В ЕС могут ввести безусловный базовый доход для всех европейцев

Аватар пользователя Стражи на стенах

Депутат Европарламента Мади Дельво-Стер (Mady Delvaux-Stehres) представила проект доклада, в котором говорится о необходимости «всерьез задуматься» о введении концепции безусловного базового дохода. Необходимость в этом, по ее мнению, обусловлена грядущей волной массовой безработицы, вызванной повсеместной роботизацией производства, пишет The Independent.

Автор проекта также указала на то, что нужно создать систему отчетности о влиянии роботов на финансовые результаты компаний. На ее основании в будущем можно будет принять решение об изменении налогообложения и взносов на социальное обеспечение граждан.

Документ был предварительно одобрен и будет вынесен на рассмотрение всех членов Европарламента в феврале. The Independent однако не уточняет, какая сумма может выплачиваться в качестве безусловного базового дохода.

В начале января Финляндия запустила двухлетний эксперимент, призванный испытать систему обязательного базового дохода. Власти страны случайным образом выбрали две тысячи безработных жителей в возрасте от 25 до 28 лет, и начали ежемесячно выдавать им по 560 евро. Эта сумма, как писала The Guardian, заменит им все социальные льготы, и даже если они найдут работу, ее продолжат выплачивать.

Безусловный базовый доход представляет собой концепцию, гарантирующую регулярную выдачу определенной суммы денег каждому члену сообщества. Она не зависит от уровня дохода или занятости отдельного человека.

Источник

Комментарий редакции раздела будущее

это однозначно знак будущего, но система Безусловного Дохода может быть развернута как для уничтожения общества (сворачивание социалки, отказ от воспитания ценностей, пропаганда разврата и прочий постмодерн), то это база для фашизма. Для Европы сценарий.

Если на фоне воспитания ценностей, форсировния образования, развития ДЛЯ ВСЕХ и социалки, то это база для развертывания коммунизма.

Комментарии

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Нет, неправильно.
Следите за руками:

- обезъяна + Труд = человек

- человек + Х = Новый Человек

Х - неизвестный ингредиент, Цель, смысл существования, который позволит трансформироваться сегодняшнему человеку труда, потреблятское жывотное (весьма креативное в этом деле) в существо Духовное, Высшее (название придумайте сами, это неважно)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Насколько я понял, Вы считаете прогрессом перекладывание труда с человека на роботов: " Роботы всего лишь часть пазла. Они избавляют людей от необходимости заботиться о хлебе насущном и заставляют задуматься о главном".

Тогда Ваши уравнения стоит записать так:

Новый человек = Человек - Труд +Х = Человек - (Человек - Обезьяна) + Х = Обезьяна + Х.

Очень духовненько, ага.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Уравнения условны, а не математичны.

Х - некое свойство, которое нужно приобрести человеку, чтобы стать Человеком Духовным. Аналогично тому, как созидательная жизнедеятельность (труд) позволила трансформироваться обезьяне с уровня животного до уровня человека разумного.

Как несложно понять Труд такую роль выполнить не может, ибо отыгран на предыдущей качественной ступени эволюции, но при этом он отвлекает на себя значительную часть жизни. Роботы избавят людей от такой необходимости, давая возможность раскрыть новое свойство Х в себе. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

А почему только труд нужно убрать? Человек много времени тратит на еду, гигиену, сон... это большой резерв.

Тело дано человеку для жизни: для ходьбы, плавания, поднятия тяжестей, выполнения точных движений. Без этого тело приходится загружать тренировками, прогулками-пробежками, разными хобби - иначе деградация.

Но у всего этого отсутствует важная составляющая: осознание полученных общественно полезных результатов. А человек - существо общественное.

Другое дело, что монотонный тяжелый труд должен быть механизирован и автоматизирован.

Но без труда (физиологически оптимального, разнообразного, творческого) человек деградирует - проверено.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Но без труда (физиологически оптимального, разнообразного, творческого) человек деградирует - проверено

Труд безусловно останется, но станет качественно другим. Человек будет трудиться, перевоспитывая себя, взращивая из себя Нового человека. Это длительный и очень сложный процесс, который будет оплачиваться... безусловным и, даже более того, поощрительным доходом. Хотя в нём не будет необходимости, не думаю, что Новом человеку понадобятся все эти излишества и цацки современных людей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

А что, мне нравится. Нельзя ли с меня начать? Хочу заняться самовоспитанием за счет роботов.

Велика ли зарплата?

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Об этом собственно статья.

Безусловный доход равен сумме обеспечивающей все необходимые потребности человека, то что называется прожиточный минимум. Но только, если его раздавать абсолютно нахаляву, то человечество очень быстро деградирует в жвачно-трахающееся стадо.

