В воскресенье израильский суд приговорил 16-летнюю палестинскую девочку к 6 годам тюрьмы, ребёнок был признан виновным в "ношение ножа и планировании нападения" на оккупируемой Израилем территории. В то же время, военная прокуратура Израиля просит суд проявить снисхождение к израильскому солдату который расстрелял раненного безоружного палестинца и назначить ему тюремный срок до 5 лет.
Манар Махди Швейки (Manar Majdi Shweiki) была схвачена в оккупируемом Израилем Восточном Иерусалиме 6 декабря 2015 г., израильская оккупационная полиция утверждала, что при обыске у неё в сумке обнаружили нож. Через два дня оккупационные власти отпустили ребёнка. Однако, девочка была снова арестована 22 декабря и с тех пор она находится в тюрьме. Таким образом общий срок за ношение ножа и якобы "планирование нападения" составил более 7 лет.
В настоящее время в израильских тюрьмах находятся более 400 палестинских детей, четверть из них младше 16 лет. Большинство несовершеннолетних арестовывают за бросание камней, по израильским законам за это можно сажать на 20 лет, в тюрьмах их принуждают работать за низкую плату.
Как ранее сообщала израильская пресса, за "нападение с ножницами на прохожих" окружной суд Иерусалима приговорил 16-летнюю палестинку к 13,5 года тюремного заключения. Её 14-летнюю соучастницу убили на месте происшествия, сначала она была ранена выстрелом прохожего, затем подбежал полицейский и добил её контрольным выстрелом из пистолета.
Комментарии
Вызывает недоумение ваше высказывание, что другая точка зрения – это заблуждение. Т.е. ваша – истина в последней инстанции? Ну удивляться не приходится, ведь искусству ведения спора ни в СССР, ни в современной России не учили и не учат.
Тогда разберём ваши «истины»
1. То, что вы не оспариваете право евреев на собственное государство не отменяет оспаривание этого права всеми соседними, и не только, мусульманскими государствами. Арабские государства и местные арабы изначально были категорически против создания государства Израиль на территории Палестины, а радикально настроенные политические и террористические движения, а также правительства некоторых мусульманских стран принципиально отрицают право Израиля на существование. И это неоспоримый факт.
2. Позиция о праве палестинцев (хотя не совсем понятно кто это - то ли потомки ханаанцев, то ли арабы, то ли семиты, принявшие мусульманство; ну да бог с ними, неважно) на собственное государство имеет право на существование. Но обратите внимание на то, что еврейские лидеры выразили своё согласие с решением ООН от 29 ноября 1947г., несмотря на то, что в соответствии с ним самый священный для евреев город — Иерусалим, в котором они к тому же составляли большинство населения, должен был остаться за пределами еврейского государства. Палестинские же арабы и арабские государства провозгласили о категорическом неприятии решения ООН, а также о намерении военным путём лишить евреев какой-либо возможности основать в Палестине собственное государство. Провозгласили и начали осуществлять, несмотря на заявление еврейских лидеров на следующий день после голосования в ООН о стремлении к миру и сотрудничеству с арабами.
14 мая 1948г. Бен-Гурион объявляет о создании независимого государства Израиль, а уже 15 мая происходит нападение войск Лиги арабских государств (Египет, Ирак, Сирия, Ливан, Йемен, Саудовская Аравия, Трансиордания) на Израиль под египетским командованием. Первый удар нанёс Арабский легион Трансиордании. Но и после военных действий и последовавших за ними соглашений о перемирии банды арабов, обученные и вооруженные арабскими правительствами, проникали в Израиль, убивали мирных жителей, устанавливали мины, подрывали водокачки и столбы линий электропередач. Египет, Сирия и Иордания фактически вели партизанскую войну против Израиля, хотя не признавали этого открыто. И кто зачинщик свары? И кстати, в апреле 1950г. Трансиордания заявила об аннексии Западного берега реки Иордан, позже объявив входящий в него Восточный Иерусалим альтернативной столицей и неделимой частью Трансиордании, переименованной после аннексии в Иорданское Хашимитское Королевство, с чем Израиль соответственно не согласился.
3. Что касается волеизъявления палестинцев, то не предпринимай они террористических атак, давно бы жили в своём отдельном государстве. Разве вы можете упрекнуть евреев, что они этого не хотели? Ну а за 50 с лишним лет всё зашло так далеко, что терроризм называют интифадой и освободительной войной.
