Грядущий голод: Россия, пик добычи нефти и обвал дешевой жрачки.

Аватар пользователя vadim44622

Я получил несколько писем от людей, которые спрашивают, что я думаю о "конце игры" в отношении России. И, действительно, правительство готовит очередной раунд в отношении проекта Россия. Это еще хуже, чем завидовать многие годы. Правительство пока не перешло на идеологию  (как в случае с Кубой). Какой мотив? ( Джек Перри, LewRockwell.com)

Мотив ясен: нефть. Россия уже превзошла  Саудовскую Аравию в качестве крупнейшего производителя нефти. Это означает, что крупные саудовские нефтяные месторождения иссякают. Правительство знает, но не говорит, поскольку это может вызвать панику. Кто-то можно подумать, что это заставит США прижаться  к России. Однако правительство США опасается: если мы сделаем это, то у  России будет хлыст. Баррель нефти. В какой-то момент цена скакнет. Не говоря уже об уступках в глобальном масштабе.

Поэтому США пытаются установить другой "режим" в России. Они думают, что Владимир Путин не контролирует ситуацию и не имеет никакого влияния. Легко сказать, чем сделать, и США знают об этом. Но ставки немного выше, чем контроль за сокращающейся добычей нефти на Ближнем Востоке. Россия, очевидно, контролируют большую часть оставшихся мировых запасов нефти. США нуждаются в марионеточном режиме в России, чтобы получить доступ к этой нефти, не заплатив за нее ничего.

В какой-то момент  этот гамбит потерпит неудачу. Россия не Ближний Восток. Война с Россией не может быть выиграна. Даже при поддержке "смены режима". Это не 1990-е годы России Бориса Ельцина. США, однако, не могут сказать  правду американскому народу. Причина в том, что если американский народ узнает правду, то он больше не сможет спать по ночам. Правда такова: вся наша экономическая система основана на нефти и на низкой стоимости нефти. Но основной кошмар заключается в том, что вся наша сельскохозяйственная система основана на дешевой нефти.

Диета, особенно для средних американцев, основана только на трех культурах: кукуруза, пшеница и соя. Последующая пища основана на этих основных культурах, в т.ч. мясо. Без этих  культур в США наступит голод. Более того, без этих культур голод примет глобальный масштаб.

Эти культуры требуют много нефти. Кукуруза  истощает почвы и требует  синтетических удобрений, получаемых способом Хабера, а он требует нефть. Тракторы и комбайны работают на нефти, вся система замкнута  на нефти. Людей заставили поверить, что у нас есть внутренние запасы нефти, которые дадут энергетическую независимость. Кто нам это говорит? Нефтяные компании, которые спят с правительством. Факт в том,  что если мы  полагаемся на эти резервы, то они должны нести ответственность за сельское хозяйство. Иначе нечего будет есть.

В какой-то момент, нефть будет сокращаться. Возможно,  это  это уже началось, какой мотив в попытках изолировать Россию. Считается, что санкции  создадут экономические трудности, которые поспособствуют свержению  Путина. Тогда мы сможем поставить "нашего парня" (как на Украине), чтобы запустить шоу и дать нам доступ к этим последним резервам  по тем ценам, которые захотим. Но если это не произойдет (вероятно не произойдет никогда), нужно думать о пище, которая станет дороже. Дни кукурузных чипсов за 0,99 подходят к концу. Скоро.

Имейте в виду, что правительство сильно субсидирует культуры. В противном случае, жрачка была бы намного дороже. Надо понимать: у нас уже продовольственные талоны, поскольку правительство субсидирует кукурузу, пшеницу и сою. Без этого многие не смогут позволить себе еду. То, что вы видите в магазинах,  не является реальной и фактической стоимостью пищи. То, что вы видите – это то, что правительство заплатило до половины (или более) от стоимости.  