Разумнее выплату средств привязать к процессу воспитания, развития людей. Занимаешься на курсах воспитания-образования, получи бабки. Речь разумеется идёт не о банальной промывке мозгов. Программы развития ещё предстоит разработать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

А оно их находило?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

"Роботизация" это эвфемизм для переноса производства в Китай и ЮВА.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Shed на днях писал, что уже все вынесли. Разве что дизайнеры еще остались, чуть-чуть 

Аватар пользователя Стражи на стенах

поделитесь ссылкой плизз

Аватар пользователя gruzzy
Аватар пользователя Стражи на стенах

спасибо

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(9 лет 1 неделя)

Нормальная тема для замкнутой системы. По большому счету, дотации Греции, Болгарии, Румынии и т.д. - это то же самое. Но если конкурирующая экономическая система делать этого не будет (США, Азия) и наметится дисбаланс в торговле - то это может привести к краху евро.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Введение ББД приведёт к гибели гейропейсатую "цивилизацию", т.к. люди начнут превращаться в люмпенов...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

состоявшиеся эксперименты в других странах показали, что БД - благо.

Неправильно говорить, что Финляндия первой в мире экспериментирует с базовым доходом. Первым надо считать "Mincome", канадский эксперимент, проводившийся в 1974-1979 годах в провинции Манитоба.

Формально он отличался от нынешнего финского эксперимента, но по сути — не сильно. В Канаде власти гарантировали определенной группе жителей (безработных или с низким доходом) получение определенного ежемесячного дохода. Если же семья зарабатывала что-то дополнительно, то сумму гарантированного дохода уменьшали в соответствии с этим заработком. Но совсем "дармовых" денег не лишали — даже те, кто начинал в ходе эксперимента зарабатывать хорошо, все равно получали от государства хотя бы 25% от суммы пособия.

Финального отчета власти Канады по "Mincome" не выпустили, но все полученные данные и статистику собрали в одно место и организовали доступ к информации для институтов и прочих исследователей. Что нам важно знать в контексте финского опыта — оказалось, что лишь 1% участников "Mincome" совсем перестал работать и положился только на государственное пособие.

Других результатов добились в Намибии в 2008-2009 годах. Там базовый доход в размере 12 долларов в месяц выплачивали жителям двух деревень. Результатом этого эксперимента стало, во-первых, драматическое падение уровня преступности — на 42%. Во-вторых, исследователи заметили серьезный приток мигрантов из других регионов страны — даже при том, что приезжим ничего не платили и об этом было объявлено заранее. Но те, кто наводнил деревни, и не искали бесплатных денег — они просто хотели заниматься бизнесом, так как экономическая активность в регионах, охваченных экспериментом, выросла.

В 2012 году аналогичный эксперимент провели в Индии, в нем участвовало 6460 человек из 20 деревень. Результаты — рост трат на еду и медицину, а также гигантский, 68-процентный рост успеваемости детей в школах.

Эксперименты проводятся и в США. Например, в Северной Каролине с середины 1990-х распределяют доходы от казино в индейских резервациях среди жителей этих резерваций. Результаты — уверенное снижение уровня преступности и семейного насилия, рост успеваемости, падения количества психических расстройств.

если вводить Доход с обязательным начислением на карточку и списанием в конце месяца неизрасходованной суммы, то помимо избавления властей от социалки и пенсионки (последняя и так коллапсирует), будет достигнут полный и ДОБРОВОЛЬНЫЙ переход на безнал.

за халявой все сами придут в электронный концлагерь.

будет запущено потребление и начнется рост экономики.

а через пару лет - придет гиперок и обнулит все долги, и виноватым будет народ- ведь для него народный Куе в виде БД запустят.

сплошной позитивdevil

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Здравые мысли, БД действительно может создать условия для развития, другой вопрос, как затем этим воспользуются (тот же потенциальный гиперок).

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

народный Куе в виде БД запустят

Не те ли самые "деньги с вертолёта"?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

те самые как последнее средство для оживления трупа.

и как прекрасный способ в среднесроке запустить гипер для обнуления долгов и сокрытия банкстерских преступлений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 месяц)

Если распространить на всю страну, даже небольшую европейскую, то уже через пару лет она вылетит в трубу. Например 5 млн. человек, по 500 евро в месяц. 2.5 млрд. евро в месяц. 30 млрд в год. Ни одна страна такого не потянет, и никакой рост экономики ее не спасет, поскольку лишь небольшая часть этих денег будет тратиться на национальные товары, остальное уйдет в другие страны.

Так что эксперимент это хорошо, но никто в здравом уме не будет распространять на всю страну.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

БД заменит все остальные выплаты - пособия и пенсии.

чего не хватит - будут тупо печатать, я ж говорю - народный QEwink

обычные QE показали свою неэффективность, в реальный сектор деньги с них не идут.

а вот такой народный - раздача для потребления - раскочегарит даже мертвую экономику,  бабки идут в магазины и с них - в бюджет налог НДС, ...).

если посчитать, то не так уж много надо будет печатать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

//что лишь 1% участников "Mincome" совсем перестал работать и положился только на государственное пособие.//

не верю. Напоминает отчеты про ГМО.

