Все наверно уже наслышаны про то, что на общественные слушания вынесен законопроект, по которому задолжавших граждан могут лишать единственного жилья оставляя им двухкратную санитарную норму жилплощади в регионе ( Санкт-Петербург - 9м2*2, Москва - 18м2*2). Делягин назвал это "социал-дарвинизмом". На мой взгляд это не дарвинизм, а анти-дарвинизм так как оный подразумевает отбор лучших - здесь же будет явно наоборот - кредиты берут те кто работает и имеет возможность взять или те, кто рискует предпринимательством... существующая норма отбора за долги по ЖКХ (соцнайм) уже более чем достаточна для отсева совсем уж асоциалов. Плюс мы живем в реальном мире и с учетом того, с какой легкостью можно взять кредиты по потерянному паспорту или повесить долг по "расписке" - причем доказывать что не верблюд придется после того как у банка включится счетчик.. то от действий мошенников не застрахован никто. Да и нотариусы спокойно уже который год отбиваются от обязательной видеорегистрации всех своих действий тоже не спроста...
Вобщем на мой взгляд лишение жилья это по сути аналог смертной казни, при судебной ошибке или подставе- не дающий возможности человеку встать. Не зря она у нас под запретом.
К тому же сейчас не особо время - получить поток деклассированных элементов на пороге разборок на нашей территории за власть не совсем правильно, с точки зрения "инклюзивности" и "стабильности".
Ведь механизмы для их использования уже готовы - приводил анализ баз данных кредитных бюро - особо российским рынком интересуются ребята из голдмансакс...
Короче сам лично зашел на сайт этих слушаний - http://regulation.gov.ru/projects#npa=59339 под учетной записью госуслуг и проголосовал против. Может быть в отдаленном будущем, когда система будет безупречной или если построят коммунизм эта тема и будет иметь место, но сейчас имхо рановато. Слишком жирный кусок для санитаров каменных джунглей из микро и макро финансовых организаций.
В случае принятия этого законопроекта придется продублировать тему в разделе "Русский дом".
Комментарии
Попал под мерседес тоже готовься, так выходит по закону, да.
Ну почему готовься?
Хотя, если прописан один в трешке, то надо будет немножко посуетиться...
Нужно назвать вещи своими именами - теперь любой кредит, взятый человеком, имеющим в собственности жильё, является ипотечным, с отложенным обременением.
Вообще-то, при некотором уровне трезвости народных масс данная законодательная мера, напротив, играет против банков, так как отпугивает нормальных ответственных заёмщиков, ещё более маргинализируя их потенциальную клиентуру. Хотя, как уже писали выше, должники бывают не только у банков.
Есть два элементарных вопроса.
1. Кто заставляет брать кредит?
2. Кто заставляет его не отдавать?
Вы имеете ввиду, что ответственному и честному человеку такая гипотетическая мелочь не должна послужить препятствием для залезания в долг? Давайте доведём ситуацию до крайности (есть такой приём) - за день просрочки должнику отрубают руку. Каковы будут обороты у банков? Очень многим придётся закрыться (хотя если население бесшабашное, то будут конечно).
Вы намеренно вместо ответов на простейшие вопросы, ударяетесь в софистику?
Простота - хуже воровства )))
Никто не заставляет. И что дальше?
1. экономическая ситуация в стране и регионе.
2. экономическая ситуация в стране и регионе.
Т.е. понятие "жить по средствам" - это для идиотов типа меня? И если уж на то пошло, ЧЕМ современная экономическая ситуация хуже, чем она была например 10 лет назад?
Вы пытаетесь жонглировать смыслами.
Весьма значительная часть граждан России выживает от зарплаты до зарплаты, и " жить по средствам для них не более чем циничная насмешка", поскольку даже простуда наносит сильный удар по бюджету , не говоря уже о более серьезном заболевании.