Это потому, что нефть является относительно дешевой. Если  нефть будет дорогой, то правительство по-прежнему будет вынуждено субсидировать продовольственные культуры, возможно за счет денег на  социальное обеспечение, автобанов, а также за счет военного бюджета. Таким образом, мы видим, что правительство загнало себя  угол.  Оно не может позволить себе ничего, но оно может позволить себе конфронтацию с Россией. Шаги несут вполне реальные угрозы, но правительство готово рисковать, как в азартных играх, ставя на кон будущие продовольственные бунты. Это проигрыш, но правительство и Уолл-стрит упорно отказываются глядеть правде в глаза. Они сделали ставку  на "рост" экономики в зависимости от цен на нефть. Мы сейчас на   стороне самоубийц.

Нефть является конечной. Она уходит. Это факт.  Дешевая нефть привела к большему количеству пищи. Потребление нефти идет вверх. Добыча нефти (конечная) становится все ниже и ниже, а спрос выше и выше. Это означает, что нефть будет уходить быстрее, чем любые предсказания о численности мирового населения. Любой человек, который приходит в мир, ездит ли он на автомобиле или нет,  увеличивает  спрос на нефть. Почему? Поскольку нефть остается единственным источником  пищи. Это не автомобили, Карл. Это жрачка.

Пойдите в супермаркет и почитайте ингредиенты. Вы увидите, что кукуруза, пшеница, соя везде. Мясной и молочный отдел также. Есть рис и картофель, но они не составляют значительной доли. Вся эта система представляет собой карточный домик, построенный на зерне, которое, в свою очередь, балансирует на барреле нефти.

Мой прогноз? Я бы сказал, что, если Россия откажется играть пинг-понг с США, мы увидим повышение  цен на нефть. Однажды, некоторые крупные месторождения нефти полностью иссякнут, а цена галопируют  в течение ночи. Любая кукуруза увидит возрастание цены. Поезда для перевозки  кукурузы столкнутся с нехваткой  капитала, даже чтобы платить за дизельное топливо. Помните, что эта страна живет  в кредит. Кредит не будет ничего стоить в наступающей экономике. Мы можем увидеть целые поля неубранной кукурузы из-за отсутствия нефти, при этом полки  супермаркетов будут  голыми.

Это "конец игры". Это будущее. Нет других причин, по которым США будут  готовы рисковать войной с Россией. Нефть - единственная  причина, из-за которой США пойдут, как это показало эмбарго 1973 года. Но сейчас у нас «фальшивое благоденствие», а  миллионы людей, рожденных благодаря дешевой еде, должны благодарить дешевую нефть. Что будет, когда дешевая нефть уйдет, угадайте?

http://peakoil.com/consumption/the-coming-famine-russia-peak-oil-and-the...

Комментарий автора: 

Ну тут уж прямо и недвусмысленно в тему г-на improved_account_16.pngmamomotru.gif про острова и хутора нищебродов.

Повествование от первого лица, не стал изменять: пускай так, как есть (более впечатляюще). Так ведь рано или поздно понимание приходит, особенно когда за одно место кусают.

Анонс: еще одна статья про Пик Нефти на подходе, когда умучаю (большая), то, наверное завтра выложу, следите за лентой.

Просьба: если ошибки (в т.ч. смысловые), то лучше писать в личку, чтоб не засорять ветку.  Конечно, исправлю, если что. Заранее благодарю.

Комментарии

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Я не говорил что солярки или нефти  не будет. Будет, если ее будет меньше то стоить она будет дороже, но сильно это не будет влиять на экономику. Просто у американцев бзик со времен когда им нефтяное эмбарго устроили. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

не играет такого решающего значения

вся сельхозтехника на нефтепродуктах

пока атомного трактора или элкектрокомбайна в широком применении не замечено

потребление мотороами транспорта выше чем на всех электростанций что то надо сокращать будет даже если все перейдут на эл/мобили

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Зачем пугать что тракторов и комбайнов на бензине или солярки не будет? Будут. Пусть топливо раз в пять будет дороже. Ну и что? Как сильно это отразится на цене на конечном продукте? Не так сильно, вырастет условно говоря на 5-10%, мир от этого не сильно изменится.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Не так сильно, вырастет условно говоря на 5-10%, мир от этого не сильно изменится.

