Так за что дали срок Королёву?

Аватар пользователя Тихон

К сожалению не могу комментировать у ПИПЛ но бред который таскают по всему интернету просто вызывает возмущение.

 

Арест и продолжение научной деятельности

В 1938 году в СССР проходила массовая чистка: искали шпионов, врагов народа. Пострадали многие ученые, конструкторы, инженеры. Королёва тоже арестовали и приговорили к 10 годам в исправительно-трудовых лагерях на Колыме.

По ходатайству оставшихся на свободе ученых его перевели в группу конструктора Туполева создавать самолет Ту-2. Работая в «шарашке», он продолжал мечтать о самолетах с двигателем на реактивной тяге.

Не было никаких шпионов и врагов народа!!!  Вернее в то время за нецелевое использование бюджетных средств (современная редакция) вполне могли так и назвать.  Королева посадили за то, что ему дали деньги на разработку военных ракет, 120 тыс. государственных рублей. Которые он потратил не по назначению.

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.
В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).
По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения
(л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:

В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).

В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.


Если отбросить характерную для того времени риторику про троцкисткое вредительство, то увидим что причина ареста другая: Королев занимался не тем, что было нужно стране, а тем, что было ему интересно - крылатой ракетой, вещью совершено бесполезной и диковиной при тогдашнем развитии техники.

Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Иногда личную ответственность за принятые решения приходится доводить до абсолюта. Нужно быть и к этому готовым.

Комментарии

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Да-да, акадЭмик Лысенко гигантскую просто пользу принес, благодаря ему генетику признали вредительской буржуазной наукой. А позже, по накатанной, аналогично и кибернетике досталось.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Академик Лысенко принес большую пользу народному хозяйству. Его заслуга и лесополосы, и высадка картофеля глазками и много чего ещё. Генетику он не отрицал, а Вавилова защищал. Но от науки в тридцатые требовалась практическая применимость, а не теории. Поэтому Лысенко был уважаемым ученым, а Вавилов порицаемым. По той же причине ВВП рос конскими темпами, а в 80-е, когда в НИИ царила свобода творчества, в стране был застой. 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Ах вы котятки со своей альтернативной историей ...

Лысе́нковщина — политическая кампания по преследованию и шельмованию группы генетиков, отрицанию генетики (вейсманизма-морганизма) и временному запрету генетических исследований в СССР (при том, что Институт генетики продолжал своё существование). Получила своё популярное название по имени Т. Д. Лысенко, ставшего символом кампании. Кампания развёртывалась в научных биологических кругах примерно с середины 1930-х до первой половины 1960-х годов. Её организаторами были партийные и государственные деятели, в том числе сам И. В. Сталин, представители марксистско-ленинской философии, деятели в области биологии (видную роль, кроме Т. Д. Лысенко, сыграл И. И. Презент) и другие.

 

Трофи́м Дени́сович Лысе́нко (укр. Трохи́м Дени́сович Лисе́нко1898[3] — 1976) — советский агроном и биолог[3]. Основатель и крупнейший представитель псевдонаучного[2][4][5][6][7][8][9] направления в биологии — мичуринской агробиологии

Как агроном Трофим Лысенко предложил и пропагандировал ряд агротехнических приёмов (яровизациячеканка хлопчатника, летние посадки картофеля)[3]. Большинство методик, предложенных Лысенко, были подвергнуты критике такими учёными, как П. Н. КонстантиновА. А. ЛюбищевП. И. Лисицын и другие, ещё в период их широкого внедрения в советском сельском хозяйстве. Выявляя общие недостатки теорий и агрономических методик Лысенко, его научные оппоненты также осуждали его за разрыв с мировой наукой и хозяйственной практикой[12]. Некоторые методики (как, например, методика борьбы со свекловичным долгоносиком, предложенная венгерским энтомологом Яблоновским[13]) были известны ещё задолго до Лысенко, однако не оправдали ожиданий или являлись устаревшими[13]. Автор теории стадийного развития растений[3]. Отвергал менделевскую генетику и хромосомную теорию наследственности. С именем Лысенко связана кампания гонений против учёных-генетиков, а также против его оппонентов, не признававших «мичуринскую генетику»[14].

