Святость скалярна. Святость не задает направления. Терпел, страдал, щеки подставлял - значит святой. Зачем терпел? - господь терпеть и нам велел.
Николай-2 - типичный святой. Святости добился терпеливой индифферентностью к объективной реальности. Власть потерял благодаря своей святости. Был скалярен как температура, для направленности не хватало характера и, видимо, понимания. Такому только и оставалось, что щеки подставлять.
Были среди святых и народные герои. Но редко, статистически незначимо.
Не знаю, кому такая национальная идея нужна. Куда она поведет и к чему выведет. Да и объеденит ли? Одни святые на столбах стоят, другие в космос летают - боженьку гневят. Ну какая из святости национальная идея?
Национальная идея должна объединять. Объединяться, что бы стоять на месте и ничего не делать - невозможно. Нужен проект, нужен вектор. Что бы от цели к цели, что бы был результат. Если видна цель, то будет и мотивация. Будет мотивация, будет и движение. В святые будем записывать тех, кто своими костями дорогу в будущее мостит. Не знаю, как у других, а у русских это так.
смотреть с 5.40
Подробно описывал это в своей статье вот тут https://aftershock.news/?q=node/336521
Комментарии
Все зависит от того, как вы святость определяете и чем наполняете.
Конечно, если святой не даст сдачи в темном переулке, то по-пацански он лох и терпила? )
Святой - это посвященный и посвятивший себя Богу.
А цели вам ставят акционеры. В добрый путь )
Николай 2 не святой!!!
При святом руководителе не могло быть такого хаоса и мерзости.
Святость это не только душевная чистота но и мудрость великая.
Святой человек есть вместилище святого духа. А значит источник истины.
Вы еще Борю Ельцина канонизируйте. Будет вообще полный фарш
Как же не святой?
Самый настоящий!
Смирение - есть.
Чудеса - есть.
Мученичество - есть.
Полный комплект необходимых
условий.
И, главное, — результат чудесный!
Святость противоречит природе
человека. Нужно прислушиваться
к своей природе и следовать ей.
Это и есть удовлетворение
потребностей. Потребление - вот
вектор, устремленный
в будущее. Стремление удовлетворить
потребности природы человека
приводит к прогрессу.
Святость приводит к мракобесию
и тормозит прогресс.
Потребление чего, позвольте поинтересоваться?
Странный вопрос. Конечно товаров
и услуг. Ещё удовольствия.
Ясно. Но всё это есть уже сейчас, а к чему стремиться-то? К ещё большему потреблению? Где тут вектор развития-то?
Вектор развития - сверхпотребление
избранных за счёт кардинального
снижения потребления и увеличения
производительности труда масс.
Какие на ваш взгляд есть альтернативы?
Ну, например, построение справедливого общества. Где каждый человек - гармонично развитая личность.
Не подскажете, что будет
движущей силой вектора,
направленного на построение
такого общества?
Развиваться трудно и лениво.
Это противоречит природе человека.
А вот кушать, играть и получать
удовольствия - весело и приятно.
Что будет делать человек?
Особь вида Homo Sapiens, чтобы стать Человеком, должна пройти большой и трудный путь. То, что вы описываете - это не путь особи к Человеку, а верный способ вообще в дебилоида превратиться. Это путь не развития, а деградации.
Я пытаюсь понять, что по вашему
мнению должно двигать человека
в сторону развития, а не катиться
по наклонной деградации и
превращения в скотину?
Мотивация. Внутренняя. А вот её может (и должно) поддержать и увеличить государство, давая человеку понять, что есть куда стремиться.
При чём здесь государство?
Внутренняя мотивация на то и
внутренняя, что происходит из
внутреннего мира человека.
Чем святость и стремление к ней
не внутренняя мотивация?
Мотивация борьбы со своими
пороками.
Общество, состоящее из людей,
которые победили свои пороки,
то есть из святых людей, будет
справедливым.
Внутренней мотивации не всегда достаточно. Если человек видит, что его старания не нужны никому кроме него самого, он может и отчаяться. Вот причём государство. Оно должно предоставить человеку возможность реализоваться и развиваться. Про преодоление пороков - согласен.
Да, позитивное влияние
государства возможно.
Но для этого нужно, чтобы
элита была заинтересована
в формировании такого общества.
Оранус?!!
Как будто что-то плохое.
Кому и кобыла — невеста.
Затраллел! Ахаха.
Комментарий из серии "сру ртом". Ну какая статья, такой и комментарий.
Можно без ярлыков и
аргументированно?
При чем тут "ярлыки"? Это не ярлык, это видовая принадлежность. Если вы серьезно, конечно.
Написанное выше лишь повод
для беседы и специально
содержит спорные утверждения.