А экономическая ситуация хуже тем ЧТО появляются вот такие законы, ну и институты государства становятся МАТЕРИАЛЬНО заинтересованны не в том что б помочь гражданину, а в том чтоб его утопить и попировать на пепелище.
Это не говоря про то что 10 лет назад был экономический рост , а сейчас кризис и падение.
я бы ответ на это лучше посмотрел. ато забодали с кредитом своим. уже сто раз расписали что не кредитом едином попадулин человек....
уазовод_(11 месяцев 3 недели)(16:28:35 / 11-01-2017)
кредиты и дтп это побочный фактор .
Чайку попил и вспомнил вот что , как в недалёком прошлом происходили рейдерские захваты предприятий и обьектов недвижимости , повспоминал бурную молодость .. технически выглядит так , в дальнем регионе ( расстояние имеет значение ) открывается фирма с идентичным названием , местный суд выдаёт в её пользу своё решение , и далее дело техники , свой ЧОП , связи с ментами и дело в шляпе .
В нашем случае
мошенник делает поддельную расписку , заявляет в суд по месту жительства где нибудь в Магадане , ответчик например во Пскове .
Суд выносит решение о взыскании в его пользу допустим полумиллиона рублей ( расписка есть , ксерокопия паспорта тоже допустим есть, ответчик почемуто не явился ) а новое разьяснение верховного суда говорит о том , что таковая расписка является полноценным документом , даже если там не стоит число )))не знаю в чём прикол с числами , но у них так сформулировано .
Все бумаги Псков - Магадан будут идти долго и быстро среагировать не получится ,
Далее ход за приставами которые накладывают аресты на всё и вся и изымают всё остальное . Напомню , что решение мирового судьи вступает в силу с момента оглашения ,
Что бы защитить себя ответчик вынужден будет ездить в Магаданский суд и там доказывать , что это липа и т.д. но !! приставы будут в это время работать по изьятию мнимого долга на законных основаниях , до тех пор пока не появится решение об отмене , а временной лаг будет не менее полугода в этом случае
вот так вот вкратце вышло и всё по закону , ничего не нарушено , мошенникам тоже ничего не будет
п.с. ещё не понятно следующе , как будет возвращаться недвижимость в случае ошибки ? Как я понимаю хату продали новому собственнику , кто будет оплачивать расходы на выселение и возврат средств этому приобретателю ? вот где юмор ))
В истории уазовода есть один нюанс, который препятствует внедрению этой схемы в массы: в ней есть уголовная составляющая. Если бы таковой не было - так факты об этом из каждого утюга круглосуточно транслировались бы.
А рейдерские захваты были популярны потому, что на кону стояли крупные бабки, а прорех в законодательстве было больше, чем собственно ткани. Но законодательство немножко подлатали - и тема постепенно сошла на нет.
И кого уголовная составляющая когда останавливала?
Данный закон, даже если он нужен, имеет очень сильный коррупционный потенциал. Одно это должно останавливать от его принятия.
Достали должники? Есть и другие меры. Если нет можно принять другие законы. Не такие коррупционные. Механизмов море. Вот с исполнением беда. Ведь исполнители не чуствуют личной заинтересованности. А с новым законом они ух...
Давайте все-таки уточним ваш постулат:
"Теперь любой кредит, взятый человеком, имеющим в собственности сверхнормативное жильё, является ипотечным, с отложенным обременением".
Или упростим его для тех, кто много пишет, но мало читает:
"Теперь любой кредит, взятый человеком, одиноко прописанным в трёшке, является ипотечным, с отложенным обременением". Впрочем, если банк берет за горло, то можно прописать туда родственника - не пропадать же добру...
Кредиты берут идиоты, кроме ипотеки, конечно. Вменяемые люди живут по средствам.
Свое дело без заемных средств банковскмх или каких либо еще практически невозможно запустить...