Хотя ряд достижений отрицать смысла нет, но тем не менее по российской генетике был нанесен удар такой силы, что лучше б его не было.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Бред в Ваших ссылках. Лысенко был директором института генетики и быть гонителем генетики никак не мог. Либерасты в 90е наваяли мифы а Вы в это верите. Была около научная свара, и все. И те и те были генетиками. 

Дайте ссылку где в научных трудах Лысенко "отвергал" хромосомную теорию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Мне как-то глубоко насрать на ревнителей альтернативной истории.

Отрицал хромосомную теорию наследственности и считал возможным наследование приобретенных признаков у растений. Обещал решить сельскохозяйственные проблемы СССР «чудо-сортами». В 1948 г. сессия ВАСХНИЛ признала его взгляды абсолютно верным («мичуринским») учением, а классическую генетику — реакционным направлением в биологической науке.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Эта ссылка из носа кем то выковыряна.

Дайте ссылки на оргинальные тексты, научных конференций, трудов итп, где это можно обосновать.

А выписки из вранья журналюг как доказательство не катят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Иллюстрация для идиотов:

Полнейшая неосведомлённость его в основах науки иллюстрируется следующим эпизодом, рассказанным мне нашим авторитетом в области молекулярной биологии, академиком А. Н. Белозерским.

Слыша о новейших открытиях важнейшей роли нуклеиновых кислот в жизнедеятельности, Лысенко понял, что полностью отрицать их существование уже невозможно. Он попросил Белозерского рассказать о них в возглавляемом им Институте общей генетики. После двухчасового элементарного сообщения Белозерского все молчали, ожидая, что скажет сам. «Сам» поднялся и сказал: «Ну что ж, если химики считают, что нуклеиновые кислоты существуют, пусть они их и изучают. Кстати, Андрей Николаевич, покажите мне эту, как её, дезоксирибонуклеиновую кислоту». Последние слова, хорошо знакомые каждому научному работнику, он произнёс с трудом и прерываясь. На предложение Белозерского прийти к нему в лабораторию, где он ему всё покажет и расскажет, Лысенко ответил: «Нет, вы её мне в банке пришлите».

Когда в Институт генетики пришла сотрудница Белозерского с пробиркой, содержащей ДНК, Лысенко взял её, повертел пробирку в руках и, не скрывая своего удивления, спросил: «Так это она и есть, эта самая дез... окси... рибо... нуклеиновая кислота?»

«Ну да, это она и есть».

«Так почему же она не жидкая?»

По химии и биологии, кстати, у меня было только "хорошо" и "отлично".

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Это со слов кого то там, "одна бабка сказала". Реальнвые дела научные тексты отрицания генетики, ссылки на труды -где они ? Почему журналисты их не приводят, а выискивают какие то слухи, недоказумые реплики итп? 

Видимо кроме вранья ничего привести не МОГУТ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

С интересом прямо-таки жду забег ОБС. Не будет - гандон вы у нас штопанный.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Мозг совсе пропил?  

Когда аргументов нет, начинаются оскорбления.

Значит признаете поражение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

После тотального переписывания истории демократами, смешно слышать про альтернативную историю. Разногласия между генетиками Лысенко и Вавиловым касались влияния внешней среды на геном. Второй считал, что геном неизменен, Лысенко, что геном может изменяться. Споры идут до сих пор. 

 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Душа моя, вы у нас попросту идиот, если считаете, что все дело в переписывании истории

В современной публицистике все еще встречается мнение, что Лысенко боролся с буржуазными учеными и внес много полезного в развитие советской агрономии, а все критические замечания в его адрес рождены журналистами и литераторами, проклинающими сталинский период (Бенедиктов И. О Сталине и Хрущеве //Молодая гвардия. 1989. № 4).