Если этого не указывать сразу, а вы так и сделали, то это называется метким словом "провокация". Учитесь разговаривать явно, хотя это и трудно.
Было желание часть людей
спровоцировать на спор, а
поддержавших эти утверждения -
в блокнотик.
Мудацкая и затея и исполнение, кмк.
Я не пряник, чтобы всем нравиться.
По теме нечего сказать?
По вашему святости нет?
Это у вас в декабре обострение, комбинированная атака? То Ремиксов принесет очередную грязь, теперь вот это индифферентное непотребство!
Святость это состояние настоящего Человека. Все прочие только И.О. и кандидаты на звание человека.. Что до национальной идеи, то и без вас Русь Святая.. В том смысле, что у России имеются святые всех чинов и званий, всех профессий и сфер жизни государства и общества. Их так много что впору говорить, о "Небесном Представительстве".. И эту идею Россия никогда и не теряла!
Где св. Гастелло? Где св. Матросов? Где св. Кибенок?
Ещё раз: в какой системе этических координат ваша святость?
В какой системе координат
святость упомянутых тобой людей?
Беседу с оранусом считаю излишней для себя.
Не спешите навешивать ярлыки
на незнакомых людей.
Хотя беседа с вами и вправду
навряд ли будет для меня
интересной.
В т.ч. и поэтому.
Вы будите сильно разочарованы, но перечисленные вами люди вполне могут оказаться, я даже уверен, что окажутся среди тех кто входит в то самое "Небесное Представительство" России.. Но со святостью вопрос несколько сложнее. Хотя если вы сугубый материалист, то вам это будет совершенно непонятно! Святость, это не когда человек в Рай попадает! И его в пример приводят другим.. Святость, это когда там в Раю у него еще "общественная нагрузка" имеется. Т.е. он не просто пример, он живой участник последующих земных событий! Он может помогать живущим. Перечисленным вами людям это было бы крайне затруднительно.. Им бы пришлось "в прыжке переобуваться". Вроде при жизни были советскими гражданами без тени набожности (хотя вот уже тут начинается, а откуда это нам сейчас может быть известно). А потом, после смерти приходится все шиворот на выворот людям объяснять! В общем если такой человек попадает в Рай, а попадет он туда или нет решает только Бог! То его обязанности в Небесном Полку не касаются сложных для него тем общения с теми кто знал его как комсомольца или члена партии.. Так вот, что же до реальной святости, то и тут никакое голосование (архиереев или кого еще) не устанавливает ее. Предлогом для канонизации служит почитание. т.е. дела святого: люди ему молятся и он помогает! Понимаете, делами, не авторитетом, примером, а делами... Понять это материалисту сложно. Я понимаю. Но иметь в виду, что есть вещи, которые объяснять с позиции отсутствия знаний в предмете и домысливанием, грубо говоря, неправильно нужно!
простите, но сколько можно повторять пустые лозунги?
объясняю на пальцах, почему до сего дня нет проекта.
страна живет по принципу четырех карманов, которые и составляют ее доход и ее траты:
1. взаимодействие с внешним миром, по которому возможны три варианта: деньги вливаются в страну (страна центр "колониального сбора"), деньги выливаются из страны (страна - донор центра) ,нет серьезного движения средств.
2. траты на госсстроительство
3. траты на элиту
4. траты на народ.
Карманы - сообщающиеся сосуды. Если где-то прибыло, то где то убыло. Социализм много тратил на пропаганду социдеи за рубежом, много тратил на народ и на страну фактически минимизировав траты на элиту. Капитализм сегодня пытается минимизировать траты во вне, гипертрофированно максимизировал траты на элиту, а траты на страну проводит за счет экономии на тратах на народ. Капиталистическое государство не может выдвинуть никакой объединяющей всех идеи, кроме вы все свободны в ограблении всех! Любой другой лозунг создаст разнонаправленные потоки и лозунги касательно элиты и народа. Вот именно эта проблема и мучает элиту, которая ,с одной стороны, хочет, что бы народ клал живот за государство, где приоритет отдается интересам не народа, а с другой стороны народ на это пойтить никак не может, т.к. помнит изначальный лозунг: вы свободны грабить всех ради себя любимого...
Не знаю зачем была написана эта статья, но в ней святость является синонимом смирения. Смирение, как верно подмечено, не подходит на роль национальной идеи. Святость в моём понимании смирением не является. Святой человек кроме смирения, выраженного в отказе от собственных амбиций и эгоистических интересов, должен иметь некую общественно важную миссию. Это эдакий смотритель маяка, который без праздников и выходных дежурит на маяке, обеспечивая бесперебойную его работу. Чтобы большие корабли не разбились о скалы. Маленький человек делает важное дело. Награды и благодарности он соответственно не ждёт. А был ли он святым другим стане понятно только, когда маяк погаснет. Остальные видят только работающий маяк. И таких-то примеров в русской истории неисчислимое множество. Я даже думаю, что именно эта черта внесла существенный вклад в наши военные победы.