Это вы кому рассказываете? Я не брал кредитов и не планирую, работаю на свои. Достаточно не покупать мерседесы и дома на Рублевке... Примеров вокруг полно, любителей мерседесов и т.п. Вот только когда компания начинает брать в долг на то, чтобы продолжать работать, она быстро загибается. Потому что давать прибыль, да еще и платить по кредиту - из области фантастики, на современном рынке.
Да ну? Не, ну если вы завод по производству микросхем делаете, еще может быть, но для малого бизнеса в 90% случаев кредит не нужен.
Деньги в тумбочке? (с).
Соглашусь с вами, но добавлю: кредиты берут идиоты, а ипотеку - полные идиоты.
Этот проект придумал американец или вредитель-диверсант. Лишение жилья в условиях России - это отложенная казнь.
Вспомним как легко можно было в середине 2000-х долг нарисовать "из ниоткуда" в виде "корректировкм отопления" равной квартплате за полгода-год, тогда они пошли лесом, а сейчас как я понимаю будут с помощью закона "взыскивать" ?
Ну и кто после такого ещё хочет взять "выгодный кредит под 2% в день"?
Уже несколько лет назад придумали в некоторых регионах: ГИБДД останавливают должников по ЖКХ и изымают автомобиль. И дальше начинаются чудеса: должник находит деньги, чтобы выручить своё ведро на колесиках, причём это ведро не средство заработка, а свежекупленная по причине"вау-импульса"
Как громко!!!
И кого тут собрались лишить?
Этот законопроект появился не на ровном месте.
Как правильно упомянули выше, еще 14.05.2012 года Конституционный суд РФ вынес постановление №11-П, где изложил свою позицию касательно правил обращения взыскания на единственное жилье и дал указания законодательным органам установить предел действия такого иммунитета и проработать вопрос обращения взыскания на жилое помещение (или его часть), если их размеры существенно превышают средние показатели и их стоимость достаточна для удовлетворения требований кредитора. Иными словами, если единственным жильем должника окажется большой коттедж на просторном участке, изъятие определенной части такого дорогостоящего имущества позволит одновременно удовлетворить требования кредитора и сохранить за должником разумно достаточный объем жилой площади.
До настоящего времени такая норма закона не принята, но издано Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 г. N 50 "О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства".
Согласно п.62 Постановления №50, есть исключение из запрета на обращение взыскания по исполнительным документам на земельные участки, на которых расположено единственное жилье.
А именно, обращение взыскания в судебном порядке на такие земельные участки допустимо в части, явно превышающей предельные минимальные размеры предоставления земельных участков для земель соответствующего целевого назначения и разрешенного использования, если их фактическое использование не связано с удовлетворением потребностей гражданина-должника и членов его семьи в обеспечении необходимого уровня существования при условии, что доходы должника явно несоразмерны с объемом денежных требований, содержащихся в исполнительном документе, и не позволяют удовлетворить эти требования в разумный срок.
В таких случаях требование кредитора об обращении взыскания на «излишнюю» часть земельного участка будет рассматриваться в отдельном исковом производстве (п.65 Постановления №50).
В свою очередь, обсуждаемый законопроект идет дальше и описывает как раз условия обращения взыскания на всю жилую недвижимость и прописывает все это в соответствующие законы.
Я правильно понял, предлагают лишать и всё?
У нас тоже лишают квартиры, но только за долги перед ЖКХ, банковские долги не в счет, и с предоставлением жилья в деревне.
Нет
На всякий случай, вот так будет выглядеть статья 446, часть 1, если примут этот законопроект (новшество выделено подчеркиванием):
Хехе черным по белому написано взыскание может быть обращено на все, что дороже 2 кратной соц нормы средней по кадастру. Продадут с молотка еще по какой цене вопрос, разницу отдадут если она останется.
В особой зоне риска все, кто живет в частных домах там первое условие по метражу выполняется автоматом.
Короче читайте и изучайте...а потом нахваливайте этот такой хороший закон.
Читайте законопроект, там не так.