О том, что подобное мнение не соответствует действительности, свидетельствует «Письмо трехсот», написанное в ЦК КПСС видными советскими учеными в 1955 г. Приведем выдержки из этого письма:

«В результате деятельности Т.Д. Лысенко, представляющей собой беспрецедентный в истории обман государства, генетика была фактически запрещена, а дарвинизм фальсифицирован. В программах по генетике и в соответствующих учебных пособиях современная генетика подменена "теориями" Лысенко... Учение о материальных основах наследственности и вытекающие из него практические выводы скрываются от советского народа.

Начиная с середины 20-х годов делались попытки навязать ученым взгляды Лысенко административными методами. На августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 г. монопольное положение Лысенко было окончательно утверждено.

В результате многолетнего господства аракчеевщины многие честные ученые, протестовавшие против подобного режима, были отстранены от руководства институтами, кафедрами, редакциями, ВАКом и т. д. и на руководящие посты пришли люди беспринципные, часто невежественные или просто нечестные, которые, естественно, всячески сопротивлялись оздоровлению обстановки в биологии.

Система присуждения Сталинских премий в 1948-1952 гг., выборы в АН СССР по биологии, утверждение докторских и кандидатских диссертаций, стоящих на низком уровне, но подчиненных господствующей догме, расстановка научных кадров по признаку "преданности" Т.Д. Лысенко привели к глубокому моральному упадку многих деятелей советской науки, в сильной степени развратили научную молодежь» (Без ретуши. Кн. 2. Л., 1991. С. 223-225).

Это была имманентная особенность режима Людоеда, где в с/х довольно долго и успешно удавалось дурить и пудрить мозги Лысенко и Ко, однако именно неизбежность реальности, неумолимость ее законов бытия, в итоге выгнала его и все его гопку ото всюду. Но ущерб уже был нанесен, и колоссальный.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 10 месяцев)

Вы необычайно далеки как от генетики, так и от селекции. Ибо не стали бы говорить такие глупости. Не генетики давали на гора результат требуемый государству, судорожно пытаясь сформулировать закон гомологических рядов, которым селекционеры пользовались в течение столетий на практике, а селекционеры своей работой сделали возможным само существование генетики как науки. И до сих пор селекционеры дают морозоустойчивые, районированные и элитные семена растений, которые могут размножаться и самоподдерживаться в природной среде, в отличие от генетиков, которые пока порождают лишь летальных мутантов в виде ГМО. И самое смешное они будут делать даже если отменить всю генетику как науку напрочь. Это я вам как человек слегка вхожий в эту среду говорю. Ну а как на коленке переписывалась история СССР после смерти Сталина известно давно. 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Вы идиот, вы попросту идиот - я на "отлично" знаю атомную физику и химию, поэтому над вашей сентенцией об том, что я плохо знаю и понимаю генетику я могу лишь только рассмеяться. Вы банально и тупо подменяете точные науки локальными селекционными достижениями, причем, как я понимаю. вы не понимаете от слова совсем разницы между ними. Я вам даже больше скажу -  как многолетнему дачнику, мне ваши невежественные сентенции особенно смешны.. т.е  мои практические опыты и ваш бред несовместимы. Абсолютно.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 10 месяцев)

Мне страшно за атомную отрасль с такими кретинами как вы. "ЭТИ ЛОКАЛЬНЫЕ УСПЕХИ" как вы изволили выразиться до сих пор являются базисом сельского хозяйства и семеноводства. Это чтоб вам как "дачнику с многолетним опытом" было понятно. laugh Но хотя "отличникам" атомной физики и химии "все известно" в этом мире.  

