Минкультуры подтвердило обсуждение штрафов за скачивание пиратского контента. Минкомсвязь не одобряет.

Аватар пользователя Нехороший

В продолжение новостей о закручивании интернет-гаек https://aftershock.news/?q=node/470166

Минкультуры России разрабатывает комплекс мер по ужесточению антипиратского законодательства, одна из предлагаемых ведомством мер — введение штрафов за скачивание пиратского контента, сообщил RNS министр культуры РФ Владимир Мединский.

«Министерство культуры поддерживает резкое ужесточение антипиратского законодательства, соответствующие предложения мы разрабатываем с депутатами Государственной думы. Это обсуждалось на встрече у вице-спикера (Госдумы Петра. — RNS) Толстого на расширенном заседании комитета по культуре и комитета по СМИ на прошлой неделе», — сказал министр.

Он добавил, что министерство предлагает комплекс мер по ужесточению антипиратского законодательства.

«Штрафы — это лишь одна из предлагаемых мер», — рассказал Мединский.

По мнению министра, в России необходимо ужесточение антипиратского законодательства.

«Если более жесткий вариант антипиратского законодательства, принятый во всем цивилизованном мире, не будет у нас принят и не будет исполняться, можно будет поставить крест на существовании автора, творца как институции, способной зарабатывать себе на хлеб», — сказал Мединский.

Ранее источник RNS сообщил, что власти обсуждают возможность введения в России системы штрафов для пользователей нелегального контента по аналогии с той, которая действует в Германии.

«Предполагается, что определение скачивания, например, нелегального фильма будет производиться по IP, после чего нарушителю будет направляться штраф», — сообщил RNS источник, осведомленный с межведомственными консультациями по данной теме.

Сейчас практика штрафов для конечных пользователей используется в Германии, где максимальный штраф за скачивание нелицензионного контента может составлять до €1000.

Ранее Минкультуры подготовило поправки в антипиратский закон, предлагающие досудебную блокировку сайтов, распространяющих пиратский контент. Но Минкомсвязь и интернет-сообщество инициативу не поддержали.

https://rns.online/internet/Minkulturi-obsuzhdaet-s-deputatami-shtrafi-z...

Минкомсвязь не поддержало штрафы за скачивание пиратского контента

Минкомсвязь не поддерживает инициативу Минкульта о штрафах за скачивание пиратского контента. Ведомство и до этого придерживалось такой позиции, когда были предложения наказывать пользователей.

"И сейчас не поддерживаем. По-прежнему исходим из того, что пользователь не может отличить пиратский сайт от легального", - отметил замглавы Минкомсвязи Алексей Волин.

https://rg.ru/2016/12/28/minkomsviaz-ne-podderzhalo-shtrafy-za-skachivan...

Комментарий автора: 

Под предлогом заботы о голодающих творцах и борьбы с терроризмом (см. пакет Яровой) усиленно продвигаются интересы копирастов.

Анатолий Вассерман: Авторское право убьёт прогресс

Комментарий редакции раздела Киберновости

Всем, кто до сих пор заблуждается насчёт "голодающих авторов" и прочей правоторговой пропаганды, очень советую для понимания ситуации прочитать две книги:

Лоуренс Лессиг. Свободная культура: https://mega.nz/#!VxhFQSqJ!C_MYCxay5BVmtEVtzme67wwm0u5aQv4oaSIHqEak1g8

Кристиан Энгстрём, Рихард Фальквинге. Дело о реформе копирайта: https://mega.nz/#!I54jXQhS!QQD4R7aEUDWcmWkyvuvRMx3BDbMaOkqa7G6uuDx5D_k

Всё в формате fb2. Для тех, кому это принципиально, книги выпущены под свободными лицензиями и скачивание и распространение их разрешено абсолютно официально (а авторами даже рекомендовано). 

Комментарии

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Я не говорю об умысле, я говорю о "скачивании" и "публикации". Лукъяненко опубликовал, а не скачивал. Вы в курсе термина "пират"?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Так Интернет библиотеки тоже публикуют. Торенты -тоже публикуют. Простые пользователи тоже публикуют, пусть только у себя на мониторе.

В тоже время покупатели скачивают интеллектуальный продукт на биологический носитель.

