкиры - его адепты, если уж говорить таким языком. Ростовщик - четырежды вор и убийца (Мартин Лютер, христианский проповедник, на секундочку).

По поводу ВВП: уважаемый, по вашей логике узники концлагерей должны были с первого дня орать каждому фашисту в уши, заявляя о своих планах побега? Подумайте на досуге над метафорой wink

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вы вообще читать умете? А смысл уловить прочитанного?

Вопрос ведь даже не в том хорошо или плохо.

Вопрос поддерживаете вы Путина в его стремлении открыть финансовые рынки для нашей страны (вынесено в заголовок).

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Такое чувство, что именно в этом смысл наброса - постараться вдолбить ложь, что Путин хочет открыть иностранные финансовые рынки

По-моему вы это в коментах раз 10 повторили

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Я задал очень конкретные и простые вопросы, отвечать вы на них не захотели... почему?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Вы про эти? Я ответила

А вот вы так и не ответили, с чего вы взяли, что Путин хочет снять санкции. У вас ложная посылка изначально, из которой вы соответственно делаете ложные выводы

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Вынес ваш вопрос в статью.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

вы не смогли доказать, что Путин хочет снять санкции (а на этой посылке строится весь ваш наброс) и решили, что вопрос решит голосование? сливайтесь достойно

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Так корректно и делаю.

Вынес вопрос в статью. Сейчас какие претензии? Вы сказали вопрос не правильный, то-то не учитывает. Вопрос исправил. Или еще что то надо в него добавить/изменить?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Путин президент и с плеча не рубит, действует вдумчиво и аккуратно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 6 месяцев)

Так вы его поддерживаете или нет по этому вопросу?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***

Страницы