Святость, что это? Может это Любовь к Родине? Может это любовь к ближнему?- тьфу. Может это геройство?? Да, Герои Святы!. Может это дети?
Да, Да и ещё раз Да! Дети это Святое!!! Но ни как святость не может быть идеей. Тем более Национальной Идеей.
Афтор , не ешь больше эти таблеточки.
Давайте сделаем Детей Национальной Идеей!!! Много детей! Много детских садов с педагогами из лучших академий! Школы заполненные детьми!! Институты и Университеты дающие БЕСПЛАТНОЕ образование!!!
И вообще, чем больше детей, тем лучше!!! Ведь мы любим это дело! -))))
Не худшая идея
У автора весьма своеобразное толкование святости - "терпеть, страдать и щеки подставлять". Как же он в таком случае трактует такое известное действие Христа, как изгнание торговцев из храма с помощью бича? Ведь такие действия не имеют ничего общего с терпением и подставлением щек.
В общем, тема святости автором не понята и, соответственно, не раскрыта.
Национальная идея - это проект. Это совершенно очевидно и ясно! Других мнений быть не может. Святость - в любом случае не проект, и, соответственно на роль национальной идеи претендовать не может. Я не против святости вообще, но меня больше волнует национальный проект.
Категорично у Вас получается. Пишете - словно гвозди вбиваете.
Национальный проект может предложить только человек, обладающий непререкаемым авторитетом. При этом проект должен быть понят и принят обществом. Необходимым авторитетом сегодня обладает только Путин, но внятного национального проекта у него пока нет. Иначе давно бы представил. Так что не мучайтесь. Всему - свое время.
С сожалением читаю рассуждения типа "Ну какой Николай II святой..." С точки зрения нас, живущих спустя сто лет после тех событий, ну да, если б не отрекся, то ничего бы не было, и великая империя цвела, и народ бы благоденствовал под хруст булок (кто-то действительно в это верит?). А поставьте себя на место самодержца - оцените каково это. Вспомните цитату из дневника - " Кругом измена и трусость и обман!" Как бы вы поступили - ах угроза моей самодержавной власти???, да я вас всех мерзавцев в кандалы, шомполами, нагайками и проч. или все-таки " Я готов нести всю тяжесть ответственности за управление державой, но только если подданные готовы признавать эту власть, но если вокруг все только и говорят, что я один тут всем мешаю, что же, не буду цепляться за власть, пожалуйста берите ее, если вы думаете, что сможете с этим управиться лучше. Шагнуть с такой вершины в никуда, это поступок, а не безволие.
И еще одно - цитата автора: "Святость скалярна. Святость не задает направления. Терпел, страдал, щеки подставлял - значит святой." Святость не скалярна, Святость это вектор, направленный к Богу, а вам она показалась скалярной потому что она ортогональна тем векторам, которые вы считаете важными. Ну да, относительно обыденных вещей - какая польза от святости? чего ради человек попирает свои естественные потребности в удобствах, сытости, естественной заботы о своем потомстве, и что-то там совершает? Такие поступки всегда вызов обычному порядку вещей. Но я думаю - если бы не было святости подвижников духа - существовала бы святость воиства? когда люди шли умирать за Родину? существовала бы святость труженников, терпевших лишения ради строительства важных для страны объектов?, лично для меня это сомнительно, Как бы мы относились к нашим новоиспеченным олигархам, - с завистью и подобострастием? или с презрением к овладевшей ими всепожирающей страсти наживы? Без святости многие наши представления о себе и о мире претерпели бы мне кажется неприятную трансформацию.
Святость, я думаю, не может быть национальной идеей, но если люди вдруг потеряют уважение к святости, мне будет их очень жаль.
Святость как идея вполне себе актуальна, только понимание святости у всех размыто - это не смирение, и не геройство, это образ мыслей. Изменение образа мыслей и есть цель внесения этого понятия в формирование нашей идеи. Если вы будете мыслить категориями рвача, лгать, плохо относиться к окружающим вас людям, то и ситуация будет вокруг вас складываться созвучно вашим мыслям - вас самих будут обирать, обманывать, бить по обеим щекам. Святость - это как вектор развития духовности.
Скорее, наоборот, только народные и были. И есть
Подробно описывал это в своей статье вот тут https://aftershock.news/?q=node/336521
Я терпеливо жду, когда перебрав все варианты национальных идей, пройдя всякую критику и конфликты, научный подход, геометрию, открытия квантовой физики, конфессии, психические эксперименты, эпидемии материалистических взглядов и и прочее прочее,
наконец-то придут к единственной живой и подлинной национальной идее - к Христу.
Страницы