Во первых топливо повсюду в сеъльхоз кроме вспахивания-транпортировка сушка итп

поэтому в те же раз 5 и вырастет

а раз топлива на всех не хватит или транспорт будет стоять или еды меньше

а при росте цен еще и на топливо сельхоз продукт пойдет а на еду-меньше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Откуда такие выводы? Кто исследования проводил? Нефтеперерабатывающие компании что бы выпросить понижение акцизов на бензин? Это миф. Проанализируйте стоимость бензина в мире и какие страны хорошо живут. В Венесуэле самый дешевый бензин и это им не помогает. В ЕС наверное один из самых дорогих и ничего производят конкурентную продукцию. Саудитов в анализе я бы не рассматривал так как это страна иждивенцев в нескольких поколениях.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В Венесуэле самый дешевый бензин и это им не помогает.

а может и помогает

если сделать его дороже вряд ли там станет лучше жить ))

В ЕС наверное один из самых дорогих и ничего производят конкурентную продукцию.

все относительно

В китай большинство ширпотреба перешло

ес развита но роста почти нет

бензин дорог там  из-за налогов и они возвращаются обратно на пользу странам

а если эти деньги будут уходить-будет другая ситуация 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Такое впечатление что Вы решили просто не совпадать со мной. -)))

Венесуэле возникают проблемы с туалетной бумагой и лекарствами. Инфляция что-то вроде больше 500% за год. Там народ просто нищий и голодающий. Туда бы Глазьева и всех наших коммунистов на экскурсию отправить что бы они наблюдали как популисты могут страну довести до краха.

В ЕС несмотря на рукотворную проблему мигрантов достаточно высокие социальные стандарты. У них нефти нет но они умудряются так обложить налогами эту нефть что хватает на субсидии населению.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Там народ просто нищий и голодающий.

Во первых это преувеличение -Вы лично там были?

По статьям ББС судите?

Второе-поднятие цен на бензин само апо себе вряд ли улучшит там экономику

А прочие проблемы -не из-за цены на бензин

В ЕС несмотря на рукотворную проблему мигрантов достаточно высокие социальные стандарты

Если бы нефть в  цене упала -эти стандарты повысились бы еще

а вообще там налогив цене и если повысить цены на нефть то при неизменной цене на бензин-поступления в бюджет уменьшатся.

Что станет с соц обязательствами?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Знакомая сейчас в Венесуэле. И при инфляции в 500% там другого ничего не может быть проверено в России. 

Низкие цены на бензин, электричество или еще что-то зачастую имеют эффект того что государство просто дотирует данные отрасли за счет всего населения. Это не приводит к помощи самых бедных, это помощь данным отраслям, за счет всех остальных. Условно говоря бензин или электричество не будешь есть, а производство продовольствия и туалетной бумаги становится не выгодным.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Низкие цены на бензин, электричество или еще что-то зачастую имеют эффект того что государство просто дотирует данные отрасли за счет всего населения

Не факт , иногда высокие цены за счет прибылей наживающихся  на этом. Если цены не ниже себестоимости никто никого не должен дотировать. В СССР все делалось с одной целью для блага гнраолда, а сейчас каждый тянет одеяло на себя за счет других. И часто в ущерб народу и стране.

Это не приводит к помощи самых бедных, это помощь данным отраслям, за счет всех остальных.

Приводит тк бедные пользуются тем, что не смогли бы купить в иных обстоятельствах.  Можно и повысить цены налогами, а потом направить их куда либо, надо смотреть по обстоятельствам.

Мы же обсуждаем другое -рост цен на нефть, тут налоги побоку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Мне сложно фантазии обсуждать. Практика показывает совсем другое.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Типичная ошибка: взять из целого часть, и пытаться на его основе делать вывод.

