Wood Mackenzie: Начался небывалый обвал нефтедобычи в Юго-Восточной Азии

Аватар пользователя alexsword

Грозный прогноз 2007 года все ближе к реальности

Wood Mackenzie сообщает, что в Юго-Восточной Азии начался рекордный обвал нефтедобычи - с 7.5 миллионов баррелей в сутки в 2016 добыча сократится более, чем на миллион баррелей в день в 2020 году, причем на существующих месторождениях ежегодное падение составит примерно 7% - скорость, которой нет аналогов на планете (пока). Больше половины падения региональной добычи придется на Китай.

Причина проста - деградация существующих месторождений, а добыча на иных существенно дороже, и требуемые инвестиции несовместимы с текущими ценами. Кроме того слишком мало открываемых новых месторождений.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Ну что, будем за право греться и ездить воевать со страждущими? Или как? Или будем им продолжать за  даром доллары продавать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нам воевать ни с кем не нужно, достаточно приоритеты во внешней торговле правильно поставить и не менять ценные ништяки на всякое фуфло - а если кому-то не терпится повоевать, нам есть чем ответить.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Войны бывают всякие. Бывают блокады. Бывает шантаж войной.  Как там один швейцарский учёный двигал мысль что недра это общая собственность землян а не тех кто над ними оказался. Когда выяснится что деньги просрали вместо вложения, даже, чёрт побери, "зелёнку" то такое начнётся! И этого "учёного" на коня примут. И ядрён-батонами грозить тоже будут... Если у кого не сорвётся до их реального применения... Когда выяснится что франки и альбионцы смогут топить только "понаехавшими"...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Поиграть в блокаду с Россией? :)))) Да и с батонами малость опоздали. Надо было лет 15 тому грозить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Пока чего-то нужное ввозим всегда есть повод для шантажа. Для блокады Босфора, датских проливов и прочих мест. Капёрство.

Кроме того, а если им терять нечего?!

А если КНР чего в "своих" недрах под нашим ДВ искать начнёт группами вооружённых "геологов"?

ЗЫ Сцена из фант.сериала "Вавилон-5". Идут арестовывать президента Земли. А он решил "мелко" нагадить. Отдал команду системе автоматической обороны планеты на удары по всей поверхности всем боекомплектом. Написал на прощанье "Гори Земля!"...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Пока ввозили моторсичевские движки для вертолётов, в России своих не делали. Теперь делают. То же будет и с судовыми движками и со всем другим.

А терять всегда есть что.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вопрос в том что у нас по той же электронике "лакун" много. Продовольствия мы много ввозим. Притом разного а не премиум. Двигатели, кстати, судовые, станут неактуальны. ;-)

В общем проблемы есть но не нерешабельные. Другое дело что их решение потребует полного отказа от идеологии "либерализма" в экономике. А есть ли люди могущие и знающие как управлять не по "либеральному"? Притом явно потребуется массовое внедрение сталинских методик...

Смотря что там за "зверь" обитает в шкуре будущих лидеров Франции и Великобритании...

 

Аватар пользователя Производственник

Вы может быть удивитесь (не издеваюсь и не шучу), но большими компаниями, например, управляют совсем не либеральными способами. Так что жить захотят там наверху, быстро найдут нужных управленцев. На те места, где они еще не стоят.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Чего-чего? Какого это "продовольствия много разного"?

Бананы и израильская клубника?

У Вас методичка пятилетней давности...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

С Вас статья-опровержение со ссылками на текущую статистику ФТС. Последний раз когда я её анализировал это был как раз 2011 год. Получилось примерно 15 млрд.- от овощей(начиная с моркови и капусты) и зерна до коньяка.

И никак не иначе... ;-) А то окажется что у Вас аргументов нет а есть только эмоции...

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Возможно бывают и всякие. Мы же не виноваты, что кто-то решил занимать территории индейцев и уничтожать их на их территории? Каждому - свое! 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Во! Мы же когда двигались на восток это тоже было с боями. Хоть и не везде...Другое дело мы можем похвастаться что не "геноцидили" никого...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Другое дело мы можем похвастаться что не "геноцидили" никого

А куда делись хазары, половцы, печенеги, ногаи? Тунгусов было в 17 веке 70 тысяч, осталось в 2010 году 37 тысяч.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

А Вы напишите статью. И с Вашими аргументами поспорю не только я один.