Он не читатель, он - песатель :))
У меня большая ипотека, но есть маленький домик на берегу озера. Если все ляжет на пузо - продал квартиру хоть за сколько, закрыл долги и свалил. По-тиху устроюсь на какую ферму. Летом ягоды-грибы, а рыбу, овощи своими силами можем ловить и собирать. Тем более там ой как непьющих любят :). Кушать то в городах люди все равно будут.
В общем то и всем рекомендую иметь места отхода на другие док-ты, тем более это стоит 500-600 тыр. А в идеале другой паспорт или возможность быстро его сделать.
Домик сразу на второй паспорт оформлять?
Полностью легальный паспорт, который есть во всех базах ? Интересно у нас закон запрещает иметь второй внутренний паспорт на другое имя ?
Соглашусь - взятие кредита писать на видео с "водяными знаками" и чётким звуком, позволяющим индетифицировать голос берущего деньги, плюс медицинское освидетельствование на месте, как при написании завещания у буржуев. Работаем на разных обьектах, и на которых заставляют предъявлять паспортные данные с записью в журнал, а не просто фейс с фоткой сравнить - неприятно напрягают.
Наверно стоит завизуализировать сумму из за которой лишат жилья .
Квартира стоимостью 3 миллиона - 5% = 150 000 штук
1,5 миллиона - 5 % = 75 000 штук
Стоит. Такой суммы нет. Жилья лишать не планируют.
как вам угодно) , " из за которой вы лишитесь своего жилья и переедете в муниципальное общежитие " так вернее будет ?
Так лучше. Но я бы сформулировал так: "из-за которой вы рискуете оказаться в худшей квартире, если сейчас у вас в квартире живет народу меньше, чем по соц.норме".
Я не в восторге от этого законопроекта. Но давайте оперировать реальностью, а не фантазиями.
Нужно ли оплачивать услуги ЖКХ???
Примеры из жизни :
1) У моей знакомой приватизированная 4-х комнатная хрущевка 68м2. Прописаны: мать 65 лет ( хозяйка квартиры), сын 44 года, внучка 5 лет. Долг за ЖКХ - 399 тыс руб. За ЖКХ не платили, не платят и платить не собираются.... Как она говорит :" А что они нам сделают ??? У меня внучка прописана, а её права нарушать нельзя...." У сына недешевая японская иномарка, если её продать, то хватит и долги за ЖКХ погасить и еще останется денег... НО.... платить за ЖКХ они не собираются...
2) Напротив её квартиры приватизированная 3-х комнатная квартира. Проживает в ней только 1 человек, владелец квартиры 67 лет. За ЖКХ не платит со времен приватизации квартиры... Долг за ЖКХ накопился огромный...
3) Над квартирой моей знакомой тоже приватизированная 4-х комнатная хрущевка. Хозяйка квартиры 85 лет живет у родственников в Москве, дочь 50 лет - в психушке... В квартире никто не живет, за ЖКХ не платят много лет...
4) В соседнем подъезде совсем "смешная" история... Квартира приватизирована, сдают, за ЖКХ не платят...
В прошлом году коммунальщики вывесили список злостных неплательщиков.... Дом - кирпичная 4-х подъездная хрущевка. Общий долг по дому за ЖКХ - более 2 миллионов рублей.....
Сознательность неплательщики не проявили, по долгам за ЖКХ никто из них не заплатил....
Как этот новый закон коснется этих неплательщиков ???? А НИКАК..... Ничего с ними никто не сможет сделать....
Я считаю, что ипотечникам, попавшим в сложную денежную ситуацию нужно помогать выходить из этой ситуации, т.к. как только они смогут опять найти работу и встать на ноги, то опять будут платить...
А со злостными неплательщиками нужно что-то делать... и они должны осозавать, что могут лишиться своего жилья за долги... А сейчас они - просто короли, плюющие на всё....
Страшных историй я могу придумать сколько угодно.
Чистой воды фантастика.