Если цены на топливо вырастут, то они потянут за собой всю экономику.Т.е. цены вырастут на все абсолютно.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

А как Вы предлагаете влияние фактора исследовать? Берется фактор и смотрится к каким эффектам приводит в разных странах. Вы похоже виртуальный мир строите, примерно как советские экономисты.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Вмя наша жизнь, всё нас окружающее - суть переработанная энергия.

Запчасти для тракторов, расхрдники, щатраты на логистику и тд и тп.

Поэтому, при росте цен на осеовополагающий ресурс, проищойдкт рост цен на все. Безусловно рост цен не будет линейным, но порядок роста будкт таким же.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Порядок роста если будет таким же это называется линейны. -))) Так вот не будет роста на порядок. Исследуйте тему на примере разных стран и станет все понятно. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Линейный, это когда есть неизменный коэффициент. Формула типа х=с*у, где с - коэффициент. Изминения, про которые мы говорим, зависят от миллионов параметров, и ни как линейными не будут.

Про пример разных стран. Выиопять берете частность. Проблема в одной стране, когда в остальных проблем нет, не показатель. Ибо система в целом компенсирует возникший дисбаланс. Так было при развале союза.

В прогнозируемом случае проблема будет в самой системе. И компенсировать эти проблемы будет нечем. Именно поэтому и говлрят, что пришел системеый кризис.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Я в принципе за множество типов анализов, не бывает совершенного и одного Но Вы все таки увлеклись советским подходом, который показал свою неэффективность. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 советским подходом, который показал свою неэффективность

наоборот показал портясающу высокоэффективность в сумме по стране в целом-из грязи в князи, с отсталости уровня Румынии до сверхдержавы несмотря на 2 мировые подряд войны и эмбарго и блокады

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Скажу больше, цена на бензин в США небольшая для развитых стран, кредитование почти бесплатное, но это не мешает переносить американцам производство в Азию, где цена на бензин дороже.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 цена на бензин в США небольшая для развитых стран, кредитование почти бесплатное, но это не мешает переносить американцам производство в Азию, где цена на бензин дороже

сельхоз в сша дотируется и значит на грани убыточности возросшие издержки лягут на себестоимость

в последнее время не особо и переносят уже

а цены на бензин в китаях итп ненамного выше, зато зарплаты в разы, в китае 700долл средняя, в сша более 3000

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

В США надули пузырь зеленых технологий и сланцевиков. Думаю что высокая цена нефти им просто необходима, что бы не завалились все остальные сектора экономики и не лопнули эти два пузыря. Величина акцизов на бензин не так сильно влияет на экономику, скорей на потребление бензина, а бензин ввиду наличия альтернатив на так важен.

США будет сложно перенести к себе производство, так как лозунги кричать это одно, а создавать условия для производства совсем другое. В США очень сложная ситуаци, примерно такая же как при развале СССР, сейчас еще непонятно полится ли у них что-нибудь хорошее с их реформами.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 В США очень сложная ситуаци, примерно такая же как при развале СССР

Получше многих стран в США ситуация.

А СССР распался не по экономическим причинам. В годы ВОВ экономическое положение было хуже. В годы Гражданской-еще хуже. Тогда не распалось ничего.

США будет сложно перенести к себе производство, так как лозунги кричать это одно, а создавать условия для производства совсем другое.

Что просто-даже не интересно, и скучно. Сложности настоящих зрелых политиков не пугают. Трамп не хухры мухры а действующий и знающий бизнесмен.

Хотя по любому соц Китай всех пока заруливает.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Берется фактор и смотрится к каким эффектам приводит в разных странах.

Фактор цен на бензин в отрыве от других факторов рассматривать в разных странах невозможно,

Вот если в одной стране изменить и посмотреть что произойдет - это другое дело

Можно по опыту повышения цен на Западе  в 70 годы - там наступил кризис и падение  на некоторый срок

Вы похоже виртуальный мир строите, примерно как советские экономисты.