Кстати - а число русских в России уменьшается же? Их кто-то геноцидит?

Хазары? А разбежались! Им это не впервой. Сами знаете кто они.Если не в курсе то Гумилёв в помощь.

Половцы и печенеги. Про первых это к татарам. Про вторых - однако к первым, притом если у нас поглощение есть геноцид а не что иное...

Ногаи. Вопрос неоднозначный. Бойня как таковая была. Но как самоцель её не ставили. И, насколько я понимаю, там десятки тысяч таки остались. Вопрос кем они стали дальше.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Кстати - а число русских в России уменьшается же? Их кто-то геноцидит?

Напиши в Яндексе "геноцид русских"

> притом если у нас поглощение есть геноцид а не что иное...

Так северо-американские индейцы сейчас есть в составе нации США.

> Ногаи. Вопрос неоднозначный. Бойня как таковая была. Но как самоцель её не ставили.

Про индейцев тоже при желании можно трактовать по-разному.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Чтобы перейти с Вами на "ты" надо чтобы Вы были или врагом или другом или собутыльником. Вы не из этих категорий. Я Вам враг?

Зачем мне интернет когда я с Вами говорю. Ваше мнение то имеется?

Не путайте. Когда один народ смешивается с другим и даёт общих потомков. В США метисы с индейцами есть но они вроде "погоды не делают". В остальном индейцы по резервациям...

Скорее так. Хотя первоисточники по американцам я не поднимал. У нас пытались услать ногаев в предгорья Урала. Выжить бы они смогли. Пусть это и много холоднее Кубани. Но они сделали другой выбор. В США было немного иначе. 

 

Аватар пользователя Производственник

Может и ошибаюсь, но ништяки на фуфло мы меняли для того, чтобы время выиграть. На игле то запад сидит, в него она воткнута. Вот и сторчались вконец. И время на нас играть начинает, не так ли?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Посмотрим, у меня такое впечатление что если и так, то заигрались. Как там, в кинокомедии "Белая кость" "слишком" внедрились... Маска прилипла.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Люто плюсую! Нам свои ништяки надо себе оставить. И возможно в какой-то степени "закуклиться". И да, открытой войны скорее всего не будет.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

все ж-таки главный фактор - "требуемые инвестиции несовместимы с текущими ценами".

поэтому отсылки к грозным прогнозам и пикам не совсем корректны...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А рост цен означает ускорение суперкризисных процессов в странах-импортерах, и без того перегруженных долгами.

цугцванг!

Аватар пользователя Check_off
Check_off(8 лет 7 месяцев)

Я так понял стоит запомнить эту дату - будем рассказывать детям, что именно с этого дня начался белый пушной зверёк?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

правильнее, ИМХО, отсчет вести от 2005 - именно тогда был пройден пик добычи традиционной нефти.

У сланцев и песков Канады уже была несколько иная экономика (да и состав такой, что это как бы и не совсем нефть).

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

А куда сваливать все? В страны-доноры, где народ тошнит уже?

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Говорят, что сделка по ЯО, о которой заговорил Трамп, на самом деле может быть связана с возможными проблемами с топливом для АЭС. Хотят прикрыть красивыми словами о разоружении реальный энергоголод. 

России, в принципе, на фиг не надо это разоружение, не надо на него идти. Путсь лучше США у западных стран забирает ресурс.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

по этому предложению еще вчера офиц.ответ был:

  Торга не будет. Россия не видит связи между разоружением и отменой санкций: В Москве прокомментировали идею избранного президента США Дональда Трампа о снятии санкций с России в обмен на двустороннее соглашение о сокращении ядерного оружия. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков призвал дождаться вступления Трампа в должность, но в то же время отметил, что Россия в настоящее время не рассматривает возможность сокращения своего ядерного арсенала в обмен на санкционную сделку.