Бабуля 65-и лет совершенно точно получает пенсию. На неё - пенсию - взыскание обратить ничего не стоит. Иномарка сына тоже вполне себе ликвидное имущество, арестовать которое приставам просто лень. Ну или доказать, что этот сын является его фактическим владельцем, а после этого распорядиться суммой от продажи авто. Если у него есть работа, то это вообще праздник для приставов - исполнительный лист в бухгалтерию и дело в шляпе.
Это всё применимо и к случаям 2, 3, 4.
Бабуля, действительно, пенсионерка. На её пенсию, действительно, наложили арест.....
Бабуля взяла справку о пенсии в пенсионном фонде, съездила к судебным приставам, написала заявление о том, что пенсия -её единственный доход. Арест с пенсии сняли, бабуля спокойно распоряжается пенсией....
Сын заявил, что машина - его личная собственность ( а машина, действительно, оформлена на него...) , к долгам по ЖКХ он отношения не имеет.... Приставы оставили его в покое....
Сэр, если Вы не в теме, не трындите, пожалуйста, бессмыслицу.....
Если сын не совладелец приватизированной квартиры, то претензий ему не предъявить.
Давайте еще учтем вызывающий споры закон о без судебном (нотариальном) взыскании долгов, то мне очень интересно как быстро банки превратятся в ОПГ. Нарисовал непонятный долг, через своего нотариуса его провел, за 5% от стоимости отобрал квартиру. Это ж какой простор для деятельности нарисовывается. А ведь люди могут и не чухнуть, что уже пару лет живут в квартире, которая им не принадлежит ...
О, да, классный закон для банков, меньше гимора по выбиванию долгов. Банки уже ОПГ, только в законе :)
3.14здеть - это вам не долги выбивать...
А не надо ничего выбивать.
Ну что предлагаю в очередной раз поблагодарить тех кто голосовал за ЕР.
И да ...... Царь то не знает(с).
МТС и Билайн начали выдавать микрокредиты
Российские операторы Билайн и МТС начнут выдавать абонентам микрозаймы. Некоторые клиенты уже получили соответствующие оповещения.
Билайн готов предоставлять кредит на сумму от 5 до 15 тыс. рублей. Деньги выдаются на срок до 30 дней под ставку 2% в день. Средства отправляются на счёт мобильного телефона, либо банковскую карту.
МТС запустил услугу в тестовом режиме в декабре 2016. Подробностей пока мало, вот, что об этом говорят в компании:
В более масштабную стадию проект войдет весной этого года, микрокредиты будут одной из функций единого приложения для финансовых услуг под брендом МТС.
Оператор также добавил, что абоненты могут использовать полученные средства для пополнения счета на телефоне или для других коммерческих операций
https://www.iphones.ru/iNotes/661070
вот вам еще один способ.
Бл... как же задрали эти микрокредиты. Они везде! И пользуются же ими, раз везде. Но я не понимаю, вот как, как взрослый человек, для которого годы реально летят, не может отложить хотелку на месяц-другой?
А сколько таких родственников в жилищниках, префектурах, муниципалитетах, департаментах и мэриях. Кто о них подумал в конце концов. Где же напосёшься для этой оравы денег на зарплаты если граждане несознательные и кое как оплачивают услуги? А с этим законом гарантировано денежка упадет в какой нужно кармашек, а не будет гулять где то на стороне латая дыры бюджета несознательного населения.
Так, два с половиной несознательных граждан задолжавших за ЖКХ за год сумму примерно равную месячной зарплате указанной в статье лайфа. "Ну и где деньги, Зин?"(с)
И что, эти несознательные граждане ещё чего то возмущаются, что их собственность хотят продать за долги? Да пусть визжат от восторга, что депутаты, которые сами вышли из 90х продвигают свои желания по закону, а не по понятиям 90х. Теперь это называется справедливость и милосердие. Поняли? Гы))))
Я уже ни сколько не удивлюсь, если на выборах президента России выиграет Трамп.
Страницы