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Судя по тому. что вы так и не поняли ни про "локальные селекционные успехи", ни про атомную физику с химией, которые и являются основой понимания генетики, говорить с вами, собственно. не о чем. Только зря тратить время.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Вы идиот, вы попросту идиот

Вместо брызг слюней, привели бы железобетонные аргументы, которые любой "идиот" мог бы понять и согласиться с ними.

А раз их от Вас нет, то на идиота, истово и без доказательств, верящего непонятно каким слухам, мифам и желтой прессе, похожи Вы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Приведенный текст -это кляуза и нытье в ходе борьбы научных бюрократов. Где настояшщие доказухи? Где конкрентные тексты, аргумкенты? 

В чем конкретно Лысенко "подменял" итп? 

В наше время верить на слово никому нельзя. А Вы почему то верите безоговорочно непонятно кому. Видимо желание большое есть верить. Но это не аргумент.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

О, конкретика фундаментальна - реабилитация Вавилова, вейсманизма-морганизма и выгнанный ото всю.у Лысенко.  У вас-то что, кроме "насралося"?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

реабилитация Вавилова, вейсманизма-морганизма и выгнанный ото всю.у Лысенко

Это политические решения. Никак с наукой и научными аргументами не связанное.

ЧТО КОНКРЕТНО СДЕЛАЛ ВАВИЛОВ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Штирлиц отправил в концлагерь  учёного-атомщика  Рунге, который мог сделать для гитлеровцев атомную бомбу.   Может быть, и Королёва отправил в лагерь иностранный агент?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя orca77
orca77(9 лет 6 месяцев)

Нельзя забывать, что Королёв в то время был всего лишь одним из множества молодых инженеров. Кто в то время знал, что именно этот вредитель через 23 года человека в космос не только отправит, но ещё и вернёт обратно.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну не совсем из множества.  Два ромба в петлицах далеко не у каждого были.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Вообще-то ромбы в петлице Королев не особо заслужил. Королев изначально был прожектёр, пилотируемой космонавтики ему все хотелось. А военные ракеты строили другие люди. Скажу даже так - когда Королев начал строить гражданский "Союз" некто Янгель строил военную Р-36 с разделяющейся головой. А "Протон" вообще строил Челомей...

По факту мрии Королева попали в одно течение с мриями Хруща  и тем самым Королев получил хорошее финансирование. Отсюда и результат.

Ну и те кто работал с Королевым отмечают его неуживчивость с другими конструкторами. Не принимал он других конструкторов за равных, и это не только  Глушко касается... Вообще конечно с Глушко там все весело получилось, но некрасиво со стороны Королева..

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя throst
throst(10 лет 10 месяцев)

Учитывая,  что одним из "разоблачителей" Королёва был некто по фамилии Глушко - вообще интересно выходит.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(10 лет 11 месяцев)

Что можно сказать по этому поводу.

Да только одно. Эта посадка была для Сергея Павловича чем-то вроде кнута и он его очень боялся.

Пока оно было реально, посадка за срыв заказа, было дело. Главное его дело Р-7 на которой до сих пор летают в космос наши космонавты и все прочие тоже.

А когда этот кнут исчез и страх вместе с ним ничего больше сделано не было.

Ракета Н-1 не получилась. Вернее она-бы получилась если-бы генеральный конструктор при её создании проявил столько-же упорства как при создании Р-7.

Но страха не было попасть в зону поэтому и не было необходимости рвать жилы.

Не получается и наплевать главное ведь оставалось при нём, я про власть которой он обладал в своём КБ. 

И не надо кидаться роялями это моё ИМХО и не кого оно не касается. 

 

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

Кто Вам рассказал, что Н-1 не получилась? Она получилась, просто было политическое решение на Луну не лететь. Сами догадайтесь почему. Перед этим одну из Н1 американцам удалось уронить с помощью средств РЭБ с их военного объекта на территории Ирана. Радиоканалы тогда были совершенно открытыми и незащищёнными.