 

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 8 месяцев)

Не уверен. Это ведь не пособие. Хочешь - иди работай, ББД никуда не денется.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 день)

мне кажется, что это вырастет в что-то типа "мониторизации льгот", которым наше правительство баловалось в 2004 (ЕМНИП). расчитывать на то, что возможно будет переиграть "казино" - иллюзия. при любом последующем обращении за помощью к государству будет ответ "вы же уже получаете"... а в случае гиперка эти суммы будут безбожно обесценены.

 

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

Надо четко понимать, что по любому работы не хватит на всех и, даже на многих. И отсюда нужно отталкиваться. Нет смысла ставить целью занятость населения в промпроизводстве.

БД может дать людям возможность заниматься своим делом, своим хобби, спортом и т.д.

По опыту своему знаю, что многие инвалиды (они как раз получают пособия на постоянной основе) стремятся работать, ищут любое занятие, часть и вовсе спортом увлечена и активно участвует в Олимпиадах для них.

Позитив новости в том, что в Европе как и всегда ЗАРАНЕЕ стараются купировать будущие проблемы, пытаются нащупать пути решения.

Аватар пользователя real
real(11 лет 7 месяцев)

конечно, эту систему можно и во благо прменить - в любом случае это знак будущего. вопрс только в том, это будущее предназначено для всех или нет. в случае с европой врядли

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Надо четко понимать, что по любому работы не хватит на всех и, даже на многих. И отсюда нужно отталкиваться. Нет смысла ставить целью занятость населения в промпроизводстве.

ну значит надо создавать высокооплачиваемые интеллектуальные рабочие места ? роботов кто-то должен разрабатывать и потом управлять ? не ? 

в Европе как и всегда ЗАРАНЕЕ стараются купировать будущие проблемы, пытаются нащупать пути решения

слишком громко сказано, всего лишь какой-то ограниченный финский эксперимент.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

Насколько я понял - одна из главных идей этого проекта - устранение коррупции, вообще почвы для злоупотреблений при распределении социалки, и большей части проверяющих инстанций.

По сути, сейчас многим категориям людей платят "за красивые глаза" гораздо больше, только это всё обставлено ещё кучей условностей.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(8 лет 11 месяцев)

Проводить эксперимент на незначительной части общества в незначительные сроки - это полная чушь. Потому как это маленькая система в огромной системе. Никаких перекосов она не может выявить ни в экономическом плане, ни в социологическом. Поэтому все сказки про финнов и прочих экспериментаторов это баловство. Никто не может предсказать или рассчитать во что выльется БД.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Тогда остаётся только изучать опыт Римской империи. Там эксперимент был массовым.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Коммунизм с черного входа стучится, а вы нерады:(

Аватар пользователя real
real(11 лет 7 месяцев)

вы правы, но это может быть как коммунизм, так и фашизм. вопрос в том, как поступят с начелением: если его будут развращать, как делают в европе (чтобы БД тратили на разврат), то это значит, что БД - как укол эфтаназии для общества. А если БД будет на как в примере с инвалидами (в камменте выше), когда они на фоне пособия не расслабляются, а наоборот, начинают искать полезную деятельность или саморазвитие - то это коммунизм.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Если бд будет хватать только на еду и тепло,это благо, все остальное-иди зарабатывай.

Аватар пользователя real
real(11 лет 7 месяцев)

еду, тепло и возможность развития (социалка - здоровье, образование, спорт) не должна входить в БД

иначе, если нет возможности развития, пойдет пьянка, наркомания, разврат - и плевать алкашу и наркоману на еду и тепло, т.е. начнется криминал, скатывание в хаос.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

4час рабочий день с сохранением покупательской способности то же вариант.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 2 недели)

"... говорится о необходимости «всерьез задуматься» о введении [через Катастрофу и последующий Колокост] концепции безусловного базового дохода (ВЭЛФЕРА). Необходимость в этом, по ее мнению, обусловлена грядущей волной массовой безработицы, вызванной повсеместной роботизацией производства [в Четвёртом (постиндустриальном унд планетарном) рейхе], пишет The Independent", - ну и, новость то в чём... Депутат Европарламента нищебродов Мади Дельво-Стер, на всю зелёную тушку свою, того - " по маме йеменка". Так це не новость - это старость.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Печатать, так печатать, и нечего голову морочить

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Ценность имеет лишь относительная разница чего-либо где-либо. Важна концентрация в одном месте и недостаток в другом. Тогда возникают потоки, которые и используются для извлечения благ.

Как только у ВСЕХ будет 500 Евро, так они тут же перестанут быть источником движения и развития.

Полная аналогия с энергией - если энергия не течет откуда-то куда-то, то и работы она никакой не сделает. Точно так же и с деньгами.

Безусловный доход противоречит законам этой вселенной.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 3 недели)

ББД с виду решает проблему кризисов капитализма - капитал перестанет скапливаться у одних. 

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Не надо мешать людям строить социализм ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Никто не мешает.

Просто перестать давать за резанную бумагу энергоресурсы - и пусть стороят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

пока за евро можно что-то купить, будем продавать ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***

Страницы