Пират - это термин новояза, может означать все что угодно или не обозначать ничего вообще. Что вы прекрасно демонстрируете на примере Лукънененко.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

ну так речь в обсуждаемой статье о наказании за скачивание. А Лукъяненко, еще раз, наказали - за публикацию. Что правильно, но не тема обсуждения.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

То есть Лукъяненко как минимум провокатор. Заставил своих наивных читателей нарушать копирастию и скачивать. Может он и в других своих произведениях публикует чужую интеллектуальную собственность и берет за это деньги?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

что скачивали читатели по его наводке? может Лукъяненко даже и педофил, я не знаю, что в вашей голове

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Так как неизвестно, что у вас в голове то напоминаю. Доверчивые читатели скачали публикацию Лукъянененко, которая содержала чужую интеллектуальную собственность.

Что делает Лукъяненко пиратом или пособником пиратов.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

зачем им понадобилось скачивать его публикацию?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Как зачем? Чтобы почитать любимого автора, борца за права копирастов.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

чтобы почитать публикацию, ее не нужно скачивать

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Понятно. Вы оказывается, не владеете вопросом и не знаете, что пытаетесь защищать.

Под скачиванием копирасты подразумевают любую передачу информации из Интернета на устройство пользователя. Даже чтобы просто почитать публикацию в Интернете ее нужно предварительно скачать. Так как многие люди безграмотные, то умный компьютер делает это автоматически при обращении к интернет странице. Многие особо умные компьютеры скачивают даже те страницы, к которым пользователь не обращался, но компьютер сделал предположение, что пользователь может к ним обратиться.

Так что большинство интернет пользователей являются пиратами даже не подозревая об этом.))

Это информационные технологии бэби.))

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

отлично

то есть вы считаете, что законодательство надо менять? чтобы, например, 20% текста не считалось пиратством?

или вы за безнаказанное воровство?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

   Копирастная проблема расщепляется на классическую альтернативу.

Или человек требует ренту за свои придумки, но и ЗА ВСЕ чужие платит, причем с рождения. Например, за копирование прямохождения и членораздельной речи. За использование русского языка для получения личной выгоды.

Или же он отдает свои бесплатно, но и ВСЕ чужие юзает бесплатно. По сути, общественный взаимозачет.

Только эти два варианта справедливы, а значит, устойчивы. Не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что второй вариант несравненно более выгоден даже для суперкреативного гения, не говоря об обычных людях. Прогресс однозначно требует принять за основу именно второй вариант. Соответственно для регресса и деградации общества необходим первый вариант.

Вы за что, за возвращение в пещеры и полет к звездам?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Тут поможет только пристрастный аудит.
С взысканием с виновника как ущерба, так и затрат на его проведения (ведь согласно догматам правоторговцев *любой* труд должен оплачиваться).

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

покажите мне, пжлст, где я писала, что "любой" труд должен оплачиваться

Аватар пользователя КречетАкс
КречетАкс(8 лет 3 недели)

Мда., копирасты...

Автор может нормально зарабатывать и без этих пиявок:

Пример - подписка:

Анджей Ясинский, Дмитрий Рус, Василий Маханенко, Дем Михайлов

подписки:

http://forum.dem-mihailov.ru/threads/gkn-8-podpiska-informacija.604/

http://forum.dem-mihailov.ru/threads/izgoj-8.557/

 

Так же на сайтах авторов есть собственные магазины для продажи собственных уже написанных книг....

Насчет начинающих писателей - СамИздат. Полностью выкладывать свои первые книги. Набирать базу читатей. Ну, и затем, если ваше творчество будет востребаванно - подписка и собственный сайт с магазином... 

КПД от Дмитрия Руса:

https://www.youtube.com/watch?v=rKeuTXDhbJg

https://www.youtube.com/watch?v=2YHTcFsRExg

https://www.youtube.com/watch?v=l3HR8PiTudk

Плюс на канале есть интервью с Дмитрия с писателями

П.С Извиняюсь за вынужденную рекламу

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

чтобы написать несколько бесплатных книг, у автора должно быть несколько бесплатных лет жизни.

что нереально

Анджей Ясинский, Дмитрий Рус, Василий Маханенко, Дем Михайлов

не слышала

Подписка за 3к? вполне нормальная разновидность поддержки авторов. Интересно, на сколько упадет эта подписка, если продолжение тут же выкладывать на флибусте

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Теперь внимание вопрос: *что* воплощает в своих *художественных* произведениях *профессиональный* литератор?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Это вы с какой целью интересуетесь? снова спрыгиваете с темы?

Что-то хотите сказать-то - говорите, не юлите

Лично для меня фантастика (именно современная) интересна логическим развитием существования каких-то условно заданных моментов, категорий  "мира" или "обстоятельств" существующего. К чему приведет (может привести), если... Например "Мародер", или "Либеральный апокалипсис", "Беспощадная толерантность" и т.д.