4. 93% ?! Так и хочется сказать, перефразируя Булгакова: «Не смотрите официальное телевидение перед едой», а то неизбежно несварение. Почему же несмотря на «волеизъявление» Приднестровье, Абхазия и Ю.Осетия не в составе РФ? А Чечня хоть и «изъявляла», но не вышла? Как бы то ни было, Крым – геостратегическая целесообразность, а не какое-то там волеизъявление. И честь и хвала Путину, который решился на присоединение, аннексию или как там не называйте. Когда есть суровая необходимость, то плевать на то как называют оппоненты и что там кто-то что-то волеизъявляет. И израильская армия совсем не бессильна. Была бы политическая воля, то всю эту антифаду раздавили бы, как вошь. Но политика – дело тонкое, Петруха! Вы что думаете, что все в Израиле единодушны по поводу палестинского вопроса?
5. Талмуд не изучал, да и к евреям никакого отношения не имею, как и к арабам. А если что-то не понимаете, то ведите логическую цепочку от своих предыдущих комментариев и почитайте историю Ближнего Востока.
1. Главное что израиль признают оон и все основные государства, с каким пор несколько арабских государств начинают вдруг определять политику израиля?
2. Рад что вы признаете право на свое государство за палестинцами. В любом случае это право у них имеется вне зависимости от того признают ли они израиль или нет, это вам понятно? И раз израиль сам такое право признает то факт оккупации налицо. Это не мои выдумки, это позиция оон.
бред
мне совсем непонятно почему вы называете террористами тех кто борется за освобождение своей страны от оккупации
кстати вспомните кто начал войну 67 года
4. Да, 93% у вас есть сомнения? А, например, у гэллапа их нет. Верить вам или гэллапу? Ну и все остальное у вас вполне в духе либершизы передергивание. Чечня проголосовала за то чтобы остаться в составе России. Тоже не верите? Ну поезжайте спросите их сами, да их залили деньгами, но это тоже метод.
Особенно повеселило про вошь, нуну, помнится израиль сунулся с войсковой операцией, ну и убрался очень быстро оттуда, потому что надо отличать рекламу от релаьной жизни.
В общем стоны по израилю мне совсем непонятны. Не нравится считаться оккупантов - осовобождай территории и все ок. Но дело в том что израиль их освобождать не планирует о чем вполне открыто заявляет довольно регулярно. Ну и о чем тогда разговор у нас с вами?
1. И слава Аллаху, что не определяют.
2. Позиция ООН – это политическая болтовня в большой политике. И на все позиции ООН при случае плюют все кому ни попадя. А уж как принимаются резолюции ООН и как работают сотрудники её комиссий – это притча во языцех. Это вам понятно?
3. И в чём бред? Не бредовее вашей зацикленности на «оккупации».
А мне совсем не понятно, почему вы называете хулиганов, бандитов и террористов борцами за освобождение своей страны от оккупации.
Кто начал войну 67 года? - Насер при поддержке СССР, объявив о закрытии Тиранского пролива для израильских и направляющихся в Израиль судов, заявив: «Если Израиль хочет войны — добро пожаловать». После чего Израиль отбомбился по египетским аэродромам и выиграл Шестидневную войну. А наши военные инструкторы после всего выразились кратко: «Арабы – мудаки».
4. Своей головой надо думать, а не оперировать усреднёнными выборками при опросах тысячи человек. Было бы 56 – 58% - куда ни шло! А 93%? Почему не 99,98%, как в Чечне? И Чечня проголосовала когда? При Александре II, при Дудаеве? Ах да, при нынешнем абреке, 100% - единогласно за всё, что бы не предложили. Волеизъявление, однако!
Это вы поезжайте и спросите. Хотя зачем вам: «Мы в ваших краях не бывали и делать нам там нечего, поэтому судим как умеем.» И отличать рекламу от реальной жизни не помешало бы и вам.
В целом стоны по оккупации Палестины мне абсолютно не понятны. Не нравится считаться террористами – прекрати обстреливать и взрывать на чужой территории и все О.К. Но дело в том, что арабы прекращать их и не планируют, о чем вполне открыто заявляют довольно регулярно.
Ну и о чем тогда разговор у нас с вами?
И я так и не понял какое вам лично дело до того кто кого оккупировал и кто от кого хочет освободиться в Иудее/Палестине? Вы борец за свободу и счастье всех народов или просто делать нечего, споря со всеми подряд по поводу «оккупации»?