А Королёв стремился в космос не за страх, а за совесть. Пока не умер при очень странном анамнезе. Почти как Уго Чавес.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Не было никаких шпионов и врагов народа!!!  Вернее в то время за нецелевое использование бюджетных средств (современная редакция) вполне могли так и назвать.  Королева посадили за то, что ему дали деньги на разработку военных ракет, 120 тыс. государственных рублей. Которые он потратил не по назначению.

Не могли ему не прилепить врага народа. Поясню:
По УК РСФСР 1926 года 

116. Присвоение или растрата должностным лицом или лицом, исполняющим какие-либо обязанности по поручению государственного или общественного учреждения, денег, ценностей или иного имущества, находящегося в его ведении в силу его служебного положения или исполнения обязанностей, -

лишение свободы на срок до трех лет.

все вспомнили сколько дали некоей Васильевой и сколько она отсидела? Все остались довольны её приговором? А сколько более мелких деятелей вообще остаются не наказанными? 

Так вот Королеву переквалифицировали дело именно потому что надо было расхитителей соц собственности призывать к порядку Да вот такими драконовскими методами, пытками, лишением прав и прочим непотребством. А иначе - как?  Что бы Васильевы ходили по СССР и в лицо плевали простым рабочим и колхозникам? Тому же Королеву дали возможность заниматься любимым делом, пока миллионы простых пахали землю и стояли у станка. Почему такой вот Королёв может бесцельно тратить деньги, когда в стране всего 4 года назад люди умирали от голода? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

Не было никаких "врагов народа"?

Ладно, Королёв - хотя бы жив остался, на том спасибо. А за что РАССТРЕЛЯЛИ в 1938 году авиаконструктора Константина Алексеевича Калинина?

Вообще, можете найти аналоги в истории РИ или любого другого государства (ну, кроме злопыхательского мифа про ослепление Иваном Грозным двух архитекторов Собора Василия Блаженного) примеры столь жестоких наказаний конструкторов-разработчиков?

Лукас в звёздных войнах явно на этот период намекает в эпизоде со "звездой смерти".

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Да все за то же. Конкуренция...

В одном из писем своему другу Калинин сообщал: "Я не в состоянии был тебе писать потому, что вконец измучили меня интриги, которыми окружили меня Туполев и его ставленник на заводе директор Чернышев. Теперь это кончилось тем, что меня "расформировали". Эта трагедия деморализовала меня окончательно, и я не могу больше бороться за новые технические идеи. Их доказать в сто раз легче, чем перебороть всю гниль интриг, склок и консерватизма, которыми их всегда встречает жизнь".

Впрочем, Туполеву тоже прилетело.

«Туполев посидел вредителем, а теперь самолеты нам делает. Когда увидел, как дело обстоит, что надо работать на эту власть, то стал работать, и дай бог ему здоровья, пусть себе работает.»

Вячеслав Молотов

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 6 месяцев)

когда А.Н. Туполев предложил Калинину поехать в Америку за лицензией на производство в Советском Союзе самолетов фирмы «Дуглас», тот ответил: «Мы должны делать отечественные машины!»
Но тот же А.Н. Туполев, выступая против К-7, и словом не обмолвился против ПС-124                                                             по указанию М. Кагановича в серию на заводе в Воронеже туполевский бомбардировщик ДБ-2. Но характеристики этой машины уже не соответствовали требованиям времени, и они так и не вышли из заводских цехов.                                       Но события развивались не так, как хотелось. Под давлением руководителя ГУАП Туполева прекратилось строительство К-7, и единственной реальной машиной оставался бесхвостый бомбардировщик К-12.

Осенью 1937 года Константин Алексеевич с горечью писал своему другу: "Против постройки К-12 был главный инженер ПГУ т. Туполев, который при мне в марте 1936 года убеждал т. Кагановича М.М., что такой самолет не нужен, из него ничего не выйдет и строить его незачем, хотя ему было известно, что военное командование считает такой тип тактически выгодным и требующим дальнейшего развития.