Советские экономисты были разные и в ВОВ и после обеспечили рост и громадные свершения. Да и после, было намного лучше нынешнего маразма

Причина дефицитов и проблем СССР имели место из-за нарушений принципов соц экономики-напрмер игнорирование, нарушение  плана и прочие ведомственные войны.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Я проще рассуждаю на эту тему. Сталину было плевать на идеологию и всю экономику и политику он строил исходя из здравого смысла и необходимости. После него все стало наоборот. Экономика и политика начала обслуживать идеологию, отсюда и крах СССР. Довольно долго разваливался СССР, но все таки развалился, в том числе и благодаря уровню советских экономистов. Кстати сейчас такое же наблюдается на Западе, все эти программы количественного смягчения, все обслуживают идеологию ценностей, следовательно сейчас возникает серьезный экономический кризис Запада.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сталину было плевать на идеологию

Сначала почитайте его выступления и интервью, здравая политика отнюдь не проииворечит идеологии

После него все стало наоборот. Экономика и политика начала обслуживать идеологию, отсюда и крах СССР

Это каим таким образом? Горбачев и верхушка захотели прихватизировть активы, и где в этом идеология? Захват Ельциным власти -и там не вижу идеологии, если только идеологию эгоизма и жадности.

Довольно долго разваливался СССР, но все таки развалился, в том числе и благодаря уровню советских экономистов.

Бездоказательно про экономистов . И  неверно.

Кстати сейчас такое же наблюдается на Западе, все эти программы количественного смягчения, все обслуживают идеологию ценностей, следовательно сейчас возникает серьезный экономический кризис Запада.

Кризис вызван жадностью и исчерапинием капитализма ввиду свершившейся глобализации, никаких там ценностей кроме жажды бабла нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Сталину было плевать на идеологию потому что все его действия разумны и никак не относятся к идеологии, а слова говорил что бы обосновать свои действия. Вы как маленький верите словам, действия доказывают совсем другое.

В развале экономики СССР виноват не только Горбачев, но и Хрущев, Брежнев, Черненко и кто там еще был. Вот все они действовали исходя из идеологии а не рационально.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сталину было плевать на идеологию потому что все его действия разумны и никак не относятся к идеологии

Идеология всегда и у каждого человека есть. Сейчас напрмер правит -идеология  буржуазная, идеология обогащения.

А почему должны быть неразумны действия человека с идеологией?

Вот у Вас вижу идеолгия главенства прибыли.

 слова говорил что бы обосновать свои действия

Смешно. А на самом типа деле-зачем он всё то  делал, что делал? Из желания профит поиметь? :)

В развале экономики СССР виноват не только Горбачев, но и Хрущев, Брежнев, Черненко и кто там еще был.

Нашли козла отпущения-"идеологию"  :) Смех один

Вот сейчас -нет идеологии, а проблем выше чем в СССР.

Что есть РФ? Страна-полуколония, в мирвое разделение труда встроена как поставщик сырья. Наука технологии и прочее-в загоне, не нужны не используются. Экономика -стагирует, работатет то, что надо Западу. А также  пищепром и стройматериалы.

.

 

 

.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Ну что я Вам по этому поводу могу сказать - идеология без государства не может существовать, а вот государство может прекрасно обходится без идеологии.

Я бы не сказал что придерживаюсь какой либо идеологии. Скорее государственник. Считаю что Россия с очень древней историей и не может зацикливаться на какой-либо идеологии. Еще лучше когда в рамках государства пару идеологий, которые конкурируют между собой. Вот Вы ругаете рыночные механизмы а альтернатива какая? Один государственный чиновник принимает решение, но во многих случая рыночный механизм намного эффективней так как много участников рынка по сути принимают коллективное решение. Пример курс доллара. Много участников принимают решение, но в тоже время тот же ЦБ может вмешаться и подкорректировать этот курс. Это же лучше когда директор ЦБ каким бы умным не был устанавливал курс директивно.

А Вы зря смеетесь идеология коммунизма или социализма привела к тому что СССР развалилось, не надо было строить коммунизм и развитой социализм, надорвались (начиная с Хрущева, так и происходило). 