Какой дивный поток сознания у вас в голове, очень забано наблюдать.
благодаря этой болтовне израиль существует, между делом, на сегодняшний день это единственный общепризнанный работающий международный орган
и нести такую ахинею про оон не уважать свою страну да и с головой не дружить совсем
и конкретно оон признала палестину оккупированной территорией, вы можете по этому поводу морщиться, кривиться, как угодно иронизировать, но это факт и соответственно палестинцы находятся под оккупацией, а израиль соответственно оккупант и агрессор
по поводу войны 67 года читай хотя вики, до перекрытия тиранского пролива была масса предшествующих действий, да и сам пролив это воды египта и он сам вправе устанавливать правила
но у вас ессно свое правильное мнение в голове, не так ли?
По Крыму, тут ты можешь как хочешь взывать к чему угодно и кричать о фальсификациях, но есть данные гэллапа и это бесит таких как ты больше всего. Крым на самом деле желал присоединения, так бывает)
палестина является оккупированной территорией, что тут непонятного? Я просто ссылаюсь на оон, а тебе приходится вертеться чтобы очередную ерунду выдумать.
а какое вам дело доттого какое мне дело? Я вот не спрашиваю с какой целью вы пришли в этот тред и начали дискутировать
Положим, дискутировать со мной начали вы, а не я. А вот вы успели, как я посмотрю, почти со всеми комментаторами этого поста.
"Забано", так "забано" (?) Наблюдайте дальше, знаток потоков.
Все что ли? Даже про крым не поговорим?
Конечно всё! О чём ещё говорить? Что ни скажи - в ответ "оккупация - ООН - оккупация - борцы за свободу - оккупация". Ни серьёзной дискуссии, ни юмора, ни просто хохмы. Скучно!
А что про Крым говорить? Ну присоединили, и присоединили! Мне от этого ни жарко, ни холодно. Был татаро-украинским, стал русско-татарским. Побывал я там и при одних и при других. Местами интересно, но всё по-советски и не по чину дорого. Мне на Бора-Бора, Шри Ланке или Мадагаскаре больше понравилось. И вообще, мне Восток интереснее.
Лучше дёрни за шну'ок и подари его Иа, полезней будет.
Онижедети... Борцы с оккупационным режимом... Может все проще? В арабской среде есть такая штука: если девушка до свадьбы перестала быть девушкой - то либо ее убьют родственники, либо она сама бросится на амбразуру, например нападет с чем-нибудь острым на полицию как на видео. Либо быстро умрет от пули, либо сядет и останется живой "героиней борьбы с оккупантами". Вместо бесчестия - честь и слава... Почему-то некоторые палестинцы сами сдают своих детей израильтянам, когда узнают о подготовке ими терактов - авось в тюрьме им вправят мозги, да еще и образование смогут получить бесплатно на харчах за счет "оккупантов"...
Можно конечно делать из мухи слона и из каждого происшествия клепать "борьбу с оккупантами", но как насчет такой "борьбы" - http://news.israelinfo.co.il/events/65273
Примерно год назад видел как арабский подросток на велике въехал в зад проезжавшей рядом машины и упал. Как это классифицировать - как попытку теракта/борьбы с оккупантами или так водитель проявил к нему свой геноцид? Или он просто не умеет кататься?
Вот и я говорю, надо жить дружно. Надоест воевать. Собираетесь дружно и в Биробиджан. У нам антисемитизма нет, с ножницами никто кидаться не будет. Короче велком.
"Если я забуду тебя Иерусалим...".
Псалмы, 137:5
А есть и другой случай, подросток кинул камень в машину, выскочивший офицер несколько раз в него выстрелил, пристрелил правда не до смерти, офицера оправдали, красота.
Представьте, что вы едете со скоростью под 100 км/ч и вам в лобовое стекло влетает камень. Как бы вы действовали? А может офицер был в состоянии аффекта? В 1994-ом я работал проводником и поезд в районе Сочи обкидали камнями, ранили людей как самими камнями, так и осколками разбитых стекол, а ведь так могли и убить. А если бы убили машиниста - весь состав с пассажирами под откос... Какое наказание по вашему должно быть за это? Я считаю, что расстрел на месте в самый раз. Чтобы другим неповадно было.
а за оккупацию что в таком случае должно быть? Расстрел всего цахала на месте?