 ну и прогноз на цены:

 

 Министр нефти Ирана: на мировом рынке начался период дорогой нефти:

 "Я уверен в том, что члены ОПЕК и страны, которые не входят в эту организацию, будут выполнять свои обязательства по сокращению нефтедобычи. В результате с мирового рынка будут удалены излишки, спрос и предложение будут уравновешены, цены поднимутся. Это происходит уже сейчас, но пока в большей степени в результате психологического эффекта на фоне решения о сокращении добычи нефти. Однако уже в январе будет очевидным и физический эффект в результате реального сокращения"

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я бы даже предложил так: мы слегка нарастим ядерный потенциал вводом поездов с МБР, а они пусть разоружаются. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вооружаться надо. Но агент США в лице Минфина не спит! Потому посечь военное раза в два он настаивает...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

РФ не обязательно наращивать именно ядерный потенциал, можно увеличить число носителей для... свермощных боеприпасов неядерного типа, да и делать такие боеприпасы дешевле на два-три порядка, а срок их хранения побольше, чем у ядерных зарядов.

Наподобии такого

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

ДЭЗ ждёт такие бомбы на боевиков. А их вроде не бросают...

Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(7 лет 6 месяцев)

Трамп сознательно вбрасывает непроходные варианты "сокращения ядерного оружия" и "модернизации ВС", чтобы когда они провалятся, без лишних скандалов сократить военный бюджет США. Возня с этими "вбросами" займёт несколько месяцев, за это время трамповские аудиторы успеют раскопать факты миллиардного разбазаривания бюджетных средств при финансировании американских операций в Ираке, Афганистане и пр. А курировали эти расходы сенаторы Маккейн и Грэм, а главными были Обама, Клинтонша, Керри и Байден.

Аватар пользователя Производственник

А ведь дело говорите! Главное, Трампу надо будет все озвучить, обвинить глобалистов пендостанских в потере и ресурсов и времени на бесполезное. И время ему придется у Владимира Владимировича выпрашивать. Время на правильные действия. В нашем понимании правильные.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

К вопросу снижения добычи нефти при Николае 2. Причины были те же самые - истощение месторождений. Собственно, это происходит постоянно. И не только с нефтью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

СССР это не помешало нарастить добычу многократно.  

Дело в том, что СССР реализовал индустриализацию, которую по ряду причин (например, ростовщический налог) не была совместима с прежней системой, для чего понадобилось много ресурсов и масштабное геологическое исследование всей страны. 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

СССР нарастил добычу не по щелчку пальцев. А индустриализация стоила нашему народу очень дорого. Голод тридцатых отрицать вы не будете. А Империя была почти в самом начале этого пути и прошла бы его с большим успехом и меньшими жертвами. Потому Империю и разрушили руками сами знаете кого и на чьё баблище и в чьих интересах исполнителей "типа пролетариям" привезли в пломбированных вагонах и пароходами. Вы же должны понимать, что убийство многих миллионов русских людей и полная разруха в стране на пользу стране не пошла. В противном случае,  напрашивается вывод, что индустриализацию надо непременно начинать с геноцида народа. А это не так!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

VDF Империя была почти в самом начале этого пути и прошла бы его с большим успехом и меньшими жертвами. 

Расскажите это миллионам погибших и десяткам миллионов искалеченных солдат 1 мировой бойни капиталистов за рынки сбыта и ресурсы территорий.

В развале страны всегда виновата только элита страны. Вместо принятия мер - гниение и прогаживание всех возможностей. Пришлите сегодня в пломбированном вагоне Каспарова-Касьянова. И что? Много нареволюционерят? До ручки довели страну?. Извиняйте, господа. На помойку Истории. Время контр-элит убирать дерьмо и кровь за вами. Уродами. Оккупация России войсками Антанты началась при Керенском. Разгром трех других империй Европы тоже Ленин организовал? Проездом?

VDF
VDF
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Потери РИ в Первой Мировой войне меньше, чем потери СССР за 1941-й год. Только вот во втором случае тех, кто раскачивал страну, реально расстреливали, а первом - дали прийти к власти. С элиткой тогда в самом деле не повезло

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Потери РИ в Первой Мировой войне меньше, чем потери СССР за 1941-й год

К чему это?  То что в 41-м против нас работала почти вся индустрия Европы - можно игнорировать?  Приоритеты агрессора и ударную мощь можно игнорировать, или что?  

Кстати, дали прийти ко власти февральским революционерам - не большевики, а сама система.  Представители старой системы бурно радовались, что скинули царя, и столь же радостно стали грызться друг с другом за право проведения приватизации в угоду западному финансовому капиталу (концессии и раздербан - это и был главный вопрос в 17-м, до того как их зачистили большевики). 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Элитка оба раза просрала страну, и в 17-м, и в 91-м. К сожалению, рецидив не исключен и в дальнейшем.