Беда, хотя ее и предчувствовали, пришла неожиданно. В холодную осеннюю ночь 1938 года К. А. Калинина арестовали. 22 октября Константина Алексеевича расстреляли. Кто «настрочил» на него донос, неизвестно и по сей день.

 

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

Да речь не об этом. Конкуренция между конструкторами была всегда и должна быть. Это нормально. Просто в нормальных странах незадачливый конструктор, если не погиб ненароком при испытаниях, потом на пенсии в глубокой старости спокойно пишет мемуары на тему, как его незаслуженно обошли и какие у него были хорошие идеи. А его не(совсем)взлетевшее изделие тихо стоит в его личном гараже или даже выставлено в музее.

А тут какое-то тупое быдло ломает челюсть гению, а другой гений просто лежит в общей яме "под хлоркой" как тут некоторые любят выражаться, вместо того, чтобы заниматься чем-то полезным. Где-то ещё такое было возможно?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Где-то ещё такое было возможно?

Вообще-то слово "репрессии" как бы не русское. Репрессии обычно следуют за революциями. Англия и Франция прошли через этот период чуть раньше.  При Кромвеле вполне себе могли уложить "под хлорку" элиту целого города

Кромвель прибыл с войском в Ирландию в 1649 году. Города Дроэду и Уэксфорд около Дублина были взяты штурмом. В Дроэде Кромвель приказал вырезать весь гарнизон и католических священников, а в Уэксфорде армия учинила бойню уже самовольно.

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

когда французы казнили инженеров? не знаю примеров.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Революционеры не пощадили и одного из умнейших и талантливейших людей своего времени — Антуана Лавуазье. Современники отзывались о нем, как о блестящем химике и выдающимся научном деятеле, который долгое время возглавлял Академию наук и являлся членом Генерального откупа.
 

8 мая 1794 года Лавуазье был казнен. Трибунал обвинил его в краже казенных денег и в участии заговоров против Франции. Через два года признали, что Лавуазье был несправедливо осужден. Но еще сразу после казни математик Лагранж справедливо отметил: «Палачу довольно было мгновения, чтобы отрубить эту голову, но будет мало столетия, чтобы дать другую такую же».

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

ОК, убедили. Иллюминаты казнили учёного, большевики-коммунисты верные продолжатели их дела.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Трактовка дело ваше. Но то, что после революций обязательно следуют репрессии – почти закон природы.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Додик Маккартиз -не , не слышал? Ну так почитай, в том числе и о сверхважном атомном проекте и генерале дай бог памяти Ровсе кажись, и про Атласы и инженеров. Или только на русском хреновое видишь?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

«Республика не нуждается в учёных»

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

«Республика не нуждается в учёных»

По фактам финасирования и зарплат ученым  -это РФ нашего времени.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Однако, головы не рубят. К слову, казнили за работу откупщиком

Он состоял в "Компании откупов" - организации финансистов, бравшей на откуп государственные налоги. На этих финансовых операциях Лавуазье приобрел огромное состояние.

- при том, что из полученных средств занимался финансированием научной деятельности. Всё равно. обвинили в нецелевом использовании средств

как зачинщик или соучастник заговора, стремившийся содействовать успеху врагов Франции путем вымогательств и незаконных поборов с французского народа

Троцкист, одним словом.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну я прочитал про самолёт К-7.  И думаю, что такой самолёт на войне использовать невозможно. Любой "Мессершмитт" собьёт с первого захода.   Вот и напрашивается вопрос: по дури этот Калинин тратил народные деньги на такой самолёт или злоумышленно?

Да, у немцев был подобный самолёт.  Аж 200 штук.  Но они использовались для полётов над морем, где не было истребителей противника.  У нас такого театра военных действий не предвиделось.