Кстати Россия была больше колонией во времена СССР, постоянно выкачивали ресурсы в республики и братским режимам. Так что сейчас Россия больше становится на нормальные рельсы развития и создает условия для хорошего технологического рывка.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Считаю что Россия с очень древней историей и не может зацикливаться на какой-либо идеологии.

То что называют "государственник" -это что не идеология? 

История показывает - с идеологией наша страна успешней. Без-разваливается и деградирует.

 Вот Вы ругаете рыночные механизмы а альтернатива какая?

Человек всю историю шел от хаоса к порядку и упорядочеенности.

Сейчас рынка практически не существует в классическом виде,и разговоры о нем-это в пользу закабаления и сохранения статуса колонии для подчиненных стран.

Не имея развитых рыночных институтов что создавались столетиями а то и тысячи лет, попытки перенять эту архаику вызовут только запрограммированное отставание.

А Вы зря смеетесь идеология коммунизма или социализма привела к тому что СССР развалилось, не надо было строить коммунизм и развитой социализм, надорвались (начиная с Хрущева, так и происходило). 

Ничего не надорвались. В чем это выражается неясно. 

Сейчас вот не наблюдаю подьема и расцвета, а наоборот Никто никакого коммунизма не строит-а продают нефть и сырье. Чем это лучше? 

Один государственный чиновник принимает решение, но во многих случая рыночный механизм намного эффективней

Не видноьникакого эфекта по крайней мере у нас.

Любые рыночные механизмы можно моделировать специальными инструментами исследования экономики, но при этом более скоординированно и эффективно. Тк хаос рынка вызывает дублирование перепроизводство и каклюбой хаос менеее эффективен чем порядок. Для мошенников ловящих рыбку в мутной воде -рынок нужен.

Это же лучше когда директор ЦБ каким бы умным не был устанавливал курс директивно.

В Китае устанавливается директивно. Росту и развитию не мешает а наоборот.

В случае рф спекулянты с большими возможеностями качают валюту как им надо и все прибыли идут к ним. 

Кстати Россия была больше колонией во времена СССР, постоянно выкачивали ресурсы в республики и братским режимам.

Это была одна страна. И развитие неразвитых частей-это инвестиции, в перспективе выгодные. Если хлопок в Узбекистане растет -почему там хлопковые заводы не строить?

Чего это Запад в Китае и почих диких ранее местах, заводы строит и не жужжит.

Если батя оплачивает образование детям -это не значит что он в рабстве у детей. Все в семье все равно.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Государственник не подразумевает идеологию как форма диктующая  определенный вид товарно денежных отношений. Вид собственности может быть любым, частным, государственным. Может быть механизмы управления рыночные и плановые одновременно. Не устанавливает также какую-то обязательную религию или особенные ценности (Я про Россию). Первое государство появилось достаточно давно.

И что Ваша социалистическая религия в сравнении с теорией о государстве? Вообще ничего, маленькая теория с ограничивающими постулатами.     

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

И что Ваша социалистическая религия в сравнении с теорией о государстве? Вообще ничего, маленькая теория с ограничивающими постулатами.  

гос-во нужно обществу для определенных нужд и исчезнет когда в нам исчезнет надобность начнем с этого

гос-во не самоцель а способ обеспечивать условия существоыания общества

просто так без всяких идей существовать невозможно ни человеку ни обществу не гос-ву если это не зомби

вид собственности  (на средства пр-ва, остальное не регламентировалось )при социализме и был разный единственно-без эксплуатации 

вы -за эксплуатацию и паразитизм?