В 1914-17-м потери в ПМВ были ниже, причем существенно, чем в ВОВ. Однако в первом случае эти потери распиарили для сваливания власти, во втором - почти в 20 раз бОльшие потери к аналогичному случаю не привели, элитки были зачищены, коллаброционисты придушены.

Концессии кстати после 1917-го вовсе не прекратились, все та же золотодобывающая компания, на чьих приисках был знаменитый расстрел в 1912-м, получила эти прииски обратно в концессию в 1920-х. То есть и индустриализации в тех масштабах могло и не быть, не приди Сталин сотоварищи к власти в 1927-29-м.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> В 1914-17-м потери в ПМВ были ниже, причем существенно, чем в ВОВ

Случайно не потому, что приоритет российского направления был ниже и цели ее оккупации / геноцида тогда не ставилось?  В том числе потому, что она и без оккупации исправно гнала ресурсы на экспорт.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

СССР тоже гнал ресурсы на экспорт. А еще страна заплатила немалую цену за тот курс направления развития - возможно, дешевле было бы откупиться ресурсами, чем жизнями в гражданской например. Не все так однозначно в то ситуации

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> СССР тоже гнал ресурсы на экспорт. 

В обмен исключительно на нужные ништяки, а не на испанскую недвигу и оффшорные счета.  Национальный контроль над внешней торговлей - принципиальный момент в программе большевиков, одна из фундаментальных основ ускорения индустриализации.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Согласен. Однако большой голод 1932-33го пришелся тоже на период обмена зерна и золота на оборудование и технологии. У индустриализации была как минимум тяжелая цена.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Выше уже писал - голод как явление был нормальной практикой до индустриализации, в том числе в Европе (например).

Форсированная индустриализация как раз и положила этому явлению конец.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Голод был еще в 1946-47-м, хотя зерно тогда было, уже не голод, но серьезные проблемы с продовольствием говорят что в 1955-м. Если не ошибаюсь, урожайности и валовой сбор зерна стали превышать дореволюционные не с внедрением тракторов и комбайнов в 1930-е, а чуть ли не в 1950-е. Не сразу индустриализация дошла до села

Впрочем, дальше не буду

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Скромно напомню, раз уж сами не можете вспомнить,  про войну, разрушенную инфраструктуру и десятки миллионов убитых - которых иначе бы все эти годы работал на приумножение промышленной мощи и города-сады.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ахха, нефть в обмен на трубы, чтобы гнать по ним нефть. :)))

Про послереволюционные концессии вы забыли? ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Почему это забыл?  Периодически напоминаю:

http://aftershock-2.livejournal.com/43856.html

В свете подготовки раунда новой приватизации:

...Торги на российском финансовом рынке акциями и облигациями крупнейших энергетических компаний представляют для всех большой интерес. Третье - это использование новой волны приватизации", - сказал помощник президента РФ. По его словам, будет выставлено на продажу довольно много акций крупнейших компаний. "Вполне естественно именно на этой волне поднять интерес к российскому рынку, в полной мере использовать именно его для приватизации", - считает Дворкович... - ИСТОЧНИК
 

...Необходимо полностью или почти полностью приватизировать ВТБ... Об этом сообщил помощник президента РФ Аркадий Дворкович, выступая на форуме «Россия-2011», организованном «Тройкой Диалог»... - ИСТОЧНИК

и т.д.


Я бы хотел предложить современным неотроцкистам и марионеткам траснационального олигархического истеблишмента изучить судьбу своего предшественника.  Возможно, это спасет кому-либо из них жизнь - ибо пока еще не поздно остановиться и задуматься. Для справки:


...
Было время - это было в 1922 году, - когда Троцкий предлагал разрешить нашим промышленным предприятиям и трестам закладывать государственное имущество, в том числе и основной капитал, частным капиталистам для получения кредита. (Тов. Ярославский: "Это - путь капитуляции".) Пожалуй, что так. Во всяком случае, это было бы предпосылкой денационализации наших предприятий. 
...
Капиталистический контроль - это значит, прежде всего, финансовый контроль. Но разве наши банки не национализированы и разве они работают под руководством европейских капиталистических банков? Финансовый контроль - это значит насаждение в нашей стране отделений крупных капиталистических банков, это значит образование так называемых "дочерних" банков. Но разве есть у нас такие банки? Конечно, нет! И не только нет, но и не будет их никогда, пока жива Советская власть.