Лётные характеристики

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

Такого масштаба человек, имхо, имеет право потешить своё тщеславие. На мой взгляд К-7 был неудачной и сырой моделью, опередившей своё время. Но у Калинина были и такие шедевры как К-4, К-5 и "жар-птица". За эти три самолёта ему можно простить всё остальное.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

«Мы должны делать отечественные машины!»

сравним что делал Калинин с тем что делал Дуглас? Дуглас ДС-3 пустым весом 7,7т и максимальным взлетным 13 т, 3 тонны бомб мог брать. А К-13 с весом 7,5т из них всего 1 тонна - бомб. Тогда как уже ДБ-3 Ильюшина весил 5 т пустой и мог брать 1000 литров топлива и еще 2,5 т полезной нагрузки.

Против постройки К-12 был главный инженер ПГУ т. Туполев, который при мне в марте 1936 года убеждал т. Кагановича М.М., что такой самолет не нужен, из него ничего не выйдет и строить его незачем, хотя ему было известно, что военное командование считает такой тип тактически выгодным и требующим дальнейшего развития.

Увы, но Туполев, при всей его неоднозначности был таки прав. Нормально летать на бесхвостках люди научились только к концу 20го века, когда им очень сильно стали помогать гидро- электро- усилители и микропроцессоры...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

1. Калинин был петлюровцем, это могло сыграть свою роль. Особенно в "технических спорах", в которых следователь ничего не понимал и был склонен верить тому, у кого "чище" анкета.

2. В капстранах конструкторы госсредствами не распоряжаются. Для этого есть руководство фирмы, которое и отвечает в случае чего.

 

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 11 месяцев)

Можно пруф, где написано, что Калинин был петлюровцем?

К тому году он был уже заслуженным авиатором, имел два ордена и вообще.

И то что, в отличие от Сикорского, Зворыкина, Прокудина-Горского и пр. (людей, кстати, достойных) он оказался ещё и упёртым русским патриотом и не отвалил, имея к тому все возможности...

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 2 недели)

Ещё тут не упомянули, что Королеву при допросах следователь челюсть сломал.

Это тоже было правильно? 

Что, кстати, и стало одной из причин его смерти, когда ему через много лет делали операцию. 

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

Что особи интересно, тогда следователи были в большинстве демократической национальности. Которых потом кровавый тиран помазал зеленкой.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

А про Рокоссовского с Горбатовым, про Кондратьева с его "неправильными" циклами и расстрелом в 38-м - статьи будут?

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

Ога, если бы разработчики дизеля В-2 бы разрабатывали взамен гоночную тачку для Лемана. А чо, у людей зов души. Каждый офисный белогондон скажет что так и надо. Низзя держать в себе порывы креатизьму. 

Проблема дедушки Королева была в том что за каждый бюджет тогда зуб давали, а он ухитрился продолбать не только в рублях но и чуток в валюте. Это как счас утеря хреновины содержащей драг металлы на 270 рублей. Заипут... одной бумаги уйдет на 300 рублей.

Вторая проблема то что Королевское предложение КР таки было рассмотрено, и сказано что нужны системы управления, которые есть только за рубежом и то в зачатке. Однако товарищ Королев не сдался и продолжил есть кактус. За что и огреб.

Вообще аналоги данного изделия это Фау-1 немцев и Ока японцев. Первая попадала только в Лондон и то не всегда.

Проблему решили немцы со своей Х-1000 потопивший линкор макаронникам в 1945. Но и там это выглядело как Малютка мутант, т.е. наведение через прицел по 2 проводам и джостику с самолета.

Т.е. проблема точного наведния КР наземного базирования была решена только японцами в Оке. Но это не наш метод. В общем впаяли дедушке за то что он на казенные деньги в предвоенное время пытался запилить заведомо нерешаемую проблему, на что ему и было указано. Проблему решили в 70-е с сильно другого тех.уровня.

Как сказал другой великий, кто очковал от отвественности, тот шел крутить гайки, а хочешь рулить - умей отвечать. 

Сейчас этого весьма нехватает.

 

 

Страницы