Всегда лучше продумывать заранее возможные косяки или, наоборот, плюшки, развития общества/технологий

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Так вот как на птичьей мове поборников копирастии называется *требование* удовлетворения зависимостей…

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

у вас в голове "поборники копирастии" - укольчики не пропускайте, вы уже явный неадекват

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Наблюдаю закономерный переход от *попыток* аргументации к откровенным мриям.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

посмотрите диалог, вы на мои ответы, комментарии и аргументацию ничего не можете ответить, кроме безуспешных попыток оскорбить

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Если некто не хочет видеть смысла возражения, то ему не поможет даже терморектальный криптоанализатор.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

скажите, когда вы свои оскорбления прячете за вот такими словесными конструкциями, вы испытываете тоже самое, что и в процессе воровства книг? Типа - это не оскорбление-это не воровство-я не пукну-это не я?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ваши упоротые мрии о тяжком преступлении в виде «воровства», сменяемые жалким скулежом, когда Вам оказывают помощь рассказать о владельце исключительных прав на распространение например памфлета Дениса Соколова — эталон не-оскорбления?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

эталон не-оскорбления, видимо, говорить собеседнику, что он скулит

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Продолжайте мечтать, у Вас хорошо получается.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

продолжайте заменять аргументы оскорблениями, у вас это получается забавно

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не надо проецировать собственные практики.
За заменой аргументации оскорблениями — это Вы. Причём в достаточно давней теме.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

мне достаточно аргументов, на которые вам ответить нечего

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

С последовательным нежеланием видеть суть возражений оппонента результат кагбы закономерен и его можно было констатировать априори.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

да, очень самокритично

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Единственный доступный мастеру проекции собственных диагнозов «аргумент» типа «сам такой»?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

У меня только один вопрос. Раз уж мы ввели искусство в ранг коммерческого потребления, то каким образом я, как потребитель, могу вернуть свои деньги в случае если купленный товар не соответствует заявленному качеству? Ну, вот, посмотрел я, к примеру, новый фильм, или прочитал книгу (скачал за деньги с официального сайта) - а там откровенное "гмо на палочке". "I whant my money back!"(c) Как это сделать в существующих реалиях?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Это другой вопрос, можно почитать "отрывок", отзывы о книге, отзывы об авторе, больше не покупать непонравившегося автора.

Меня интересует вопрос - а как автору жить и писать, если его книга немедленно воруется?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

То есть покушаться на привилегии талантливых тварьцов, в отличие от всех прочих не обременённых требованиями возврата денег за *продажу* товара ненадлежащего качества ни-ни?

ЗЫ: Бедный Еськов, что произошло, когда его книгу [почти] немедленно «уворовали»?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

С привилегиями - это, видимо - ваши мрии, я как раз не о привилегиях, а о начинающих авторах.

Еще раз - если боитесь рискнуть и подарить начинающему автору 100 рублей - читайте отзывы

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не желаете на аналогичных условиях оплачивать *образование* программистов?
Каждая строчка кода, даже банальная, даже начинаеющего программиста — это труд.
А *любой* труд должен оплачиваться.
Боитесь рискнуть и подарить 100 рублей?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

если он его продает - почему нет? Строчки не продают, продают готовый продукт. Почитаю отзывы, если мне нужна эта программа - я куплю

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Восхитительно-наивное отрицание принципа наименьших и оправдание нежелания финансировать *системный* уровень.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(10 лет 2 месяца)

если его книга немедленно воруется?

С употреблением этого глагола вы уже конкретно достали. Вам камрады тонко намекали на существо и признаки воровского дела. Но вы пренебрегаете правилами конструктивного спора и применяете запрещённые техники переговоров, демонстрируя ими своё презрение к оппонентам. Поэтому позволю себе объяснить вам на пальцах, что сворованная вещь физически перемещается во владение к вору. В случае же авторского труда, его книга, как результат, навсегда остаётся при нём. Во вторых, она остаётся за его же авторством, а не меняет его на ФИО вора (что называется плагиатом).

Информация нематериальна. Поэтому для её передачи приходится использовать материальные носители. Форма и способ передачи ничего не меняют в самой информации. Но без них нет её использования и потребления. Однако правом на копирование облагается именно произведение в конкретной форме, а не сама информация. Из этого следует, что "контрафактные диски", "контрафактный контент" или "контрафактная продукция" -- абсолютный бред. Потому что, в отличие от материальной продукции, информационный продукт не меняется: форма и способ передачи в нём ничего не меняют до степени, когда информация будет признана иным информационным продуктом, не являющимся даже производным.