невозможно владеть миллиардами по своим заслугам и свои трудом, это выходит за физические возсможности человека и принцип равенства

Значит эти состояния -это воровство мошенничество кровь насилие и прочие страшные мерзости

наличие громадных собсвенностей-это огромное влияние некиих людей на общество причем никто их не выбирает а они властвуют

наличие возможности иметь собственность с возможностью эксплуатации -это возможность паразитизма и неподкрольность кого то встать над обществом и диктовать ему волю это скрытое властвование и скрытое рабство 

отсутствие идеологии =это самому отказаться от более глубокого понимания мира это самому себе напялить повязку на глаза и радоваться при том

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Вспоминаем основы государства. Это конституция, т.е. закон. Думаете в будущем не нужен будет закон? А потребности, нужды, общество определяет само, без участия государства. Плохое государство просто может игнорировать потребности и тогда разрушается, как СССР например.

Вы все мне объясняете про социальное государство. Так вот никто же не против социальных обязательств, просто вопрос в их количестве. Государство никогда не сможет удовлетворить все социальные потребности, не хватит денег, да и потребности всегда растут. Раскулачить богатых, это как в 1917 году сделали? Тоже не выход, вопрос как все могли бы стать богаче.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Думаете в будущем не нужен будет закон?

при росте сознательности человека -не нужен

Плохое государство просто может игнорировать потребности и тогда разрушается, как СССР например

гос-во состоит из людей значит не гос-во было плохо а люди

по всем законам СССР  и идеологии интересы человека были на первом месте

Государство никогда не сможет удовлетворить все социальные потребности, не хватит денег, да и потребности всегда растут

если без идеологии правильной-то так 

сейчас идеология потребления и видим результат

Вы все мне объясняете про социальное государство. Так вот никто же не против социальных обязательств, просто вопрос в их количеств

капиталисты и их проводники -нынешние власти против это лишает их доли прибылей

Раскулачить богатых, это как в 1917 году сделали? Тоже не выход, вопрос как все могли бы стать богаче.

Чтобы были богатые обязательно должны быть бедные

а ели все станут богатыми -то они перестанут тназываться богатыми а все станут равными

почему супербогачи вызывают неприятие-потому что их богатство -на крови и поте бедных на них горбатящихся, сворованное или мошенническим путем

многие состояния типа морганов-вообще на пиратстве и убийствах

в ссср с каждым годом народ жил лучше и богаче -на глазах моих и моих родителей все происходило

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Вы глобалист и либерал по круче некоторых. Законы не нужны. -))) Анархия мать порядка. -)))

Идеология это ведь видоизмененная религия. В свое время появились светские государства, это когда религию отделили от государства. А сейчас Вы по сути предлагаете вернутся в прошлое. Сделать государство идеологизированным. 

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вы глобалист и либерал по круче некоторых. Законы не нужны. -))) Анархия мать порядка.

пока человек не разаился духовно -нужны

когда станет более духовноьразвит и встанет на следующую ступень нравственные законы не позволят ему соверщать такие глупости

Идеология это ведь видоизмененная религия. В свое время появились светские государства, это когда религию отделили от государства

может и вышли из религии но не то

кстати те гос-ва как раз и сейчасв кризисе все по спирали пора снова пересмотреть бесчеловечные принципы капитализма

 сейчас Вы по сути предлагаете вернутся в прошлое. Сделать государство идеологизированным. 

так если сейчас пошла деградация,  вернуться в прошлое-это прогрессивный шаг

тем боле на другом уровне 

да и сейчас вообще то весь Запад идеологизирован  либерализмом западного толка

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Берется фактор и смотрится к каким эффектам приводит в разных странах

Анитнаучная метода. В разных странах разные факторы и что имеено сказывается. это надо разбираться.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Методика - Здравый смысл называется. -))) Или Вы против здравого смысла, попытаетесь его в цифирках подсчитать?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Здравый смысл называется. -))) Или Вы против здравого смысла, попытаетесь его в цифирках подсчитать?

словоблудие 

смысл для разных интересов будет разным

в пользу простого народа или банкиров или еще кого то

все будет разное

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Во всем мире это называется интересы и конфликт интересов. У простого народа может быть интерес не работать и все получать на халяву. Вон как у саудитов, у них уже несколько поколений иждивенцев. Только у саудитов может скоро все закончится и толку от этого?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

У простого народа может быть интерес не работать и все получать на халяву.