Капиталистический контроль - это значит контроль над нашей промышленностью, денационализация нашей социалистической промышленности, денационализация нашего транспорта. Но разве наша промышленность не национализирована и разве она не растет именно как национализированная промышленность? Разве кто-либо собирается денационализировать хотя бы одно из национализированных предприятий? Я не знаю, конечно, какие предположения имеются там, в Концесскоме у Троцкого. (Смех.) Но что денационализаторам не будет житья в нашей стране, пока живет Советская власть,-в этом можете не сомневаться.

Капиталистический контроль - это значит право распоряжения нашим рынком, это значит ликвидация монополии внешней торговли. Я знаю, что капиталисты Запада не раз бились лбами об стену, стараясь прошибить броню монополии внешней торговли. Известно, что монополия внешней торговли есть щит и ограда нашей молодой социалистической промышленности. Но разве капиталисты сумели уже добиться успехов в деле ликвидации монополии внешней торговли? Разве трудно понять, что, пока есть Советская власть, монополия внешней торговли будет жить и здравствовать, несмотря ни на что.
...

Капиталистический контроль означает, наконец, контроль политический, уничтожение политической самостоятельности нашей страны, приспособление законов страны к интересам и вкусам международного капиталистического хозяйства. 

И.СТАЛИН, ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО НА РАСШИРЕННОМ ПЛЕНУМЕ ИККИ, 1926 год


...
Этот господин приехал в Калифорнию и выступил перед Стэнфордской группой, как мы их называем, и высыпал им на головы гору мусора. Вся эта чушь не заслуживает комментариев, но у нее есть стратегические последствия, потому что этот человек официально является одним из главных советников российского президента. И его слова и действия здесь указывают на некомпетентность, характерную для российской политики, представляющую угрозу цивилизации.
...
Дворкович же представляет в России силы, выражающие британское влияние, разрушающее Россию, несмотря на усилия повернуть в другом направлении. Это традиционное британское имперское влияние, существующее уже очень давно.
...
Пессимизм, захлестнувший бывший Советский Союз после его распада, лучший тому пример. Дворкович был бы невозможен, если бы не было деморализации бывшего СССР. Те, кого он представляет, это и есть продукт деморализации российского народа и российских интеллектуалов. Они стали тем, кем от них потребовали стать их хозяева – и позволили стать.
...
Интеллектуально он раб англичан. И все они. Как?

Все это уходит корнями в поездку представителей Хрущева к Бертрану Расселу на встречу мировых парламентариев за мировое правительство. И посланцы Хрущева доложили Расселу, что Хрущев Расселом восхищен. И хотел бы с ним работать.

Что думал Сталин об англичанах после войны и до конца жизни? Что они – зараза всей планеты... Это были истинные враги России, Советского Союза, британская империя. Послевоенный конфликт, холодную войну организовали Черчилль с компанией
.
...

Случай Дворковича - Пираты Карибского Моря, Линдон Ларуш, 24 апреля 2010  

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Вот просто - рукалицо. Потери мы сравниваем.

Как будем учитывать - автоматическое оружие, танки, бомбардировочную и штурмовую авиацию, огнемёты*? Вся эта красота полностью отсутствовала в ПМВ. Я ещё словечко одно напомню "окопная (или траншейная" война".

Не позорьтесь, сравнивать войны разных технологических эпох и с разными задачами участников по потерям это феерическая история. Давайте ещё скажем, а мол, чего это мы потеряли на усмирении Северного Кавказа больше чем Иван Грозный - аж на цельной Сибири? laugh

*на счёт ранцевых огнемётов не уверен, тут мог и наврать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Танки уже были, пулеметы были, бронетранспортеры были, авиация тоже была - да, другая, но была.  И между войнами прошло 25 лет, не надо притягивать сюда времена Ивана Грозного. В одном случае одни цифры потерь "помогли" в расшатывании государства, в другой - сплачиванию страны. Все потери России в ПМВ - это три-пять первых месяцев ВОВ. Да, война стала более ожесточенной - но настолько ли?

Страницы