Во вторых, сама по себе информация далеко не всегда является произведением и поэтому не всегда может облагаться копирайтом. Обложение копирайтом происходит по умолчанию, даже если соответствующие знаки и атрибуты не указаны явным образом на носителе. Смысл умолчания -- что автор -- первый человек, устанавливающий правила использования его произведения.

В третьих, даже по закону о копирайте есть масса положений честного использования. Однако правила читать и соблюдать не любят люди, а не конкретные народы или национальности. Поэтому тот же Гугл, ЖЖ или Тытруб, как олицетворение людского произвола, воплощают собственную, выгодную им (т.е. за чужой счёт), трактовку соблюдения копирайта, т.е. авторских прав. И в этом словосочетании ключевое место -- отсутствие слова "правообладатель". Потому что пока речь идёт об авторах, их права неотъемлемы.

Когда же речь заходит о получении прибыли, т.е. суммы денежных средств, которые не были компенсированы трудом получателя (иначе это становится затратами, а не прибылью), говорят не об авторе, а правообладателе. А у последнего права возникают лишь вторично -- из-за дырок в исполнении здравого смысла и отсутствия в конституции положения, что торговля -- это функция, принадлежащая обществу, а не продавцу, и что пользоваться этой функцией можно лишь при определённых условиях, и что владение чем-либо не означает одновременно разрешения на использование этой функции с целью перепродажи, т.е. спекулирования.

Меня интересует вопрос - а как автору жить и писать, если его книга немедленно воруется?

Вы заложили в ваш вопрос ряд ложных предположений, делающих его некорректным. Поэтому корректные вопросы, связанные, не способные выступать в условной связке -- "1) как автору жить и писать? и 2) как автору компенсировать свои затраты на создание книги?". Когда автор пишет, он уже живёт. Т.е. у автора априори есть ресурсы на труд. Так что первый вопрос риторический.

А вот второй вопрос не может быть решён без согласия читателя, а значит прав и ответственности обеих сторон. Для материальной вещи (и то далеко не каждой) право продавать ограничено ответственностью за качество и гарантией возврата денежных средств вкупе с возвратом вещи продавцу (и тоже не во всех случаях). Очевидно, что в случае информации, которая нематериальна, этот механизм неприменим в силу природы сущности, вокруг которой определяются права и обязанности.

Пока не определено понятия годности и негодности авторского произведения в формате книги, нельзя определить ответственность автора за качество, и, одновременно, права читателя на возврат по гарантии. Ну а раз нет ответственности у автора и правообладателя, то не может быть и обязанности покупателя платить. Ибо договор, по определению, это 3 составляющие: предложения обеих сторон и последствия в случае соблюдения и несоблюдения договора. А в случае с авторским произведением в формате книги невозможно извне установить факт соблюдения договора: в этом читатель может только добровольно признаться.

Так что единственная возможная компенсация затрат автору книги -- добровольная, кто бы что бы ни желал, чем бы ни обосновывал, чем бы ни был одержим. Не потому что люди такие, а потому что природа вещей такая. Никто ведь не пытается уйти от действия закона тяготения: он всё равно будет действовать, не смотря ни на какие усилия. Точно также и с информацией: чтобы её использовать, сперва её нужно получить. Но предметом договора всё время пытаются сделать использование, наложив ограничения на получение, без которого товар не будет потреблённым. А возврат невозможен в принципе: это информация, и она как была у владельца, так и осталась, а форма или способ -- упаковка, но не целевой предмет договора.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Ой, можно я не буду вашу простыню читать.

Вас бомбит от того, что я называю вас ворами, я поняла.

Вы называете себя пиратами.

Это тоже самое, только без романтического флера

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Всё проецируете разрыв собственного пукана от необходимости признания того простого факта, что «пираты» далеко не только «воруют».
А вся истерика прислужников правоторговцев производится тем фактом, что они мешают впаривать… товар ненадлежащего качества (в просторечии г..но) втридорога?

Вангую, что Вы не снизойдёте до характеристики объявления на кассе магазина, торгующего лицензионщиной.
О том, что несоответствие зонального кода диска оборудованию клиента не является признаком ненадлежащести качества и основанием для возврата.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(10 лет 2 месяца)

Ой, можно я не буду вашу простыню читать.