без идеологии так и будет -человек превращяется в насекомое

что без идей у него останется-жрать спать развлекаться у элиты добавится доминировать а там любые мошенничества и преступления не запретны 

 Вон как у саудитов, у них уже несколько поколений иждивенцев. Только у саудитов может скоро все закончится и толку от этого?

в сша есть и в ес есть

а в ссср не было

а что у иждивенцев есть идеология?

тем более есть разные идеологии это надо изучать чтобы понимать а не упрощать до маразма

Во всем мире это называется интересы и
конфликт интересов.

А сами интересы как и кем определяются? Идеологии и есть  инструмент определения интересов

после удовлетворения базы -еды жилья и прочего-что далее то?

и даже базовые потребности при власти паразитов могут быть сокращены и само население тоже как ненужное

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Иждивенцы тоже своего рода идеология, в современном обществе. Вон минранты в ЕС едут что бы не работать а получать пособия.

Вам так нужна идеология? А многим нет, человек произошел от обезьяны, т.е. по сути социальное животное, в этом нет ничего плохого, это просто факт который Вы никогда не измените. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А многим нет, человек произошел от обезьяны, т.е. по сути социальное животное, в этом нет ничего плохого, это просто факт который Вы никогда не измените

ну и что что от обезьяны -сейчас то не обезьяна

и можно идти дальше когда то на земле одни одноклеточные были 

и не просто животные, кое что а поболее если разум есть

непонятно чем Вам так нравится оставаться животным?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Не то направлении выбрали. И почему это человек не обезьяна? Маленькие дети рождаются и ничем не отличаются от обезьян, это уже в процессе роста и развития становятся людьми и членами общества.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 И почему это человек не обезьяна?

потому что отличается мозгом например а это кардинальное отличие

Маленькие дети рождаются и ничем не отличаются от обезьян, это уже в процессе роста и развития становятся людьми и членами общества.

ну и что , обезьяна не может стать человеком сколь ни воспитывай

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну вот, спорили-спорили, и ни одного технически осуществимого предложения не внесли. А я уже четыре года пишу, что надо эвакуировать молодёжь в окрестности Амазонки, что трудно политически, но осуществимо технически.   А меня за это предложение банят.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Имейте в виду, что правительство сильно субсидирует культуры. В противном случае, жрачка была бы намного дороже. Надо понимать: у нас уже продовольственные талоны, поскольку правительство субсидирует кукурузу, пшеницу и сою. Без этого многие не смогут позволить себе еду. То, что вы видите в магазинах,  не является реальной и фактической стоимостью пищи. То, что вы видите – это то, что правительство заплатило до половины (или более) от стоимости.

Апологетам низких цен на продукты в западных магазинах посвящается

Аватар пользователя Victorovich
Victorovich(7 лет 6 месяцев)

Да ну нафиг- очередная серия сериала про @#здец "пяндоссии"! На-до-е-ло... Аж с 70х годов уже... и всё никак... Зато мы сами тем временем чёто никак не "встанемскален" по уровню зарплат хотя бы. Только в тиливизере всё зашибись, стабильность и вставаниескален.

Аватар пользователя gorr
gorr(7 лет 11 месяцев)

"Россия уже превзошла  Саудовскую Аравию в качестве крупнейшего производителя нефти. Это означает, что крупные саудовские нефтяные месторождения иссякают. "

почему справный хозяин вещи из дома не тащит, а алкаш - все выносит?

очевидно ж, у справного хозяина тащить уже нечего.

Аватар пользователя Victorovich
Victorovich(7 лет 6 месяцев)

Вот чисто ради спортивного интереса, а может Россия преуспеть в таких отраслях, как тяжелая и лёгкая промышленность, авиастроение, судостроение, станкостроение, здравоохранение , образование....... или строго недра качать?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

http://ruxpert.ru

Посмотри ради спортивного интереса

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***

Страницы