На вопрос вы так и не ответили. У вас навязчивая идея "оккупации", что мешает вам быть адекватным. Вам лучше к депутату Федорову обратиться, у него тоже вся речь состоит из слов "оккупация" и "Путин". У вас получится хороший тандем. Пух, в голове твоей опилки - не беда!
Вы свою буйную фантазию для начала про 100 км/ч умерьте, тогда можно будет конкретно разговаривать, а то у тебя в голове труха от талмуда. Есть видео с этим "нападением", но тебе это ведь не мешает нести бред про расстрел на месте?
кстати депутат федоров просто образец здравого смысла и терпимости потсвранению с вашими отморозками вроде овадьи, радующего весь мир своими нацистскими перлами
Да наплевать на этих "онижедети".
Кто был в тех краях, то прекрасно представляет что есть палестинцы, сирийцы и прочие...
Фашисты-израильтяне тоже особых симпатий не вызывают. Так что пусть режут и стреляют там друг-друга, на здоровье.
В принципе, кто с тех краев глубокую симпатию вызвал - ливанцы, христиане (ну да, мартышки-хизбалла- это меч Ливана. Армия - щит).
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Когда по ТВ объявляют об очередном уничтожении банды террористов в Дагестане, Чечне или Ингушетии - всех все устраивает, а там в бандах примерно такие же малолетки по большей части, если вы не знали . А вот когда говорят о том, что поймали арабку с ножом в еврейском городе - почему-то арабка то совсем не террорист, который хотел зарезать еврейского ребенка или старика (а она точно с ножом не кинется на военного/полицейского, ну нет у нее шансов, будет искать жертву слабее себя 100%), а борец за независимость.
Я конечно понимаю, что ненависть к евреям долгие годы взращивалась и лелеялась в нашем обществе определенными людьми, но мне это не нравится, потому что я не согласен на отражение чьих-то взглядов, мне больше нравятся свои собственные.
Так что, когда кто-то заявляет о двойных стандартах Запада в отношении нас, неплохо бы бревно в своем глазу найти.
Вот и я об этом же и говорю - у себя всегда можно найти аналогию, но некоторые предпочитают этого не замечать и радуются когда у соседа коза сдохла. Особенно любят поразмышлять о палестинско-израильских отношениях те, кто никогда не был ни в Палестине, ни в Израиле, и судит об этом через цепочку глухих телефонов, в которую обязательно встроена пропаганда. А аналогии можно назвать с лету: Сектор Газы - Чечня, Голаны - Крым... Когда "алахакбар" режут русских - это плохо, а когда "алахакбар" режут евреев - это почему-то хорошо. В Афганистане тоже можно сказать, что моджахеды боролись с оккупацией, а глубже копнуть - можно увидеть интересы американцев. Тоже и в Секторе Газы: как только им поступает крупная сумма денег от США, Катара и т.д. - начинаются массированные обстрелы территории Израиля. Но пропагандонам пофиг на эти обстрелы из тысяч ракет "жертв то нет - значит типа это не серьезно и ответка по онижедетям - геноцид"... И на то, что эти ракеты приходится сбивать им тоже пофиг.
Мы в ваших краях не бывали и делать нам там нечего, поэтому судим как умеем. В часности на основаниии международного права по которому ваш разлюбезный израиль агрессор и оккупант.
Екатерина у турок Крым оттяпала - значит Россия тоже оккупант? Или опять двойные стандарты? Если судить по международным новостям, то Россия - агрессор и воюет с Украиной, но это же не так.
И моисей тоже оттяпал палестину у местных, заодно фараона обокрал.
Вы судите с позиции - "евреи плохие, арабы хорошие". Я и сам раньше был таким, пока не заставил себя задуматься.
Вы спорите с голосами в своей голове. Моя позиция очень четкая и объективная, более того, отсебятины в ней практически нет, все основано на международном праве и резолюциях оон. В соответствии с ними израиль оккупант. При чем тут ваши рассужления про плохи и хороших?
Я наверное не скажу ничего секретного тем, что Палестине достаточно удобно находиться в таком угнетаемом состоянии со стороны Израиля. Можно не работать и жить на подачки из развитых стран, которые целые программы разрабатывают по лечению, обучению и проч. ништякам для бедных палестинцев.
А жить вместе, в одно государстве они не пробовали? Как живут русские с татарами или как живёт Дагестан, где вообще более 10 народностей проживает...
Страницы