В этом и есть ваша проблема -- вы хотите оставаться на своей позиции и при своём мнении, не смотря ни на что, и, особенно, когда дело оказывается не столь простым, как страждет того ваша внутренняя обезьянка (ведь ей -- что угодно, лишь бы не думать и не связываться с непонятным). Но не всякая глупость является мнением -- часто это просто лишь глупость. Потому своего согласия не читать вам мой комментарий я не дам. Читайте, вникайте и осознавайте, перенаправив свои внутренние ресурсы с крайне глючного эмоционального интеллекта на интеллекта разума, иначе не ждите к себе уважительного и справедливого отношения.

Кроме того, ваш подход к ведению дискуссии явно показывает, что вы не готовы разбирать все отношения, интересы, сложности баланса, технической реализации и дыр в конкретных реализациях идей и концепций до конца, по существу и не предвзято, оставив в стороне собственные чаяния, убеждения и эмоциональные отношения к каким-либо проявлениям. Именно это ваше пренебрежение природой вещей, и, как следствие, объективными последствиями для людей (т.е. ваш подход перекладывает проблемы на них), а также пренебрежение участниками дискуссии и вменяется вам в вину, т.е. в вину нарушения принципов конструктивной конфронтации.

И да, до романтики, флёра и у кого и что там бомбит, мне нет никакого дела. Мне есть дело до тех проблем, которые система в вашем лице создаёт конкретно мне и многим другим людям, нагло присваивая себе выручку от чужого труда, прикрывая животные инстинкты стремления к халяве и доминированию правообладанием.

Аватар пользователя КречетАкс
КречетАкс(8 лет 3 недели)

чтобы написать несколько бесплатных книг, у автора должно быть несколько бесплатных лет жизни.

что нереально

Мда, скажите это авторам СамИздата - samlib.ru

Многие современные популярные авторы начинали на СамИздате - выкладывая бесплатно свои книги

Подписка за 3к? вполне нормальная разновидность поддержки авторов. Интересно, на сколько упадет эта подписка, если продолжение тут же выкладывать на флибусте

3к? Вы читать умеете? Подписка на одну книгу стоит 100-120 Рублей. Книга пишется в среднем полгода. За право читать одним из первых и иногда даже участвовать -  мелочь. По окончании подписки и выходе книги в тираж - автор выкладывает обычно в бесплатный доступ. 3000 Руб.  - это подписка на все будущие книги автора по в этой серии + бумажная книга с подписью автора и различные бонусы... И да, для многих читателей это возможность отблагодарить автора за труд. Новые главы до окончания подписки не найти  - если конечно кто нибудь и копирастов выложит что бы надавить на автора

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Мда, скажите это авторам СамИздата

я где-то что-то писала против Самиздата? у кого-то есть возможность, живет на шее мамы/жены или на пенсии, но нельзя же всех к этому причислять

Подписка на одну книгу стоит 100-120 Рублей

И? Вполне нормально. Как одна из форм платного распространения книг, я только "за".

Возможно, в итоге так и будет, цивилизация к тому и идет, яндекс-такси, "гостевые" путешествия и прочее.

Так же это не отменяет, что кто-то возит друзей вообще бесплатно. 

Если авторы согласны на все эти новые формы - замечательно. Но это должен решать автор

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 6 месяцев)

Это называется инвестиции. Почему то, в других сферах, люди вынужденны где то находить начальный капитал, "бесплатное" время на раскрутку, брать на себя обязательства... а тут прямо вот раз, и готово... "пейстелей" разнообразных развелось как грязи, если раньше издатель печатая тираж брал на себя риски, и осторожно подходил к выбору авторов, то сейчас вы хотите чтобы за любое дерьмо скачанное в интернете, кто то сразу выкладывал деньги. Нет, так не получится. И если ограничится только самым необходимым, то несколько сотен тысяч вполне хватит на пару лет. Но если нет мозгов для того чтобы их заработать и проинвестировать, то нафик такой "пейсатель" нужен...

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Пока даже на продажах хватило бы на жизнь, автор живет не с книг

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вопрос о том, *какой* опыт воплощается автором, *профессионально* занятым написанием книг традиционно остался без ответа.
Мриить о том, что это оппонент не может возразить на некие убийственные аргументы проще и дешевле.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Вопрос о том, *какой* опыт воплощается автором, *профессионально* занятым написанием книг традиционно остался без ответа.

Вы, уже полностью погрузились в свою вымышленную реальность.

Поделитесь ссылочкой, где вы задавали этот вопрос и он остался без ответа.

Частота употребляемого вами слова "мриить" вас пАлит по Фрейду.

Страницы